Windows 8 RT, licenza attorno agli 85 dollari?

[adapting]

Siamo OT, comunque è OVVIO che un OS di Mac non costa solo i pochi dollari richiesti da Lion e Mountain Lion.
Ai tempi del ritorno di Steve Jobs, Apple forniva il suo OS a diversi clone makers per qualcosa come 50$ a copia. Steve decise immediatamente di fermare la vendita del solo OS perchè "il privilegio di utilizzare un sistema avanzato come MacOS dovrebbe essere pagato assai più caro". E i cloni sparirono.
Oggi come oggi il costo teorico di una licenza di MacOS X è stato calcolato in almeno $300.

[sonountoro]

Sarà "sicuramente" come dite voi, ma ho comprato un macbook pro 13" a settembre del 2009 con preinstallato e dvd munito di Snow Leopard, ovvero il S.O. 10.6.0 che poi col tempo ho aggiornato fino al 10.6.8 (toh i famosi service pack)...

Probabilmente se risolvono alcune mie perplessità acquisterò Mountain Lion (10.8), che è un sistema operativo per molti aspetti differente da SL; EBBENE SI è in vendita con una spesa ridicola per il tariffario Apple (qui avete ragione, molti prezzi sono ingiustificatamente elevati).

SI RUMOREGGIA che microsoft abbia in cantiere un tablet tutto suo, vendendo la licenza di win8 ad un prezzo così elevato potrebbe contare su di un prezzo di vendita già concorrenziale rispetto agli altri produttori.

Poi uno ci vede quello che vuole, ma come Apple applica delle politiche di aggiornamento del software a sfavore del consumatore (gli ultimi aggiornamenti di iLife'11 richiedono almeno Lion 10.7 per esempio), Microsoft vende i suoi sistemi a prezzi decisamente troppo elevati per quello che offrono, sia in licenze OEM che agli utenti finali. Per quello che deve fare un sistema operativo la spesa richiesta è eccessiva, alla luce poi che la concorrenza offre gli stessi servizi con pregi e difetti.

Attualmente l'unica differenza fra S.O. è il supporto ai videogiochi, ma se questo deve giustificare un tale esborso tanto vale chiudere qua il discorso.

[Pier2204]

Originariamente inviato da sonountoro

Sarà "sicuramente" come dite voi, ma ho comprato un macbook pro 13" a settembre del 2009 con preinstallato e dvd munito di Snow Leopard, ovvero il S.O. 10.6.0 che poi col tempo ho aggiornato fino al 10.6.8 (toh i famosi service pack)...

Probabilmente se risolvono alcune mie perplessità acquisterò Mountain Lion (10.8), che è un sistema operativo per molti aspetti differente da SL; EBBENE SI è in vendita con una spesa ridicola per il tariffario Apple (qui avete ragione, molti prezzi sono ingiustificatamente elevati).

SI RUMOREGGIA che microsoft abbia in cantiere un tablet tutto suo, vendendo la licenza di win8 ad un prezzo così elevato potrebbe contare su di un prezzo di vendita già concorrenziale rispetto agli altri produttori.

Poi uno ci vede quello che vuole, ma come Apple applica delle politiche di aggiornamento del software a sfavore del consumatore (gli ultimi aggiornamenti di iLife'11 richiedono almeno Lion 10.7 per esempio), Microsoft vende i suoi sistemi a prezzi decisamente troppo elevati per quello che offrono, sia in licenze OEM che agli utenti finali. Per quello che deve fare un sistema operativo la spesa richiesta è eccessiva, alla luce poi che la concorrenza offre gli stessi servizi con pregi e difetti.

Attualmente l'unica differenza fra S.O. è il supporto ai videogiochi, ma se questo deve giustificare un tale esborso tanto vale chiudere qua il discorso.

Non credo che la fortuna di windows siano i videogiochi, la differenza sta nella copertura a 360° di apparecchi disponibili, periferiche di ogni marca e modello e software che coprono ogni tipo di esigenza, i videogiochi sono la conseguenza della base installata non il contrario.

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da Pier2204

Ti risulta che Apple venda il SO al di fuori delle sue macchine?

Apple vende un Upgrade del suo SO alle sue macchine, in sostanza apple con la piccola cifra che chiede, copre le spese di distribuzione e di aggiornamento, non è la sua fonte di guadagno.
Mi insegni che Apple vende i suoi prodotti con installato il SO come prerequisito, non vende macchine senza SO come qualcuno vorrebbe qui in questo forum, per il semplice motivo che nella garanzia dell'apparecchio Hardware e Software sono una cosa unica, il tutto viene certificato e garantito.

o mi sbaglio?

Microsoft fa la stessa cosa con gli OEM, la differenza e che Windows 8 sarà acquistabile anche nel mercato retail, OSX Lion non mi risulta...

Se fosse per me (e immagino che ti stavi riferenso al sottoscritto ) anche apple dovrebbe dare la possibilita' di comprare le sue macchine senza OS (nonostante non sia nella posizione dominante sul mercato).

[birmarco]

Originariamente inviato da Scarfatio

Domanda banale... mettiamo caso che MS decida di vendere W8 RT non abbinato ad un tablet ma come semplice software. In teoria sarebbe possibile installarlo su qualsiasi dispositivo che abbia le caratteristiche base dettate da MS?

Secondo me si!

Originariamente inviato da Ethan01

Ma perché non specifichi che un prodotto Mac COMPLETO non lo comprerai mai né con 16,né con 24 né con 300 euro?

Acquista il Dvd del Mac SENZA una macchina della Apple e se mi trovi un solo modo per sfruttarlo ti mando 16 euro sulla tua postepay.

Perché dici che il 99% va in un supermercato ma non dici che il 99% degli utenti NON lo compra in un supermercato ma se lo assembla altrove?

Perché non dici che con un pc di 200€ faccio più cose che con un mac di 1000€?(già il fatto di usare un bootcamp è una limitazione)

Ed infine,perché non dici che il 101% dei prodotti Mac NON si può utilizzare senza HW Mac e che quindi i 16€ sono uno specchietto per le allodole?

Suvvia non nascondiamoci dietro a un dito

Forse dovresti iniziare a renderti conto che una macchina Apple in offerta volendo da mediamondo la porto a casa con meno di mille euro e ho un ALL-IN-ONE.
Con 300 euro anche ammesso che trovi un'offerta scandalosa con tanto di monitor al supermercato ti compri giusto una ciofeca con il solito Windows Home,il solito cassone rumoroso e il solito monitor che fa cacare confrontato con quello dell'IMAC.
Se poi arrivato a casa con il tuo cassone decidi di cambiare monitor,cambiare OS con la versione completa di Windows che possiamo benissimo comparare con OSX(quindi la ultimate) vedrai che tirati i conti col caxxo che hai speso 300 euro...spendi quasi quanto un IMAC in offerta e hai sempre il solito cassone di latta in mezzo alle palle...
I confronti andrebbero fatti alla pari,allora si che poi possiamo discutere se Apple è cara e Microsoft fa invece beneficenza..

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

Se fosse per me (e immagino che ti stavi riferenso al sottoscritto ) anche apple dovrebbe dare la possibilita' di comprare le sue macchine senza OS (nonostante non sia nella posizione dominante sul mercato).

Se fosse per me invece anche Microsoft dovrebbe proporre una sua macchina,marchiata Microsoft e dove non è possibile installare altri software.
Nessuno glie lo vieta.
Ma,a vedere come è andata a finire con Microsoft ZUNE temo che Microsoft è meglio che continui a fare software che infila in ogni PC che vendono sotto casa piuttosto che a pensare ad un suo eventuale tablet che rischierà di fare la stessa fine che sta facendo Windows phone...
Così è sicura di portarsi a casa la pagnotta....

[Ethan01]

navpix se parli per luoghi comuni e sparando balle,non c'è bisogno che io continui a risponderti ("cassone rumoroso" "cassone di latta" "monitor che fa cacare"...ma roba da matti... :facepalm: ) non c'è nessun moderatore che scaccia via i rosicon-sparaballe-apple-fan dall'articolo "Windows 8 RT, licenza attorno agli 85 dollari?"

fatevi avanti grazie

[Jabberwock]

Originariamente inviato da Navpix

Se mi arriva a casa mio cugino dalla Francia e mi chiede di Usare il MAC in mezzo secondo gli creo un'account,gli metto la suo lingua madre e gli dico:fa come se fossi a casa tua...
Con Windows,a meno che non spendi oltre 300 euro,voglio vedere come caxxo fai.

Con un paio di click e risparmiano un sacco di preghiere!

I confronti andrebbero fatti alla pari,allora si che poi possiamo discutere se Apple è cara e Microsoft fa invece beneficenza..

Che quindi non si possono fare, perche' uno vende solo software, l'altro principalmente hardware! Quando OSX sara' acquistabile e installabile senza magheggi su un computer assemblato, si potra' (forse) fare un confronto sul prezzo della licenza!

Ma,a vedere come è andata a finire con Microsoft ZUNE temo che Microsoft è meglio che continui a fare software che infila in ogni PC che vendono sotto casa piuttosto che a pensare ad un suo eventuale tablet che rischierà di fare la stessa fine che sta facendo Windows phone...

Potremmo citare anche la Xbox... per altro, WinPhone non e' venduto con terminali prodotti da Microsoft, quindi che ci azzecca con "un suo eventuale tablet"?

[birmarco]

Originariamente inviato da Navpix

Forse dovresti iniziare a renderti conto che una macchina Apple in offerta volendo da mediamondo la porto a casa con meno di mille euro e ho un ALL-IN-ONE.
Con 300 euro anche ammesso che trovi un'offerta scandalosa con tanto di monitor al supermercato ti compri giusto una ciofeca con il solito Windows Home,il solito cassone rumoroso e il solito monitor che fa cacare confrontato con quello dell'IMAC.
Se poi arrivato a casa con il tuo cassone decidi di cambiare monitor,cambiare OS con la versione completa di Windows che possiamo benissimo comparare con OSX(quindi la ultimate) vedrai che tirati i conti col caxxo che hai speso 300 euro...spendi quasi quanto un IMAC in offerta e hai sempre il solito cassone di latta in mezzo alle palle...
I confronti andrebbero fatti alla pari,allora si che poi possiamo discutere se Apple è cara e Microsoft fa invece beneficenza..

Ma cosa stai dicendo Volendo fare un paragone rapido rapido... ASUS ZenBook vs Air... qualche mm in più, stesso costo, molto più potente ed espandibile. In più hai la licenza Windows

E lo puoi confrontare anche con il MacBook Pro che costa il doppio e risulta ancora inferiore...

E poi, altro che confrontare Windows Ultimate con OSX... al massimo contro la HP, visto che le funzioni oltre la HP OSX nemmeno ce le ha! E la ultimate aggiunge solo langpack e bitlocker che proprio sul Mac non ci sono

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da birmarco

Ma cosa stai dicendo Volendo fare un paragone rapido rapido... ASUS ZenBook vs Air... qualche mm in più, stesso costo, molto più potente ed espandibile. In più hai la licenza Windows

Guarda, ho preso in mano un ZenBook e ti assicuro che non ha la solidità di un Air. L'unibody è fantastico.

Originariamente inviato da birmarco

E lo puoi confrontare anche con il MacBook Pro che costa il doppio e risulta ancora inferiore...

Riguardati i listini e le caratteristiche, stai confrontando pere con banane.

Originariamente inviato da birmarco

E poi, altro che confrontare Windows Ultimate con OSX... al massimo contro la HP, visto che le funzioni oltre la HP OSX nemmeno ce le ha!E la ultimate aggiunge solo langpack e bitlocker che proprio sul Mac non ci sono

Ti prego, evita di spararle troppo grosse.
Su OSX, a differenza di windows, puoi cambiare la lingua senza dover comprare la licenza più costosa e senza dover scaricare i langpack.
Su OSX hai file vault. Su windows home non c'è!!!

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da Navpix

Se fosse per me invece anche Microsoft dovrebbe proporre una sua macchina,marchiata Microsoft...

Perfettamente d'accordo...

Originariamente inviato da Navpix

...e dove non è possibile installare altri software.

...ma qua proprio no.

[simonk]

Originariamente inviato da alexdal

Iphone costa 700 dollari la produzione 150

di quei 550: togli negoziante, trasporto, tasse e ecc
rimangono 300 ad apple.

Se dici che 10 sono per il software e 290 per Hw o viceversa il prodotto non cambia.

Microsoft guadagna solo per il SW.

E se e' scritto 85 incluso anche prodotti top come office ecc e considera che ci saranno sconti per grandi licenze.
Tipo 50 dollari se vendi almento un milione ecc

il prezzo e' ottimo

Sono d'accordo.

[Pier2204]

Allora mettiamola in questo modo

Il costo della licenza di Windows RT compreso Office, ovvero gli 85 dollari sono molto inferiori se un OEM dovesse adattare un proprio SO (una distro di Linux adattata allo scopo, per esempio) che sia commercialmente appetibile e che sia funzionale su un tablet/notebook, che abbia anche tutti i servizi gratuiti integrati come skydrive, live-id, office + Onenote.

I costi di sviluppo vanno suddivisi per il numero di macchine vendute, Microsoft lo può fare per milioni di macchine, un OEM da solo deve sobbarcarsi il costo per un numero molto inferiore, deve anche correre il rischio che il suo SO non incontri alcun successo per mancanza di applicativi e un market deserto, alla fine costa meno prendersi un SO pronto all'uso e concentrarsi solo sull'hardware.

In passato ho visto vari tentativi di HP, Dell, persino Lenovo, ma sono tutti miseramente falliti..

Alla fine 85 dollari sono un risparmio.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da birmarco

E poi, altro che confrontare Windows Ultimate con OSX... al massimo contro la HP, visto che le funzioni oltre la HP OSX nemmeno ce le ha! E la ultimate aggiunge solo langpack e bitlocker che proprio sul Mac non ci sono

Spero che tu stia scherzando........ Seriamente!!!
Piccola lista di funzionalità simili di OS X ( alcune risalenti a 10.5 Leopard, o versioni precedenti ) che W7 HP non ha:

- backup automatici su unità disco esterna ( alias Time Machine in OS X );
- supporto multilingua;
- crittografia e protezione dati ( alias File Vault in OS X );
- gestione password ( alias Portachiavi in OS X );
- supporto integrato al cloud ( alias ex Mac.com, ex iDisk, ex MobileMe, attuale iCloud );
- trasferimenti diretti di files via WiFi ( alias AirDrop in OS X);
- recovery dell'OS su partizione separata da quella di avvio ( Lion Recovery );
- condivisione dello schermo con funzioni di remote management;

Senza contare che OS X può essere avviato in modalità duale 32/64 bit o esclusivamente a 64 bit dalla stessa copia installata sul Mac.

[adapting]

Originariamente inviato da Pier2204

In passato ho visto vari tentativi di HP, Dell, persino Lenovo, ma sono tutti miseramente falliti..

Alla fine 85 dollari sono un risparmio.

85 dollari è una follia!
E' ben più del margine disponibile su di un tablet linux/android (costo max del sw: 5/10 dollari), assolutamente inconcepibile in un mercato dominato da un basso prezzo come quello dei tablet. Nemmeno lo iOS di Apple costa così caro (tutto il margine sul solo hardware di un ipad2, che deve pagare anche il costo di R&D dell'OS, è tra 50 e 100 dollari).
Se poi facciamo il conto che una licenza di Windows7 per PC (OS full) viaggia tra i 40$ e i 50$ abbiamo l'idea dello scempio che ha fatto Redmond.
Visto anche il non casuale lancio del tablet di Microsoft, il Surface, la conclusione è una sola: "QUESTA E' ROBA MIA!".
Prevedo fuga di massa dei partners (DELL,ASUS,LENOVO,etc.) su Android: e chissà che non si sveglino anche sul settore pc, dopo 20 anni sarebbe anche ora....

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da adapting

85 dollari è una follia!
E' ben più del margine disponibile su di un tablet linux/android (costo max del sw: 5/10 dollari), assolutamente inconcepibile in un mercato dominato da un basso prezzo come quello dei tablet. Nemmeno lo iOS di Apple costa così caro (tutto il margine sul solo hardware di un ipad2, che deve pagare anche il costo di R&D dell'OS, è tra 50 e 100 dollari).
Se poi facciamo il conto che una licenza di Windows7 per PC (OS full) viaggia tra i 40$ e i 50$ abbiamo l'idea dello scempio che ha fatto Redmond.
Visto anche il non casuale lancio del tablet di Microsoft, il Surface, la conclusione è una sola: "QUESTA E' ROBA MIA!".
Prevedo fuga di massa dei partners (DELL,ASUS,LENOVO,etc.) su Android: e chissà che non si sveglino anche sul settore pc, dopo 20 anni sarebbe anche ora....

Concordo con la tua analisi.... Sembra poprio che MS voglia riservarsi tutta per se il segmento tablet con entrambe le versioni di W8!!
Il prezzo per OEM del nuovo OS di Redmond è davvero elevato, soprattutto per dispositivi come i tablet il cui mercato sta letteralmente volando!!

[the_joe]

Originariamente inviato da adapting

85 dollari è una follia!
E' ben più del margine disponibile su di un tablet linux/android (costo max del sw: 5/10 dollari), assolutamente inconcepibile in un mercato dominato da un basso prezzo come quello dei tablet. Nemmeno lo iOS di Apple costa così caro (tutto il margine sul solo hardware di un ipad2, che deve pagare anche il costo di R&D dell'OS, è tra 50 e 100 dollari).

Si e Apple guadagna vendendo i gelati al parco la domenica.....

Se poi facciamo il conto che una licenza di Windows7 per PC (OS full) viaggia tra i 40$ e i 50$ abbiamo l'idea dello scempio che ha fatto Redmond.

Ma non comprende OFFICE e non certo per quantitativi piccoli, così come non si sa il prezzo di W8RT per quantitativi grossi....

Visto anche il non casuale lancio del tablet di Microsoft, il Surface, la conclusione è una sola: "QUESTA E' ROBA MIA!".

Può essere come può anche non essere, MS vende principalmente software ed è su quello che fa i guadagni, se perde vendite perde guadagni....

Prevedo fuga di massa dei partners (DELL,ASUS,LENOVO,etc.) su Android: e chissà che non si sveglino anche sul settore pc, dopo 20 anni sarebbe anche ora....

Certo...... e sono 20 anni che i produttori non ce la fanno a scrollarsi di dosso MS, chissà perchè....

Forse perchè come nel caso dei NetBook per i produttori è importante vendere i prodotti e non il fare guerre di religione e se un tablet con Win anche se più costoso vende più di un tablet con Android o Linux i produttori quale pensi che venderanno più volentieri? E il marchio Windows al momento per i consumatori e professionisti è molto appetibile.

[adapting]

Originariamente inviato da the_joe

Si e Apple guadagna vendendo i gelati al parco la domenica.....

In effetti l'ipad è il prodotto a più basso margine per Apple.

Ma non comprende OFFICE e non certo per quantitativi piccoli, così come non si sa il prezzo di W8RT per quantitativi grossi....

Quelli dovrebbero essere i prezzi per grandi quantità.
Vero che c'è Office, ma se non lo mettono sulla versione base di un pc dove serve, sarebbe da chiedersi perchè lo mettono sulla unica versione tablet dove viene usato certamente meno. La risposta te la puoi dare da solo.

Forse perchè come nel caso dei NetBook per i produttori è importante vendere i prodotti e non il fare guerre di religione e se un tablet con Win anche se più costoso vende più di un tablet con Android o Linux i produttori quale pensi che venderanno più volentieri? E il marchio Windows al momento per i consumatori e professionisti è molto appetibile.

Non è questione di guerra di religione ma di rottura di un patto implicito: chi fa l'hardware non fa il software e viceversa. Caduto il patto dopo 20 anni, è tana libera tutti.

[the_joe]

Originariamente inviato da adapting

In effetti l'ipad è il prodotto a più basso margine per Apple.

Bene, probabilmente sente la concorrenza...

Quelli dovrebbero essere i prezzi per grandi quantità.

Se è così è davvero un'enormità.

Vero che c'è Office, ma se non lo mettono sulla versione base di un pc dove serve, sarebbe da chiedersi perchè lo mettono sulla unica versione tablet dove viene usato certamente meno. La risposta te la puoi dare da solo.

Io penso che sia per attirare la clientela con un'offerta allettante.... tu cosa pensi?

Non è questione di guerra di religione ma di rottura di un patto implicito: chi fa l'hardware non fa il software e viceversa. Caduto il patto dopo 20 anni, è tana libera tutti.

SI, ma l'alternativa deve essere valida, per i pc non lo è, vedremo con i tablet che di fatto sono un nuovo mercato come andrà, anche se naturalmente la possibilità di una piena e semplice integrazione e interazione di funzioni fra tablet e pc con W8 è un plus da valutare. Android è bello e vario, ma come per Linux c'è bisogno di aggiustarlo ogni volta per le proprie esigenze, e questo fa sì che ogni produttore lo aggiusti a modo suo con risultati diversi caso per caso....

[adapting]

Originariamente inviato da the_joe

Bene, probabilmente sente la concorrenza...

Beh, in realtà quel mercato lo ha inventato Apple che ha fissato il prezzo ad un livello piuttosto basso. Talmente basso che pochi riescono a starle allo stesso livello di prezzo. I tablet Windows dovrebbero costare infatti di più.

Se è così è davvero un'enormità.

Esatto.

Io penso che sia per attirare la clientela con un'offerta allettante.... tu cosa pensi?

Non può tecnicamente attirare la clientela, perchè il tablet che deve garantire un margine di 85 dollari per il solo OS dovrà costare uno sfracello in confronto ad ipad. A meno che (e qui sta il trucco) non sia prodotto da Microsoft....

SI, ma l'alternativa deve essere valida, per i pc non lo è, vedremo con i tablet che di fatto sono un nuovo mercato come andrà, anche se naturalmente la possibilità di una piena e semplice integrazione e interazione di funzioni fra tablet e pc con W8 è un plus da valutare. Android è bello e vario, ma come per Linux c'è bisogno di aggiustarlo ogni volta per le proprie esigenze, e questo fa sì che ogni produttore lo aggiusti a modo suo con risultati diversi caso per caso....

Non è detto che trovino alternative valide: ma quantomeno ora i partners saranno costretti a ingegnarsi per farlo.