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Samsung Galaxy S25 Edge: il top di gamma ultrasottile e leggerissimo. La recensione
Samsung Galaxy S25 Edge: il top di gamma ultrasottile e leggerissimo. La recensione
Abbiamo provato il nuovo Galaxy S25 Edge, uno smartphone unico per il suo spessore di soli 5,8 mm e un peso super piuma. Parliamo di un device che ha pro e contro, ma sicuramente si differenzia dalla massa per la sua portabilità, ma non senza qualche compromesso. Ecco la nostra prova completa.
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Old 05-11-2012, 11:05   #21
mentalray
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Originariamente inviato da giofag Guarda i messaggi
Il Nexus 7 esattamente come l'iPad Mini è venduto con margini quasi nulli.

Per capire la differenza di 130 euro basta metterli fianco a fianco e usarli per 5 minuti:

-Qualità produttiva
-Fotovideocamera full HD
-Garanzia che prevede sostituzione immediata
-Sviluppo di software più ottimizzato che permette migliori prestazioni generali.

La differenza di prezzo c'è tutta.
No aspetta, ma di che parli? il Nexus 7 da 32GB con modulo 3G costa 299euro. L'ipad mini da 32gb con modulo 3G mi costa 569Euro!!!! A casa mia fà 279 sghei di differenza, non 130. Oltretutto il display del nexus ha una risoluzione piu' alta e sta storia del SW ottimizzato ormai non regge piu', Jelly Bean sul Nexus 7 và fluido quasi quanto IOS. Poi vabbè come al solito l'ipad è fatto meglio, materiali piu' nobili e forse un SOC piu' performante, ma stiamo parlando di un prodotto che apple vende quasi al doppio. Oh, la matematica non è un'opinione ...
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Old 05-11-2012, 11:13   #22
AlexSwitch
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Originariamente inviato da guido89_ Guarda i messaggi
un po' difficile da dire visto che i rendiconti di questo trimestre non ci sono ancora...è stato presentato una settimana e mezza fa ipad mini, i dati aziendali, apparte quelli del costo della componentistica per singolo device, sono attualmente impossibili da analizzare. inoltre i costi di produzione, logistica ecc che citate tutti sono una tantum e decisamente inferiori a quello che pensate essendo apple una multinazionale con una rete di distribuzione ben distribuita nel tempo e nello spazio. tra l'altro se mi dai ragione sui prezzi gonfiati è inutile dire che 329 € è il minimo e che non è una onlus, altre aziende lo fanno senza essere in perdita, tutt'altro, quindi sono discorsi del tutto fuori luogo..

EDIT:@giofag, anche per lo schermo la differenza c'è tutta...lo sviluppo software lascialo perdere che è sempre lo stesso. i componenti interni sono gli stessi di iphone e ipad in larga parte, lo schermo è uguale a quello dell ipad 2. i costi di sviluppo software di ipad mini rasentano lo 0 assoluto...
Ma sei proprio sicuro? Costi di produzione e logistica un una tantum?? Ma come si fa a scrivere delle bischerate di questa sorta? Lo sai che per la sola voce " trasporto aereo " oltre al costo fisso per volume e peso c'è anche uno variabile per quanto riguarda il carburante??
E sulla produzione poi... ma cosa credi che gli operai vengano pagati a cottimo? Come si fa a scrivere che produrre un iPad mini, che richiede un tot ore lavoro, ha lo stesso costo di un iPhone 5 o di un iPad 4??
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Old 05-11-2012, 11:21   #23
AlexSwitch
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No aspetta, ma di che parli? il Nexus 7 da 32GB con modulo 3G costa 299euro. L'ipad mini da 32gb con modulo 3G mi costa 569Euro!!!! A casa mia fà 279 sghei di differenza, non 130. Oltretutto il display del nexus ha una risoluzione piu' alta e sta storia del SW ottimizzato ormai non regge piu', Jelly Bean sul Nexus 7 và fluido quasi quanto IOS. Poi vabbè come al solito l'ipad è fatto meglio, materiali piu' nobili e forse un SOC piu' performante, ma stiamo parlando di un prodotto che apple vende quasi al doppio. Oh, la matematica non è un'opinione ...
Ma il mini rispetto al Nexus 7 ha un modulo dati 4G ( multi standard ) e non 3G, che costa di più... Inoltre ha la fotocamera posteriore che sono altri soldini in più... e già siamo scesi a meno del doppio......
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Old 05-11-2012, 11:28   #24
guido89_
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Permettimi, ma non scriviamo bischerate!!!
Prendere i margini netti, alias profitti, da bilancio e dividerli per una categoria di prodotti è insensato come affermare che Apple si intasca 140$ di margine su ogni iPad mini ( da 16Gb e WiFi ) venduto.
Se non si analizza la struttura di costo di tutta la società, scendendo nel dettaglio delle varie voci e ponderandole per tutti i prodotti e i servizi venduti/forniti alla clientela, si ottiene solamente un dato sbagliato e/o fuorviante.

Per chi crede che queste " analisi " forniscano un quadro veritiero dei costi, ecco cosa non contemplano:

- costi di assemblaggio ( iPhone 5 docet )
- costi per il packaging ( produzione, fornitura e imballo )
- costi di trasporto vivo dai siti produttivi alle destinazioni finali di rivendita
- costi di logistica per resi, sostituzioni, riciclo e rigenerazione prodotto
- costi di magazzino presso gli Store
- costi per i servizi on line come iCloud
- costi per dazi doganali e gestione amministrativa diffusione prodotto

Detto ciò, sarebbe anche interessante ed utile, paragonare la " lista della spesa " componenti con quella della concorrenza... Ovvero, prendendo ad esempio il Nexus 7 o il Fire HD, quanto costa il loro case rispetto a quello del mini? Quanto per il display o per il SoC?
quei costi non vengono presi in considerazione per il fatto che li hanno anche gli altri produttori...e nonostante questo il prezzo di vendita resta ben inferiore...
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Old 05-11-2012, 11:32   #25
guido89_
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Ma il mini rispetto al Nexus 7 ha un modulo dati 4G ( multi standard ) e non 3G, che costa di più... Inoltre ha la fotocamera posteriore che sono altri soldini in più... e già siamo scesi a meno del doppio......
meno del doppio?il chip lte verrà pagato da apple al massimo 10 € (se non 3-4 al pezzo) e per la fotocamera mettiamo pure 20 €, ma sono esagerati anche questi...solo che si moltiplicano all'atto della vendita perchè devono pur giustificare il costo hardware...
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Old 05-11-2012, 11:33   #26
giofal
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No aspetta, ma di che parli? il Nexus 7 da 32GB con modulo 3G costa 299euro. L'ipad mini da 32gb con modulo 3G mi costa 569Euro!!!! A casa mia fà 279 sghei di differenza, non 130. Oltretutto il display del nexus ha una risoluzione piu' alta e sta storia del SW ottimizzato ormai non regge piu', Jelly Bean sul Nexus 7 và fluido quasi quanto IOS. Poi vabbè come al solito l'ipad è fatto meglio, materiali piu' nobili e forse un SOC piu' performante, ma stiamo parlando di un prodotto che apple vende quasi al doppio. Oh, la matematica non è un'opinione ...
Io mi riferivo ai modelli che si trovano sul mercato attualmente.
Ho toccato con mano un Nexus 7, e poi un iPad Mini e la sensazione è che l'iPad Mini non ha assolutamente un prezzo esagerato come si dice da parte di chi non lo ha nemmeno visto.

E questa notizia non fa che confermare che il margine di profitto è veramente risicato anche se l'articolo sembra voler giungere a conclusioni diverse dando un'interpretazione errata.

p.s.
Il Nexus 7 32gb 3G a 299 sinceramente ci credo poco, sarebbe un ottimo prezzo ma ci credo molto poco.
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Ultima modifica di giofal : 05-11-2012 alle 11:42.
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Old 05-11-2012, 11:42   #27
dedalo89
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p.s.
Il Nexus 7 3G a 299 sinceramente ci credo poco, sarebbe un ottimo prezzo ma ci credo molto poco.
Preso atto del rincaro da parte di LG sul Nexus 4 nei paesi senza Play Store, spero che Asus non si faccia condizionare e che quindi non alteri pesantemente i prezzi rispetto alla moneta americana.
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Trattative concluse positivamente con: - fibi85 - chiadoz - Jecko - Mara91 - TiViBi - j0h - raizen89 - Luk388 - davide_e_basta
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Old 05-11-2012, 11:51   #28
guido89_
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Ma sei proprio sicuro? Costi di produzione e logistica un una tantum?? Ma come si fa a scrivere delle bischerate di questa sorta? Lo sai che per la sola voce " trasporto aereo " oltre al costo fisso per volume e peso c'è anche uno variabile per quanto riguarda il carburante??
E sulla produzione poi... ma cosa credi che gli operai vengano pagati a cottimo? Come si fa a scrivere che produrre un iPad mini, che richiede un tot ore lavoro, ha lo stesso costo di un iPhone 5 o di un iPad 4??
il costo sviluppo è una tantum, il costo di produzione è una tantum (infatti mica li paga apple gli operai, ha un accordo con foxconn sul numero di device da produrre, gli paga un tot e poi si arrangia foxconn a pagare i dipendenti (se no perchè pensi che lavori nelle condizioni a cui lavorano?) la maggior parte della logistica viaggia via mare, non via aereo (tanto per dirne una, ma c'è l'adeguamento carburante anche li se proprio vogliamo) ma il discorso non cambia, il tuo ragionamento si applica solo alla logistica che come detto ha un costo molto inferiore a quello che si pensi (e in ogni caso anche gli altri produttori lo sostengono e non può essere usato come plusvalore da aggiungere al prodotto) visto che apple ha una propria rete di distribuzione.
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Old 05-11-2012, 11:52   #29
AlexSwitch
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meno del doppio?il chip lte verrà pagato da apple al massimo 10 € (se non 3-4 al pezzo) e per la fotocamera mettiamo pure 20 €, ma sono esagerati anche questi...solo che si moltiplicano all'atto della vendita perchè devono pur giustificare il costo hardware...
Prima di scrivere certe cose, bisogna esserne certi ed informarsi....
Il chip LTE, quello dell'iPhone 5, costa più di 30$ al pezzo... 34 per la precisione!!

Qui il BOM ( Bill Of Materials ):


http://www.isuppli.com/Teardowns/New...n-Reveals.aspx
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Old 05-11-2012, 11:56   #30
guido89_
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Prima di scrivere certe cose, bisogna esserne certi ed informarsi....
Il chip LTE, quello dell'iPhone 5, costa più di 30$ al pezzo... 34 per la precisione!!

Qui il BOM ( Bill Of Materials ):


http://www.isuppli.com/Teardowns/New...n-Reveals.aspx
e di nuovo...si, se lo compra isuppli come privato nelle quantità di 1 gli costa 34 $ (dollari, non euro), ad apple comprando in stock costa molto, molto meno, fino ad arrivare alle cifre di cui parlo io.
in ogni caso anche se costasse 34 $ e la camera dal tuo BOM costa 18 $ si avrebbe un rincaro di 52 $, non ci avviciniamo nemmeno alla "metà" di cui parlavi sopratutto perchè la versione da 329 NON ha il chip lte...

Ultima modifica di guido89_ : 05-11-2012 alle 11:59.
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Old 05-11-2012, 12:01   #31
mentalray
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Ma il mini rispetto al Nexus 7 ha un modulo dati 4G ( multi standard ) e non 3G, che costa di più... Inoltre ha la fotocamera posteriore che sono altri soldini in più... e già siamo scesi a meno del doppio......
Guarda che l'ipad mini a me non risulta affatto che ha un modulo LTE, è un semplice 3g. Poi comunque se vogliamo discutere dell'utilità del 4G sarebbe bello aprire un thread dedicato,ma adesso si finirebbe OT.

Come la giri la giri la forbice di prezzo di ipad mini è assurda rispetto alla concorrenza, tengono i prezzi cosi' alti solo per non rosicchiarsi da soli quote di mercato. Se il mini fosse venduto al prezzo giusto l'ipad da 10" probabilmente non lo prenderebbe nessuno.
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Old 05-11-2012, 12:05   #32
AlexSwitch
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il costo sviluppo è una tantum, il costo di produzione è una tantum (infatti mica li paga apple gli operai, ha un accordo con foxconn sul numero di device da produrre, gli paga un tot e poi si arrangia foxconn a pagare i dipendenti (se no perchè pensi che lavori nelle condizioni a cui lavorano?) la maggior parte della logistica viaggia via mare, non via aereo (tanto per dirne una, ma c'è l'adeguamento carburante anche li se proprio vogliamo) ma il discorso non cambia, il tuo ragionamento si applica solo alla logistica che come detto ha un costo molto inferiore a quello che si pensi (e in ogni caso anche gli altri produttori lo sostengono e non può essere usato come plusvalore da aggiungere al prodotto) visto che apple ha una propria rete di distribuzione.
Ecco qui metti in bella luce la tua ignoranza!!!
I contratti di fornitura su commissione, nel prezzo unitario, viene conteggiato un numero di ore lavoro standard su un lotto minimo di pezzi!! Se cambia una di queste due variabili, scattano gli aggiustamenti di prezzo. Ecco spiegato perché in Italia iPhone 5 è venduto ad un prezzo superiore del resto d'Europa: nel nostro mercato c'è un eccesso di domanda rispetto all'offerta e quindi Apple lo vende più caro, al netto di imposte e balzelli!!!
Gran parte delle merci viaggia via aereo, altrimenti i tempi di fornitura ai rivenditori si allungherebbero troppo e ci sarebbero ulteriori costi di trasporto e di tasse!!
Rete di distribuzione proprietaria: secondo te come viene remunerata?? Con le noccioline?? O forse Apple, ma come altri marchi che hanno i propri flagship store, non paga i servizi ( luce, acqua, riscaldamento, affitti, etc. ), le tasse e quant'altro??

Cerchiamo di scrivere cose sensate per piacere...
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Old 05-11-2012, 12:07   #33
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Guarda che l'ipad mini a me non risulta affatto che ha un modulo LTE, è un semplice 3g. Poi comunque se vogliamo discutere dell'utilità del 4G sarebbe bello aprire un thread dedicato,ma adesso si finirebbe OT.

Come la giri la giri la forbice di prezzo di ipad mini è assurda rispetto alla concorrenza, tengono i prezzi cosi' alti solo per non rosicchiarsi da soli quote di mercato. Se il mini fosse venduto al prezzo giusto l'ipad da 10" probabilmente non lo prenderebbe nessuno.
A me risulta di si:


http://www.apple.com/it/ipad-mini/specs/
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Old 05-11-2012, 12:09   #34
mentalray
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Io mi riferivo ai modelli che si trovano sul mercato attualmente.
Ho toccato con mano un Nexus 7, e poi un iPad Mini e la sensazione è che l'iPad Mini non ha assolutamente un prezzo esagerato come si dice da parte di chi non lo ha nemmeno visto.

E questa notizia non fa che confermare che il margine di profitto è veramente risicato anche se l'articolo sembra voler giungere a conclusioni diverse dando un'interpretazione errata.

p.s.
Il Nexus 7 32gb 3G a 299 sinceramente ci credo poco, sarebbe un ottimo prezzo ma ci credo molto poco.
Il feeling e le sensazioni sono cose molto difficili da quantificare e sono comunque opinioni soggettive, non oggettive. Io no voglio nemmeno stabilire se è meglio il nexus o è meglio l'ipad, resta il fatto che un guscio in alluminio e un vetro pregiato a copertura del display no giustificano sui modelli 32GB + 3G una differenza di prezzo quasi doppia. Se l'ipad mini dalla sua ha uno spessore ridotto e una fotocamera migiore (utilità su un tablet???) il nexus ha un display migliore. Mi dici come diavolo possa costare uno 300 euro e l'altro 579???

https://play.google.com/store/device...us_7_32gb_hspa
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Old 05-11-2012, 12:11   #35
mentalray
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Ok, prendo nota anche di questo allora, ma continuo a non comprendere i 279€ in piu' ...
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Old 05-11-2012, 12:12   #36
guido89_
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Ecco qui metti in bella luce la tua ignoranza!!!
I contratti di fornitura su commissione, nel prezzo unitario, viene conteggiato un numero di ore lavoro standard su un lotto minimo di pezzi!! Se cambia una di queste due variabili, scattano gli aggiustamenti di prezzo. Ecco spiegato perché in Italia iPhone 5 è venduto ad un prezzo superiore del resto d'Europa: nel nostro mercato c'è un eccesso di domanda rispetto all'offerta e quindi Apple lo vende più caro, al netto di imposte e balzelli!!!
Gran parte delle merci viaggia via aereo, altrimenti i tempi di fornitura ai rivenditori si allungherebbero troppo e ci sarebbero ulteriori costi di trasporto e di tasse!!
Rete di distribuzione proprietaria: secondo te come viene remunerata?? Con le noccioline?? O forse Apple, ma come altri marchi che hanno i propri flagship store, non paga i servizi ( luce, acqua, riscaldamento, affitti, etc. ), le tasse e quant'altro??

Cerchiamo di scrivere cose sensate per piacere...
il prezzo più alto in italia non è dovuto alla domanda maggiore ma agli accordi con gli operatori telefonici (http://www.melaiphone.com/11707-ipho...-il-motivo.htm) che ci siano adeguamenti di prezzo o meno la mela lo paga una volta (a foxconn) il prezzo. le merci sono spostate via mare(per la maggior parte almeno, e in ogni caso ho già detto che il discorso non cambia), non per niente iniziano la produzione mesi prima e finiscono le scorte in un weekend e c'è un tempo di aspettativa di 2-3 settimane. scusa eh, scrivere che il costo è una tantum per te equivale a dire che non paga? tra l'altro ho solo scritto che è meno di quello che si pensa e che non va conteggiato come costo da rincarare sul dispositivo perchè è una spesa che sostengono anche gli altri produttori...e si che non mi sembra di scrivere in arabo..

Ultima modifica di guido89_ : 05-11-2012 alle 12:17.
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Old 05-11-2012, 12:16   #37
Rinha
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Seguo HU da tanti anni e ogni volta che ci sono articoli di questo tipo è sempre la solita solfa...

Vi dico solo, chi commenta che il margine di Apple è troppo alto (MARGINE, perchè guadagno e profitto sono tutta un'altra cosa!) si vede che non ha mai lavorato in un settore di produzione industriale.

Senza spendere troppe parole vi dico che nel ramo in cui lavoro, arredamento cucina, i margini di un produttore sono ALMENO raddoppiati. Volete sapere quanto gli costa a Scavolini (esempio a caso prendendo la prima azienda italiana di mobili da cucina) uno dei modelli che al cliente finale vanno sui 10/15 mila euro?!?! Eppure non è che rubano è semplicemente che tra costi fissi e variabili alla fine non rimane poi così tanto. Apple avrà anche una filiera corta ma state certi che su quell'iPhone dopo il sig. Cook ci deve mangiare un sacco di altra gente!!!
__________________
Morale due: con il mac trombi di piu', ed e' assolutamente provato da serissime ricerche di mercato che non ti sto qui a citare, perche' sarebbe perfettamente inutile. preso da QUI
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Old 05-11-2012, 12:17   #38
AlexSwitch
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e di nuovo...si, se lo compra isuppli come privato nelle quantità di 1 gli costa 34 $ (dollari, non euro), ad apple comprando in stock costa molto, molto meno, fino ad arrivare alle cifre di cui parlo io.
in ogni caso anche se costasse 34 $ e la camera dal tuo BOM costa 18 $ si avrebbe un rincaro di 52 $, non ci avviciniamo nemmeno alla "metà" di cui parlavi sopratutto perchè la versione da 329 NON ha il chip lte...
Ma che scrivi?? I BOM vengono fatti su forniture industriali, mica sulla fornitura di un singolo elemento. Anche Intel, per i suoi listini, applica prezzi unitari per lotti da almeno 1000pz!!!!
Inoltre io non ho scritto " di met " o altro... riferendomi a mentalray ho scritto che il " doppio " ( non la metà ) del prezzo di un iPad mini rispetto ad un nexus 7 , è giustificato da costi superiori... mentalray ha paragonato il Nexus 7 con 3G, con l'ipad mini 3G, che 3G non è visto che usa un modulo 4G!!!
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Old 05-11-2012, 12:19   #39
guido89_
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Ma che scrivi?? I BOM vengono fatti su forniture industriali, mica sulla fornitura di un singolo elemento. Anche Intel, per i suoi listini, applica prezzi unitari per lotti da almeno 1000pz!!!!
Inoltre io non ho scritto " di met " o altro... riferendomi a mentalray ho scritto che il " doppio " ( non la metà ) del prezzo di un iPad mini rispetto ad un nexus 7 , è giustificato da costi superiori... mentalray ha paragonato il Nexus 7 con 3G, con l'ipad mini 3G, che 3G non è visto che usa un modulo 4G!!!
scusa eh, che differenza passa tra il doppio e la metà? cambia il riferimento, ma è dire la stessa cosa... su 1000 pz appunto apple fa ordinativi da milioni (milioni, non mille!) poi fa te, continua a credere quel che vuoi, basta leggere per capire..
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Old 05-11-2012, 13:27   #40
leddlazarus
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Messaggi: 3300
sono andato a Rozzano all'apple store per acquistare un ipad per un regalo.

lo store mi è sembrato decisamente grandino anche se penso sia piccolo in confronto ad altri.

almeno 30 commessi sparsi per lo store.

moltiplichiamo per gli store in tutto il mondo.

mi sa che ci sono anche questi costi nel prezzo dei prodotti.
__________________
PC ryzen 5 1600x 16GB DDR4 - gtx 970 4GB VRAM 256GB NVME + ssd 128GB + HDD 2x1TB raid 0 **
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