Microsoft Surface: ordini fino a 5 milioni di pezzi entro il 2012

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da emiliano84

per noi certo, pero' penso che per l'utente medio vada alla grande l'RT e' meno di un pc ma piu' di un ipad (con porte standard, integrate e non castrate), quindi per office, internet, stampa, scan dovrebbe andare alla grande

io speravo in una versione economica per ufficio (300€ con tastiera), fa una bella figura, un libero professionista se lo porta sempre in giro e fa sfoggio di tale tecnologia, inoltre io da studente fionderei il netbook fuori dalla finestra:
con questo prodotto mi metti insieme tablet per il divertimento sul treno e per leggere le slide, office completo per relazioni/tesine, in futuro magari escono anche emulatori per software x86 semidecenti quindi ci posso pure programmare (anche se naturlamente le prestazioni di compilazione e esecuzione faranno schifo, ma non potranno andare tanto peggio del mio atom n270 ).

lavorativamente sono superiori alla concorrenza per office, ma visto che sono costosi e più scomodi di un semplice pc da supermercato con 20" di monitor, saranno solo per dirigenti e simili e i dirigenti pensano allo status simbols più che alla qualità, quindi ipad3 per adesso che va molto di moda, domani magari samsung galaxy S25 perchè è più figo della mela che hanno tutti
(non dico che apple o samsung non abbiano qualità, solo che essa viene messa in secondo piano dai dirigenti )

[Do85]

Non credo siano così fuori mercato come dite.... a parità di costo si ha più di un iPad 3 se si considerano office, le porte di espansione varie e la cover/tastiera.
State considerando flop questo tipo di dispositivo perchè non è Windows 8 Pro ma tutti quelli che si compreranno e che hanno comperato un iPad/Galaxy Tab hanno questo tipo di dispositivo se non meno.
Ovvio che qui l'ecosistema sta nascendo e infatti sono d'accordo che per questa ragione sarebbe dovuto costare 50/100$ in meno. Ma per questo motivo non per la sua validità (che è tanto quanto se non più di quella di iPad o Galaxy che siano....)

Mentre per chi dice che Windows 8 è come Windows 7 gli consiglio di provarlo veramente... E soprattutto Windows 8 RT è stato costruito apposta per impiegare meno spazio sul disco rigido.... ovvio che prima di sparare cazzate sarebbe meglio informarsi!
Infatti il Surface Pro uscirà con 64 e 128 GB. Non ci sarà nemmeno la versione da 32.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Do85

Non credo siano così fuori mercato come dite.... a parità di costo si ha più di un iPad 3 se si considerano office, le porte di espansione varie e la cover/tastiera.

La cover-tastiera non c' è
Per il resto solo una considerazione: 1366x768 contro 2048x1536

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Do85

Non credo siano così fuori mercato come dite.... a parità di costo si ha più di un iPad 3 se si considerano office, le porte di espansione varie e la cover/tastiera.
State considerando flop questo tipo di dispositivo perchè non è Windows 8 Pro ma tutti quelli che si compreranno e che hanno comperato un iPad/Galaxy Tab hanno questo tipo di dispositivo se non meno.
Ovvio che qui l'ecosistema sta nascendo e infatti sono d'accordo che per questa ragione sarebbe dovuto costare 50/100$ in meno. Ma per questo motivo non per la sua validità (che è tanto quanto se non più di quella di iPad o Galaxy che siano....)

Mentre per chi dice che Windows 8 è come Windows 7 gli consiglio di provarlo veramente... E soprattutto Windows 8 RT è stato costruito apposta per impiegare meno spazio sul disco rigido.... ovvio che prima di sparare cazzate sarebbe meglio informarsi!
Infatti il Surface Pro uscirà con 64 e 128 GB. Non ci sarà nemmeno la versione da 32.

può essere anche qualitativamente 100 volte meglio, ma la massa non sceglie sempre in base alla qualità, i vari tablet cinesi con android fanno spesso "defecare" perchè hanno caratteristiche infime e android scatta peggio che su una lavatrice, però hanno venduto molto per via del prezzo basso, ipad vende anche a un prezzo alto perchè per molti è più importante la mela che risparmiare e fare le stesse cose con un tablet di fascia più bassa ma con android.
Per questo MS doveva partire con device di caratteristiche decenti e prezzo basso in modo da invogliare la gente a provarli e far vedere cosa propone, per inciso una delle cose più utili è appunto poterci attaccare tramite USB qualsiasi periferica si abbia per PC, dalla tastiera allla stampante, ma in quanti lo sapranno?

[Cfranco]

Originariamente inviato da emiliano84

ah quindi 1366x768 < 2048x1536 allora meglio l'ipad3? il tuo ragionamento non fa' una grinza

p.s.
http://microsoft-news.com/microsoft-...etina-display/

Ah beh se lo dice Microsoft

[citty75]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

può essere anche qualitativamente 100 volte meglio, ma la massa non sceglie sempre in base alla qualità, i vari tablet cinesi con android fanno spesso "defecare" perchè hanno caratteristiche infime e android scatta peggio che su una lavatrice, però hanno venduto molto per via del prezzo basso, ipad vende anche a un prezzo alto perchè per molti è più importante la mela che risparmiare e fare le stesse cose con un tablet di fascia più bassa ma con android.
Per questo MS doveva partire con device di caratteristiche decenti e prezzo basso in modo da invogliare la gente a provarli e far vedere cosa propone, per inciso una delle cose più utili è appunto poterci attaccare tramite USB qualsiasi periferica si abbia per PC, dalla tastiera allla stampante, ma in quanti lo sapranno?

Dando per scontato che usciranno i driver per RT.
Se per tastiera\mouse\stampanti sarà molto probabile, per altre periferiche (chiavette 3G per dirne una) sarà tutto da vedere....

[Do85]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

può essere anche qualitativamente 100 volte meglio, ma la massa non sceglie sempre in base alla qualità, i vari tablet cinesi con android fanno spesso "defecare" perchè hanno caratteristiche infime e android scatta peggio che su una lavatrice, però hanno venduto molto per via del prezzo basso, ipad vende anche a un prezzo alto perchè per molti è più importante la mela che risparmiare e fare le stesse cose con un tablet di fascia più bassa ma con android.
Per questo MS doveva partire con device di caratteristiche decenti e prezzo basso in modo da invogliare la gente a provarli e far vedere cosa propone, per inciso una delle cose più utili è appunto poterci attaccare tramite USB qualsiasi periferica si abbia per PC, dalla tastiera allla stampante, ma in quanti lo sapranno?

Infatti siamo d'accordo che era meglio se fosse uscito ad un prezzo di almeno 50/100$ in meno... 499 almeno con tastiera inclusa. E poteva farlo almeno come promozione di lancio...

[PaoPaolo]

In ogni caso la microsoft ha gia' dato l'incarico ad esperti di trovare utilizzi alternativi per il surface... ad esempio trasformarlo in skateboard:
http://microsoft-news.com/steve-sinofsky-has-a-surface-skateboard/

[djfix13]

ricordiamo che sono ARM e quindi c'è windows 8 RT e quindi chi parla di metà disco occupato blatera a vanvera! si stima che il kernel di WinRT sia di 300MB quindi mi dite dove starebbe il problema di spazio?? ho letto in giro che iOS 6 occupa circa 2 GB...

[mauriziofa]

Originariamente inviato da citty75

Dando per scontato che usciranno i driver per RT.
Se per tastiera\mouse\stampanti sarà molto probabile, per altre periferiche (chiavette 3G per dirne una) sarà tutto da vedere....

Sono già contenuti DENTRO al sistema operativo, esce completo non è una versione liberamente installabile di Windows 8 ma è come la versione che trovi preinstallata nei pc desktop o portatili già compresa di tutti i driver necessari, la differenza qui è che cè solo una azienda che per ora fornisce i soc arm a Microsoft ed è Qualcomm con i suoi Snapdragon per cui hanno inserito i driver all'interno del sistema operativo così che se anche lo installassi "pulito" avresti cmq il driver.
Oltre a questo cè anche Office dentro già preinstallato nel sistema operativo.

Segnalo anche che windows 8 è il primo windows ad avere il programma di gestione chiavette e modem 3g integrato nel sistema operativo sia desktop che RT per arm.

[mauriziofa]

Originariamente inviato da PaoPaolo

In ogni caso la microsoft ha gia' dato l'incarico ad esperti di trovare utilizzi alternativi per il surface... ad esempio trasformarlo in skateboard:
http://microsoft-news.com/steve-sino...ce-skateboard/

Quella è una trovata pubblicitaria per dimostrare il case in magnesio nettamente resistente in confronto ai tablet della concorrenza, se sorregge 70kg di un uomo allora è veramente resistente.

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da mauriziofa

Segnalo anche che windows 8 è il primo windows ad avere il programma di gestione chiavette e modem 3g integrato nel sistema operativo sia desktop che RT per arm.

Beh, comodo mettere ad un tablet una chiavetta usb per navigare: forse era meglio metterci un modem 3g integrato?

[elevation1]

scusate ma mi dite un motivo per cui dovrei preferire il surface all'asus transformer tf300 + tastiera??? con l'asus allo stesso prezzo ho anche la tastiera (anzi spendo qualcosa meno)... l'unico motivo che mi viene in mente è office ma di windowsRT non mi fido tanto funzionano solo le app e non i programmi per x86 giusto?

[citty75]

Originariamente inviato da mauriziofa

Sono già contenuti DENTRO al sistema operativo, esce completo non è una versione liberamente installabile di Windows 8 ma è come la versione che trovi preinstallata nei pc desktop o portatili già compresa di tutti i driver necessari, la differenza qui è che cè solo una azienda che per ora fornisce i soc arm a Microsoft ed è Qualcomm con i suoi Snapdragon per cui hanno inserito i driver all'interno del sistema operativo così che se anche lo installassi "pulito" avresti cmq il driver.
Oltre a questo cè anche Office dentro già preinstallato nel sistema operativo.

Segnalo anche che windows 8 è il primo windows ad avere il programma di gestione chiavette e modem 3g integrato nel sistema operativo sia desktop che RT per arm.

Permettimi.
Questo vale al limite per l'HW integrato ed eventualmente per le periferiche ad oggi esistenti (anche se dubito che avranno integrato i driver per tutto).
Ma i driver per una periferiche che esce fra 6 mesi, o il produttori li rende disponibili o ti attacchi.
Questo è sempre stato valido.
Ho dovuto cambiare scanner perchè Canon non ha mai rilasciato driver per 7....

[mauriziofa]

Originariamente inviato da citty75

Permettimi.
Questo vale al limite per l'HW integrato ed eventualmente per le periferiche ad oggi esistenti (anche se dubito che avranno integrato i driver per tutto).
Ma i driver per una periferiche che esce fra 6 mesi, o il produttori li rende disponibili o ti attacchi.
Questo è sempre stato valido.
Ho dovuto cambiare scanner perchè Canon non ha mai rilasciato driver per 7....

Vero ma ragionando sul pc, nei soc arm non è così, avendo tutto integrato non hanno bisogno ad esempio dei driver del chipset ma solo uno generico del soc che accumuna dentro tutti gli altri, è un bel vantaggio che ancora i pc non hanno, lo avranno quando anche il chipset sarà contenuto nella cpu, ad oggi invece ancora ti serve il driver serial ata, il driver usb, il driver pci express ecc...cosa che in un soc non ti serve, un driver unico, è questo il vero vantaggio dei tablet.

Canon è famosa per non rilasciare driver aggiornati, tuttavia dovrebbe funzionarti con quello di Vista, dato che lo stack usb è stato modificato solo da Vista in poi.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da emiliano84

499$ senza covertastiera 599$ (quanto l'ipad 3 32gb) con covertastiera... le versioni da 32gb

ah quindi 1366x768 < 2048x1536 allora meglio l'ipad3? il tuo ragionamento non fa' una grinza

p.s.
http://microsoft-news.com/microsoft-...etina-display/

Sicuramente il display di Microsoft sarà superiore, ha solo 1/3 dei pixel. Probabilmente neanche avrà una copertura completa sRGB, ma a cosa serve. Molto meglio avere un gamut del 50%. Migliora la leggibilità. Pare inoltre che i display a bassa risoluzione siano più costosi, motivo in più per il quale il prezzo di Surface è più giustificato rispetto al concorrente.

Tornando seri, sarà opportuno valutare accuratamente la qualità di Windows RT. Le poche preview che ho letto in rete non hanno eliminato i miei dubbi (molte impostazioni necessitano ancora l'accesso dal classico pannello di controllo, ben poco adatto al touch).

[mauriziofa]

Originariamente inviato da RaZoR93

Sicuramente il display di Microsoft sarà superiore, ha solo 1/3 dei pixel. Probabilmente neanche avrà una copertura completa sRGB, ma a cosa serve. Molto meglio avere un gamut del 50%. Migliora la leggibilità. Pare inoltre che i display a bassa risoluzione siano più costosi, motivo in più per il quale il prezzo di Surface è più giustificato rispetto al concorrente.

Tornando seri, sarà opportuno valutare accuratamente la qualità di Windows RT. Le poche preview che ho letto in rete non hanno eliminato i miei dubbi (molte impostazioni necessitano ancora l'accesso dal classico pannello di controllo, ben poco adatto al touch).

Bisogna entrare nell'ottica e quindi:

1) Windows 8 è un IBRIDO e come tale non può ancora essere maturo per cui anche se lo si vorrebbe pronto e maturo al day one è normale che alcune cose saranno ancora da fare dal vecchio pannello di controllo visto che hanno deciso di suddividere lo sviluppo in 2 tranche (Windows 8 e Windows 9) e questo vale sia per la UI sia per le app ed i framework di programmazione perchè non potevano aspettare 6 anni per uscire sul mercato ma contemporaneamente sapevano che 8 sarebbe stato un ibrido ancora acerbo.
(stesso motivo per cui anche Office 2013 non è ancora COMPLETAMENTE touch ma ha dei "refusi" da tastiera e mouse.

2) Appurato il punto 1) dobbiamo pensare al mercato attuale che è frammentato, ad oggi ci sono gli smartphone ed i tablet Android, lo stesso di Apple e non cè nulla di paragonabile su Windows che nonostante molti vedano questa cosa come fumo negli occhi è l unica delle 3 che non ha app multipiattaforma (almeno tablet e pc, Androidi ha tablet e smartphone ma gli manca il pc), per cui invece di dire "speriamo fallisca e che il 9 torni ad essere come il 7" bisogna invece sperare il contrario perchè ormai il mercato sta andando sul multipiattaforma cioè io ho la stessa app sul tablet e sul pc o sul tablet e sullo smartphone ed i dati nel cloud e non è più realizzabile il discorso dei vecchi programmi, resteranno solo quelli di nicchia,cioè Autocad, Photoshop (anche se uscirà una versione light touch sicuramente) per cui va visto in questa ottica, far finta che tutto ciò non esista o farsi domande del tipo "ma perchè non lasciano il pc così come è ora che funziona" non servono perchè allora anche la tv in bianco e nero funzionava perchè l hanno sostituita con quella a colori prima ed in hd ora?

[frankie]

MS propone un tablet da 32 o 64 GB, nella versione x86 da 128.

Altri invece come nuovo e rivoluzionario prodotto fanno uscire quello da 8

[eaman]

Originariamente inviato da djfix13

ricordiamo che sono ARM e quindi c'è windows 8 RT e quindi chi parla di metà disco occupato blatera a vanvera! si stima che il kernel di WinRT sia di 300MB quindi mi dite dove starebbe il problema di spazio?? ho letto in giro che iOS 6 occupa circa 2 GB...

Win RT prende 11 GigaBytes su ARM:
- http://www.zdnet.com/is-64gb-storage...et-7000003683/

[RaZoR93]

Originariamente inviato da mauriziofa

Bisogna entrare nell'ottica e quindi:

1) Windows 8 è un IBRIDO e come tale non può ancora essere maturo per cui anche se lo si vorrebbe pronto e maturo al day one è normale che alcune cose saranno ancora da fare dal vecchio pannello di controllo visto che hanno deciso di suddividere lo sviluppo in 2 tranche (Windows 8 e Windows 9) e questo vale sia per la UI sia per le app ed i framework di programmazione perchè non potevano aspettare 6 anni per uscire sul mercato ma contemporaneamente sapevano che 8 sarebbe stato un ibrido ancora acerbo.
(stesso motivo per cui anche Office 2013 non è ancora COMPLETAMENTE touch ma ha dei "refusi" da tastiera e mouse.

2) Appurato il punto 1) dobbiamo pensare al mercato attuale che è frammentato, ad oggi ci sono gli smartphone ed i tablet Android, lo stesso di Apple e non cè nulla di paragonabile su Windows che nonostante molti vedano questa cosa come fumo negli occhi è l unica delle 3 che non ha app multipiattaforma (almeno tablet e pc, Androidi ha tablet e smartphone ma gli manca il pc), per cui invece di dire "speriamo fallisca e che il 9 torni ad essere come il 7" bisogna invece sperare il contrario perchè ormai il mercato sta andando sul multipiattaforma cioè io ho la stessa app sul tablet e sul pc o sul tablet e sullo smartphone ed i dati nel cloud e non è più realizzabile il discorso dei vecchi programmi, resteranno solo quelli di nicchia,cioè Autocad, Photoshop (anche se uscirà una versione light touch sicuramente) per cui va visto in questa ottica, far finta che tutto ciò non esista o farsi domande del tipo "ma perchè non lasciano il pc così come è ora che funziona" non servono perchè allora anche la tv in bianco e nero funzionava perchè l hanno sostituita con quella a colori prima ed in hd ora?

Assolutamente condivisibile. Ciò che mi preoccupa è appunto questa versione di passaggio, quella che i consumatori saranno chiamati a giudicare. Per quanto prestazionalmente sia eccezionale (almeno su PC), ho seri dubbi riguardo all'interfaccia. Vedremo comunque.

Originariamente inviato da emiliano84

quoto...aggiungerei perche' le stesse critiche che fanno a metro su pc non le fanno sulla griglia stile ios di mac os x e la nuova "start" di ubuntu?

Perchè la griglia stile iOS su OSX è completamente ignorabile. Basta eliminarla dal doc e nessuno si ricorderà più che esiste (a parte l'icona presente nella cartella applicazioni). Su Ubuntu si può modificare tutto a proprio piacimento. Metro su PC è ineliminabile e una presenza costante. Personalmente non la trovo fastidiosa. O un problema. Ma spesso ridondante e meno efficiente della UI classica.

Originariamente inviato da frankie

MS propone un tablet da 32 o 64 GB, nella versione x86 da 128.

Altri invece come nuovo e rivoluzionario prodotto fanno uscire quello da 8

Si potrebbe vederla anche al contrario.

Apple propone un tablet da 64 GB da 2 anni e 6 mesi a questa parte e Microsoft, dopo ~100 milioni di iPad venduti, propone il suo primo vero modello di tablet. Completo di Store. ""