Il dado è tratto, ma quale tra le due?

[55AMG]

Originariamente inviato da peppiniello77

non cambia niente solo il dissipatore

Cambia sì quelel prima erano o normali od OC. Mho ci sono le ghz Edition.
Ed il dissipatore non è poco tra l'altro.

[55AMG]

660Ti e 7870.
La cosa bella è che la 7870 non è la versione OC e non ha ultimi driver.
Quindi ogni sito dice la sua.

http://www.anandtech.com/bench/Product/647?vs=548

Coi nuovi 12.1o imminenti (Ufficiali) o coi 12.11 beta la 7870 è avanti.

[sbudellaman]

Originariamente inviato da 55AMG

Cambia sì quelel prima erano o normali od OC. Mho ci sono le ghz Edition.

Ma non si capisce niente, spiegati meglio... cos'è che dovrebbe aumentare le prestazioni da liscia a ghz edition??? La nomenclatura? Ti è stato chiesto un milione di volte

Ed il dissipatore non è poco tra l'altro.

Un dissipatore più potente per quanto utile (permette oc maggiori) da solo non aumenta le prestazioni, è necessario incrementare le frequenze. Se è vero che la ghz edition è a 1ghz di frequenza, allora è allo stesso livello prestazionale di qualsiasi 7870 perchè anche lei è impostata ad 1ghz. Ennesima volta che lo ripeto.
Gentilmente dunque chiarisci prima questo concetto se vuoi argomentare bene le tue supposizioni, nessuno ti dice che spari cazzate a priori ma non possiamo neanche crederti senza un minimo di spiegazione...

[sbudellaman]

Originariamente inviato da 55AMG

660Ti e 7870.
La cosa bella è che la 7870 non è la versione OC e non ha ultimi driver.
Quindi ogni sito dice la sua.

http://www.anandtech.com/bench/Product/647?vs=548

Coi nuovi 12.1o imminenti (Ufficiali) o coi 12.11 beta la 7870 è avanti.

Ma dove ? Il link che hai postato tu offre una lunga lista di benchmark di cui andrebbe fatta la media per affermare che la 7870 è avanti. Tu avresti fatto questa media? Non puoi mica valutare "ad occhio"!

Ecco invece la media già effettuata da techpowerup su circa una decina di giochi: http://tpucdn.com/reviews/AMD/Cataly...rfrel_1920.gif
La 660ti avanti anche con i nuovi driver 12.11. Inoltre ricordo che questi sono grafici vecchi, ora ci sono anche i 310 beta di nvidia ed anche loro introdurranno incrementi prestazionali... quindi il discorso dei 12.11 inizia a diventare molto relativo ormai.

Ragazzi siamo precisi per favore! Ho tutta la disponibilità ad ascoltare e cambiare opinione ma dovete argomentare!

[55AMG]

Ripeto ogni sito dice la sua, come accade da sempre.
Poi se ti fa comodo pensare e dire che la 660Ti è meglio non so che dire.

Stranamente nessuno fa presente che con un minimo di SICURO E SEMPLICE OC la 7870 va anche più della 660Ti, in quanto è una tra le schede insieme alla 7950 che sale meglio.

Il sito che ho linkato NON usa ultimi driver (che danno MOLTO differenza alla serie 7xxx). Se leggessi le disucssioni ufficiali e ciò che dicono i possessori, che è quell oche conta di più alla faccia di tutti i grafici del pianeta capiresti.
Non serve fare la media per vedere che in certi giochi è meglio una ed in altri l'altra o si equivalgono.

E poi ci si dimentica una cosa e cioè:
Una 7870 la si trova a circa 180-190 Euro
Una 660Ti a 240 Euro!!!!

A 250 EURO c'è la 7950. Quindi GUARDANDO I PREZZI, credo che il discorso si possa chiudere qua.

Per 10 Euro di differenza proprio non c'è storia e sfido chiunque a dire il contrario.

[sbudellaman]

Originariamente inviato da 55AMG

Ripeto ogni sito dice la sua, come accade da sempre.
Poi se ti fa comodo pensare e dire che la 660Ti è meglio non so che dire

A me? Semmai a te senza offesa ma io ho offerto le prove argomentate di quanto ho detto. Tu hai postato un link che non può neanche darti ragione, perchè vi sono benchmark singoli e non la loro media. Dici che ci sono siti che affermano la 7870 avanti la 660ti, ok, ma finora non ne hai mostrato neanche uno che dica sta cosa e farlo sarebbe già qualcosa.

Stranamente nessuno fa presente che con un minimo di SICURO E SEMPLICE OC la 7870 va anche più della 660Ti

LOL, ma che centra ora l'overclock? Io ti ho semplicemente corretto quando hai detto che la 7870 è più veloce della 660ti... comparazioni di questo tipo si fanno sempre a default e tu lo sai!

Non serve fare la media per vedere che in certi giochi è meglio una ed in altri l'altra o si equivalgono.

No è vero, crediamo la gente sulla parola invece dei dati oggettivi

[b]E poi ci si dimentica una cosa e cioè:
Una 7870 la si trova a circa 180-190 Euro
Una 660Ti a 240 Euro!!!!

APPUNTO, non ti fa pensare sta cosa?
NESSUNO ha detto che una 660TI NUOVA sia più conveniente della 7870. Anche perchè qui parlavamo di una 660ti usata proposta a 165 euro.
Quello che ti è stato contraddetto è l'affermare che la 7870 sia superiore ad una 660ti! E che ci sia una differenza fra 7870 e 7870ghz, cosa che non hai ancora spiegato!

Io non ho mai avuto ostilità contro di te e l'ho sempre fatto presente, ti ho chiesto solo spiegazioni. E tu di tutto punto ti sei incazzato E' vergognoso, la gente ha davvero tanta difficoltà a dire "no ho sbagliato", meglio rendersi ridicoli. Vabbè...

[55AMG]

Mi sono incazato? E Dove scusa? Se leggi sopra ho pisegato eccome. Le Ghz Edition sono le ex OC con dissipazione nuova (e non è poco ribadisco).
Tra l'altro non sono io che uso certe frasie o faccine varie.
Ho semplicemente argomentato come tutti possono leggere.

Ed invece l'OC va guardato sì, specialmente se ci sono schede che offrono miglioramenti più consistenti ed importanti senza alcun rischio rispetto ad altre.
Poi ribadisco i grafici, ognuno dice la sua, ci sono giochi che avvantaggiano l'una e giochi che avvantaggiano l'altra.

Una 660Ti usata? Perchè mai devo prenderne una usata quando con medesima cifra posso prenderne una nuova che va uguale???

[Prokofev]

Originariamente inviato da 55AMG

Una 660Ti usata? Perchè mai devo prenderne una usata quando con medesima cifra posso prenderne una nuova che va uguale???

Non credo che ci sia un'usura così grande in una scheda uscita ad agosto.
E' questa che ho trovato a quella crifra (ottima direi) ed avevo dubbi su usato Nvidia o nuovo AMD su quella cifra.
Poi verrò sconfessato.

[55AMG]

Non è l'usura. Io è un componente che usato non comprerei SE posso trovare un scheda video di costo simile e che va più o meno uguale tutto qua.
Poi dipende da come è stata usata, non tanto per il tempo che è stata usata.

[sbudellaman]

Originariamente inviato da 55AMG

Mi sono incazato? E Dove scusa?

"Poi se ti fa comodo pensare e dire che la 660Ti è meglio non so che dire." "sfido chiunque a dire il contrario". "penso si possa chiudere qua".
Senza contare mezzo post in grassetto se non ti sei incazzato ti sei comportato male fa lo stesso, a meno che tu non creda realmente di fare un discorso costruttivo con quei toni.

Se leggi sopra ho pisegato eccome. Le Ghz Edition sono le ex OC con dissipazione nuova (e non è poco ribadisco).

Ancora??? Ma sei de coccio Ghz edition = 1ghz. 7870 liscie: 1ghz. Non c'è mai stata una 7870 sotto il gigahertz !!! Mi vuoi spiegare di quali "ex oc" parli ??? E' la centesima volta che te lo chiedo e non mi rispondi!

Ho semplicemente argomentato come tutti possono leggere.

Non hai argomentato, hai espresso delle frasi dogmatiche che è diverso.

Ed invece l'OC va guardato sì, specialmente se ci sono schede che offrono miglioramenti più consistenti ed importanti senza alcun rischio rispetto ad altre.

Aridaje, devo ripetermi? Per inciso, io non ho mai detto che consigliare la 7870 sulla 660ti è sbagliato a prescindere. Ho solo detto che affermare che la 7870 è superiore prestazionalmente alla 660ti è sbagliato, così come il fatto che la ghz sia prestazionalmente superiore alla 7870 liscia. Queste sono le cose su cui sono in disaccordo, è inutile che cambi discorso.

Poi ribadisco i grafici, ognuno dice la sua, ci sono giochi che avvantaggiano l'una e giochi che avvantaggiano l'altra.

E io ribadisco che per valutare le schede si fa la media, altrimenti potrei dirti che la 7950 è inferiore alla 660ti perchè in qualche gioco vince quest'ultima. Per inciso, non mi hai ancora mostrato un sito che dica "la 7870 è superiore prestazionalmente alla 660ti".

Una 660Ti usata? Perchè mai devo prenderne una usata quando con medesima cifra posso prenderne una nuova che va uguale???

Premesso che non vedo nessuna 7870 a 165 euro SPEDITA (quindi praticamente 155 euro), io non ti ho mai detto che questo tua personalissima opinione è sbagliata a prescindere! Io ho criticato ben altre affermazioni, che sono:
-la 7870 ghz superiore alla 660ti (frase che ora hai ritirato, dicendo che le due schede sono essenzialmente alla pari)
-la 7870ghz è superiore prestazionalmente alla 7870 perchè sostituisce le ex oc.

[fraste]

Originariamente inviato da sbudellaman

"Poi se ti fa comodo pensare e dire che la 660Ti è meglio non so che dire." "sfido chiunque a dire il contrario". "penso si possa chiudere qua".
Senza contare mezzo post in grassetto se non ti sei incazzato ti sei comportato male fa lo stesso, a meno che tu non creda realmente di fare un discorso costruttivo con quei toni.

Ancora??? Ma sei de coccio Ghz edition = 1ghz. 7870 liscie: 1ghz. Non c'è mai stata una 7870 sotto il gigahertz !!! Mi vuoi spiegare di quali "ex oc" parli ??? E' la centesima volta che te lo chiedo e non mi rispondi!



Non hai argomentato, hai espresso delle frasi dogmatiche che è diverso.


Aridaje, devo ripetermi? Per inciso, io non ho mai detto che consigliare la 7870 sulla 660ti è sbagliato a prescindere. Ho solo detto che affermare che la 7870 è superiore prestazionalmente alla 660ti è sbagliato, così come il fatto che la ghz sia prestazionalmente superiore alla 7870 liscia. Queste sono le cose su cui sono in disaccordo, è inutile che cambi discorso.


E io ribadisco che per valutare le schede si fa la media, altrimenti potrei dirti che la 7950 è inferiore alla 660ti perchè in qualche gioco vince quest'ultima. Per inciso, non mi hai ancora mostrato un sito che dica "la 7870 è superiore prestazionalmente alla 660ti".


Premesso che non vedo nessuna 7870 a 165 euro SPEDITA (quindi praticamente 155 euro), io non ti ho mai detto che questo tua personalissima opinione è sbagliata a prescindere! Io ho criticato ben altre affermazioni, che sono:
-la 7870 ghz superiore alla 660ti (frase che ora hai ritirato, dicendo che le due schede sono essenzialmente alla pari)
-la 7870ghz è superiore prestazionalmente alla 7870 perchè sostituisce le ex oc.

sbudellaman rulez

[55AMG]

La 7870 sale di più in OC. E diventa quindi superiore. Senza considerare IL PREZZO visto che ora (e già da un po') stai parlando di paragonare le due schede, indipendentemente dal nuovo o dall'usato.
Quindi se vuoi continuare fai pure. Per me il discorso finisce qua.
Le spiegazioni te le ho date tutte, compresa quella della Ghz edition. Poi se non vuoi vederla/leggerla pazienza. Se poi ci si attacca ai 10-15 euro di differenza (ricordo per prendere una scheda NUOVA a fronte di una USATA...).
Discorso chiuso. Continua pure tu se vuoi.

[bobby10]

Io parto dal presupposto che con questo tipo di vga non si possa parlare di una vera e propria superiorità dato che sono molto vicine come prestazioni e si alternano da gioco a gioco.
Volendo guardare più a fondo sono d'accordo con sbudellaman e soprattutto con i vari test in rete che la gtx660ti vada leggermente di più così come ho detto all'inizio della discussione.

Se a questo aggiungiamo che la scheda può averla a 165€ ed ha 3 o 4 mesi di vita quindi praticamente nuova..bè! se tanto mi da tanto..personalmente non ci penso due volte a prenderla e non posso che consigliarla all'utente.

Il discorso Ghz edition non l'ho capito nemmeno io dato che le 7870 di default sono già a 1000mhz e l'oc si fa a tutte e due.

Ah la cosa più importante: Prokofev dove l'hai presa questa benedetta gtx660ti a quel prezzo? ?

[sbudellaman]

Originariamente inviato da 55AMG

Continua pure tu se vuoi.

A che pro? Sarebbe come infierire su un cadavere meglio chiudere, tanto quello che c'era da capire s'è capito

[55AMG]

Originariamente inviato da sbudellaman

A che pro? Sarebbe come infierire su un cadavere meglio chiudere, tanto quello che c'era da capire s'è capito

Sono questi gli interventi inutili e che non capisco. Faccina o non faccina.
Contento tu...

[55AMG]

Originariamente inviato da bobby10

Se a questo aggiungiamo che la scheda può averla a 165€ ed ha 3 o 4 mesi di vita quindi praticamente nuova..bè!

Bobby condivido, ma l'importante è COME è stata usata non da quanto.
Le Ghz Edition hanno dissipazione migliore. Già prima salivano che era una meraviglia, così lo fanno ancora di più scaldando meno. Ricorda che el 7870 e le 7950 sono le due schede più castrate in assoluto, con il più ampio margine di OC sicuro (e facile).
Se prendiamo i grafici dove poi ogni sito dice la sua, si vede che con ultimi driver le due schede si equivalgono, variando da gioco a gioco.
Con l'OC non c'è storia, visto appunto il margine, senza poi tenere conto la differenza di costo (parlo delle nuove).
Il discorso era tutto semplicemente qua.

[sbudellaman]

Originariamente inviato da bobby10

Se a questo aggiungiamo che la scheda può averla a 165€ ed ha 3 o 4 mesi di vita quindi praticamente nuova..bè! se tanto mi da tanto..personalmente non ci penso due volte a prenderla e non posso che consigliarla all'utente.

Concordo, considerando poi che è 165 SPEDITA mentre una 7870 con ss incluse la trovi minimo a 190-200 che sarebbero più di 25-30 euro, per avere poi performance inferiori.

Originariamente inviato da bobby10

Il discorso Ghz edition non l'ho capito nemmeno io dato che le 7870 di default sono già a 1000mhz e l'oc si fa a tutte e due.

Tecnicamente la 7870 era GHZ già all'uscita, non ce ne mai stata una sotto i 1000mhz, non è la sostituta di una ex 7870 occata.
Poi, non vorrei dire cavolate ma le prime review della 7870 già riportavano la dicitura "ghz" sin dall'inizio http://www.anandtech.com/show/5625/a...uthern-islands
Discorso diverso per la 7970 naturalmente.
Non vorrei sbagliarmi, ma a questo punto può darsi che si tratti di leggende metropolitane...

[sbudellaman]

Originariamente inviato da bobby10

Il discorso Ghz edition non l'ho capito nemmeno io dato che le 7870 di default sono già a 1000mhz e l'oc si fa a tutte e due.

Un ulteriore appunto su questo discorso, per fugare i dubbi all'utente che ha aperto il post e per chiarire il concetto a ancora chi si chiede la differenza fra 7870 e 7870ghz, e ai posteri: la data di rilascio della 7870 è il 19 marzo 2012 e le review antecedenti a quella data di pochi giorni già utilizzano la dicitura GHZ http://www.legitreviews.com/article/1863/1/

Altro indizio: sul sito AMD in alto a sinistra, potete notare la presenza della sola scheda 7870 GHZ. E' invece differenziata 7970 e 7970 ghz http://www.amd.com/it/products/deskt...deon-7870.aspx
Potrebbe essere la conferma che effettivamente non v'è differenza fra 7870 e 7870ghz. Naturalmente errare humanum est quindi correggetemi se sbaglio, ma credo che le cose debbano stare così. Chiedo scusa per l'OT ma almeno adesso possiamo toglierci questo dubbio che attanaglia da tempo non solo in questo thread

[bobby10]

Ad ogni modo non mi sembra il caso di scaldarsi così.
Qui si dispensano semplici consigli inutile scannarsi tra di noi su dei particolarismi che magari all'utente non gliene può fregare di meno.
Il rapporto prezzo/prestazioni credo sia la cosa che più gli interessi ed io gli ho dato il mio parere
Se la vga usata è in buone condizioni o meno sarà sua premura assicurarsi.

[sbudellaman]

Dal canto mio solo la volontà di evitare che altri utenti in vena di acquisti (soprattutto a natale) leggano strafalcioni come una 7870 più performante della 660ti (se si vuole parlare di OC è un altro discorso che va fatto a parte) e una presunta differenza prestazionale fra 7870 e 7870ghz. Finchè è un discorso soggettivo come la scelta fra 660ti-7870 ok ma i fatti non si discutono. Fidati che mettere in chiaro definitivamente certi concetti impedisce la loro diffusione in futuro, o tempo 2 settimane e ci saremmo trovati altri thread in cui si parla di 7870 e versione ghz come differenti. Sul momento non c'è mai l'accordo per "ovvi" motivi ma il concetto entra in testa ugualmente. Detto questo la discussione era già chiusa inutile continuare a buttare legna sul fuoco, altrimenti se non se ne può fare a meno in privato