HTC Sensation XL with Beats Audio, musica in primo piano

[Beltra.it]

Originariamente inviato da avvelenato

una mia supposizione legata al fatto che non ci sono differenze sostanziali di mercato.
Un po' quanto accadde sul mercato degli hard disk. Pesce grosso mangia pesce piccolo.
Oh per inteso, potrebbe anche succedere il contrario, che htc si mangia la divisione smartphone di lg. Però così come sono, gli attori su android sono tanti, gli investimenti e le potenziali perdite sono ingenti. Quante possibilità ha una casa produttrice che fa un telefono nella prima fascia (599€), di riuscire a venderne in numero sufficiente almeno a recuperare l'investimento? Uno su mille ce la fa, e gli altri "novecentonovantanove stronzi" (cit. )?

volevo a proposito focalizzare la discussione sulle varie differenze tra i prodotti delle principali case madri. Mi sembra che samsung si sia presa la prima fetta, il first tier, è quella che si divide lo share con apple per i terminali da 400+ euro, se poi consideriamo solo android diciamo che questo share lo quasi-monopolizza. Htc propone una costruzione migliore, sony un gran lavoro di design, qualità fotografica(?), audio(?) e tecnologia bravia, lg?
Come sono divise le fette di mercato, qual'è l'obbiettivo delle diverse case, perché dovrebbero sopravvivere tutte, visto che la solfa è la stessa e c'è soltanto da fare un prodotto migliore a un prezzo minore?

non so come siano i bilanci di htc, ma io penso che fatturi più di quanto si possa pensare.

a proposito di innovazioni o di cosa fanno le aziende.. lg in specifico.. si preoccupa solo di essere la prima a commercializzare novità copiate da altri, per poi non essere capaci a supportare i propri clienti e tanto meno i suoi prodotti lasciandoli mal funzionanti per poi abbandonarli. lg sta andando a male,ma non solo con i telefoni.. anche i televisori hanno lo stesso andazzo.. prodotti costosi, su carta ottimi ma che non sono nemmeno conformi a ciò che viene specificato. io penso che lg fallirà nel giro di pochi anni, a meno che non cambi politica.

[Okiya]

Originariamente inviato da avvelenato

tra massimo un paio d'anni htc verrà assorbita da lg.

il mio ragionamento:


Htc è piccolo fra i giganti. Con una competizione così serrata è difficile far business, i margini sono risicatissimi. Se sbagliasse una mossa, non potrebbe coprire le perdite dai ricavi di altre divisioni.
Se ne sbagliasse due o tre, sarebbe in seria difficoltà a recuperare, quindi a fare investimenti e innovare, in un terreno in così rapida evoluzione come il mercato degli smartphone.

Secondo me la mossa più logica è che lg compri htc. Cosa ne pensate?

Quindi Yamaha compra Ducati e Hilton compra casa tua, per la stessa ragione?

Un'azienda di piccole dimensioni può essere in grado di produrre utili proporzionalmente molto superiori rispetto ad aziende enormi.

[XxXPachaXxX]

Ma dai...su questi forum si dicono sempre baggianate. Ognuno dice la sua. Prima di tutto non credo che HTC chiuderà nè ora e ne mai! Fa prodotti particolari che non si trovano dagli altri "offerenti". Con htc ognuno trova il suo terminale più adatto e puoi contare su un prodotto che definirei quasi di "artigianato". Per quanto riguarda questo terminale, parlo da sviluppatore senior di xda, quindi molto nel mondo di htc. Questo terminale non è altro che un modo di assicurare la continuità ai terminali un pò più vecchi. E' questo il bello di htc! il primo terminale fatto gira oggi con ICS! E grazie a terminali come questi! Infatti dal runnymede (questo sensation xl) abbiamo reso possibile porting sulle serie msm7x30 e precedenti. E grazie a questo terminale avremo ICS e Sense 3.5 a risoluzione nativa. Ecco cosa rappresenta questo prodotto.
Per quanto riguarda l'audio invece, il beats dell'htc non ha paragoni! E non è assolutamente un algoritmo software ma direi anche! Nel senso...il beats è una tecnologia hardware che ha i rispettivi drivers nel kernel di questi dispositivi, con audio a 24bit e 96khz. Inoltre i nuovi kernel,oltre a beats nativo, aggiungono usb OTG, e tante belle cosette.
Finiamola di paragonare dispositivi non paragonabili! L'ipod è solo un lettore musicale portatile,non ha nulla a che vedere con chi compra questi dispositivi per avere un audio impareggiabile. E l'iphone è un dispositivo di altra classe. Qui abbiamo una struttura di architettura differente! Sono mondi separati! e per giunta il qsd8255T in questo dispositivo è di prestazioni pari a tutti i dual core in circolazione (trane tegra che sta al di là di tutto). E' la gpu che conta! e questo dispositivo con la sua Ati Adreno 205 ha prestazioni TOP! Grazie anche alla risoluzione.
Basta commenti per "fare a chi lo possiede più grosso" e basta recensioni errate come questa!

[StePunk81]

ma dò vanno con quella risoluzione

[simon71]

Come è già stato detto da qualcuno definire un dispositivo "superiore" solo perché di serie ha delle cuffiette (pseudo) Hi-end mi sembra come valutare un'automobile perché sotto gli metti degli pneumatici da F1....Ma se è una Panda, sempre Panda resta....

Bisogna vedere la circuitazione, il Dac, gli amplificatori operazionali, le impedenze.... il rapporto S/R, il Thd, ecc...ecc.......

Le "misure" ad esempio dell' iPhone 4S sono ottime (verificabili sul sito GsmArena) e da possessore posso confermarlo...Forse il miglior..."iPod" che abbia mai avuto...Persino con le (fetenti) cuffiette Apple di serie il suono è dignitoso...Appena si sale di qualità (non troppo) il suono diventa davvero eccellente...Non ho ascoltato questo Htc quindi non esprimo giudizi di merito...spero solo che tutto l' hype non stia nelle "Beats"...Perché se proprio uno vuole le può pure attaccare ad un iPod/iPhone/Nokia/Samsung....

[Rainy nights]

Originariamente inviato da simon71

Come è già stato detto da qualcuno definire un dispositivo "superiore" solo perché di serie ha delle cuffiette (pseudo) Hi-end mi sembra come valutare un'automobile perché sotto gli metti degli pneumatici da F1....Ma se è una Panda, sempre Panda resta....

Bisogna vedere la circuitazione, il Dac, gli amplificatori operazionali, le impedenze.... il rapporto S/R, il Thd, ecc...ecc.......

Le "misure" ad esempio dell' iPhone 4S sono ottime (verificabili sul sito GsmArena) e da possessore posso confermarlo...Forse il miglior..."iPod" che abbia mai avuto...Persino con le (fetenti) cuffiette Apple di serie il suono è dignitoso...Appena si sale di qualità (non troppo) il suono diventa davvero eccellente...Non ho ascoltato questo Htc quindi non esprimo giudizi di merito...spero solo che tutto l' hype non stia nelle "Beats"...Perché se proprio uno vuole le può pure attaccare ad un iPod/iPhone/Nokia/Samsung....

Concordo su tutto, una volta tanto, ma non sull'ultima affermazione. iphone suona bene di suo, perché rovinare tutto con delle beats??

[Domenik73]

Per quello che offre, cpu single core, bassa risoluzione su schermo grande, non gli darei nemmeno la metà. Esageratamente sovrapprezzato; certo se poi trovano persone che lo comprano hanno fatto la loro fortuna

[Haran Banjo]

Originariamente inviato da Rainy nights

La monster è tale e quale alla bose, ha i prezzi di fascia alta e la qualità di fascia medio bassa

QUOTONE!!!

Le cuffie Monster hanno prezzi vergognosi in rapporto alla qualità.

E' una strategia di marketing (che funziona, a quanto pare), tesa a indurre il consumatore a pensare che a prezzi esagerati debba giocoforza corrispondere qualità parimenti esagerata.

Il consumatore "medio" quindi si prosciuga il portafoglio per emulare il consumatore danaroso, al quale questi prodotti sembrano destinati.

Poi in realtà il conumatore danaroso ha soldi proprio perché 'ste stronzate non le compra ;-)

[darios81]

Originariamente inviato da Rainy nights

Concordo su tutto, una volta tanto, ma non sull'ultima affermazione. iphone suona bene di suo, perché rovinare tutto con delle beats??

Giusto perche? Quando puoi avere un Iphone!!!

[avvelenato]

Originariamente inviato da Okiya

Quindi Yamaha compra Ducati e Hilton compra casa tua, per la stessa ragione?

Un'azienda di piccole dimensioni può essere in grado di produrre utili proporzionalmente molto superiori rispetto ad aziende enormi.

sì ma il mercato delle moto non è così competitivo come quello dei cellulari, una moto buona oggi è buona anche domani è discreta, e senza voler sminuire i progressi tecnici, che tuttavia viaggiano a diverse velocità rispetto al mondo degli smartphone.

un cellulare top oggi, tra sei mesi è già sorpassato da altri top, tra un anno è di livello medio, nell'arco di 18-24 mesi ci sono smartphone di medio livello che lo superano. Fallire in questo tipo di competizione è molto oneroso, ed è lo stesso motivo per cui la competizione tra console si è esacerbata solo fra sony e microsoft, con nintendo che si è defilata nella nicchia dei casual gamers. Spazio per così tanti attori io non ce lo vedo, qualcuno dovrà sparire.
Potrebbe benissimo essere lg, o sony.

[daniluzzo]

Ma infatti è per questo che è uscito il Senstaion XE che, display a parte (4.3" qHD 540 X 960), è superiore in tutto alla versione XL

[Slumber86]

Originariamente inviato da Rainy nights

Eh be, una cuffia del genere (che con i suoi 55 ohm ha bisogno di corrente e un buon amp) collegata a un ipod è un test praticamente inutile

I lettori (specie se ipod) non sono fatti per pilotare cuffie con driver da diversi centimetri, sul fatto poi che le K271 (che a me piacciono, sia chiaro) siano più fedeli di una cuffietta da 100 euro io non scommetterei.

Semplicemente perché le 271 (che ho anch'io) sono progettate con altre priorità in mente: la resistenza, la tolleranza agli alti SPL, la praticità in studio e la riparabilità.
Un paio di in-ear (es. hf5) che sono progettate per migliorare il rapporto qualità sonora/costo le battono tranquillamente. In quanto alle beats non mi pronuncio. Per quello che ho sentito senehiser da 60 euro le battono a mani basse.

[simon71]

Originariamente inviato da Rainy nights

Concordo su tutto, una volta tanto, ma non sull'ultima affermazione. iphone suona bene di suo, perché rovinare tutto con delle beats??

Rainy che mi dà ragioneeee?!!

Ti senti bene? Tutto ok?

[Phantom II]

Costava tanto inserire nella configurazione del terminale uno slot d'espansione per microSD?

[Rainy nights]

Originariamente inviato da simon71

Rainy che mi dà ragioneeee?!!

Ti senti bene? Tutto ok?

Quando dici cose sensate ti do ragionissima!

[simon71]

Originariamente inviato da Rainy nights

Quando dici cose sensate ti do ragionissima!

Io dico sempre (o quasi) cose sensate...




Ps...Infatti, era sottinteso se proprio uno VUOLE comprare le Beats...
Io ormai sono un afecionado di AKG....E compro solo quelle...Anche se devo ammettere che le gloriose 314P con il 4S non danno proprio il massimo, anzi...Lasciano un po' a desiderare...Cosa che invece non facevano con i precedenti iPod...Mi sa che è ora che mi compri un paio di cazzutissime In-Ear adatte alla "sound signature" del mio nuovo bimbo....

[Gilles72]

Originariamente inviato da XxXPachaXxX

Per quanto riguarda l'audio invece, il beats dell'htc non ha paragoni! E non è assolutamente un algoritmo software ma direi anche! Nel senso...il beats è una tecnologia hardware che ha i rispettivi drivers nel kernel di questi dispositivi, con audio a 24bit e 96khz. Inoltre i nuovi kernel,oltre a beats nativo, aggiungono usb OTG, e tante belle cosette.

Originariamente inviato da simon71

Bisogna vedere la circuitazione, il Dac, gli amplificatori operazionali, le impedenze.... il rapporto S/R, il Thd, ecc...ecc.......

Le "misure" ad esempio dell' iPhone 4S sono ottime (verificabili sul sito GsmArena) e da possessore posso confermarlo...Forse il miglior..."iPod" che abbia mai avuto...Persino con le (fetenti) cuffiette Apple di serie il suono è dignitoso...Appena si sale di qualità (non troppo) il suono diventa davvero eccellente...Non ho ascoltato questo Htc quindi non esprimo giudizi di merito...spero solo che tutto l' hype non stia nelle "Beats"...Perché se proprio uno vuole le può pure attaccare ad un iPod/iPhone/Nokia/Samsung....

Ricapitoliamo: questo terminale ha un DAC DEDICATO? Ok i drivers, i kernel e via discorrendo, ma ha un cavolo di circuito dedicato? E se si quale? Come si chiama?
Possibile che non pubblicizzano mai un cavolo di DAC su questi terminali? Nessuno ne parla mai? Il "solito" Wolfson? (Che scopro ora che sul GS2 non c'è e sul GS si, lo sapevate?)

Su altro forum ho discusso di cose similari in merito alle app dedicate alla riproduzione, quindi le migliori, PowerAmp e Neutron Music Player (la migliore in assoluto), decantanto prestazioni e pregi nella resa sonora, ma mai una volta che si faccia riferimento all'hardware che c'è sotto... cioè puoi avere il più cinese degli Android, per dire, ci istalli PowerAmp e diventi audiofilo...

Allora, vorrei capire una volta per tutte (scusate il tono ): cuffie a parte, conta il device e/o il suo DAC interno o basta affinare drivers e lettori software per spremere al massimo un file mp3, meglio ancora se lossless?

Faccio la solita domanda ad un audiofilo: investirebbe una cuffia da 400€ per collegarla ad un Sensation XL, iP4s o GS2 o chi vi pare?
Mi sto arrampicando un pò eh, ma leggo moltissimo sull'argomento e le mie modeste prove fatte fin'ora con cuffie e device vari mi confermano che prima di tutto conta la sorgente e non la periferica finale e/o software dedicato.

Domandona finale: non avendo limiti di spesa, esiste uno smartphone che suona come un Cowon o Hifiman o s:flo2, per capirci?
No? E perchè mai?

Voglio uno smartphone top di gamma con incorporato un hardware degno dei migliori player portabili dedicati (vedi sopra) e degno di supercuffie con relativo ampli da collegarci, lo faranno mai o esiste già?

Ok, ho finito

[simon71]

Ciò che dici è sacrosanto...

-i -player a "Software", se non sono supportati da Hardware, e cioè da "motori audio" dedicati, o comunemente Dsp serve a bene poco....
PEr l' iPhone/iPod avrò scaricato almeno dieci tra Player alternativi a quello di default, equalizzatori di ogni sorta e alla fine uso sempre quello di default di Apple (SENZA EQ) perché nel migliore die casi non cambia niente, nel peggiore il suono diventa uno schifo...
Cosa diversa invece sul Mac quando utilizzo i vari Plugin "waves", "Fabfilter", "Sonora" e decine di altri...Ma sul Mac ho un Dac esterno e molti di questi plugin costano un rene e un polmone da soli....Sono quelli usati negli studi di registrazione...
Spendere 400 e + euro per delle "cuffiette" (indipendentemente dalla loro bontà) da attaccare ad uno Smartphone/Pmp PER ME (e lo sottolineo) è folle... A quelle cifre mi compro delle Semiaperte da studio e ci viene fuori pure un ampli....E di certo non le attacco all' iPhone, ma al Mac/Pc/quellochevuoi....
Si, sapevo del Galaxy che se non erro monta un Dac Yamaha...
Direi che inoltre è ora di finirla con sto Wolfson che a fornte di una supposta migliore qualità audio è un chip ormai vecchio che si trascina dietro anche fruscii e spurie, cosa che gli ultimi CIRRUS LOGIC non fanno...
L' iPhone 4S è il più silenzioso dispositivo portatile che abbia mai avuto....E per silenzio intendo che nelle pause o nei "pianissimo" sotto senti il silenzio più assoluto, una sorta di "nulla digitale"....Nemmeno il Cd Rom audiophile che avevo anni fa era così silenzioso....E costava come un 4s da 64 gb... ...facendo il cambio reale LIRA/EURO...
D'altra parte la tecnologia va avanti...

Negli Smartphone temo che per motivi "estetici" e di misure non ci sia spazio per "DSP", motori audio e Chip complessi...Quindi direi: scrodati di avere uno smartphone che suoni come un lettore Mp3 dedicato..
Ad esempio i PMP della Creative, oltre ad avere il marchio "X-FI", significa che hanno "motori audio" dedicati, e non solo equalizzatori software...
Detto questo non è detto che suonino meglio, per carità...E le dimensioni sono leggermente diverse da quelle dei Galaxy/iPhone/Htc ecc...ecc....

Da ex Nokista posso dirti che i Nokia che ho avuto suonavano bene, mai lamentato, e da possessore di vari iPod (più quelli che ho ascoltato di altri) posso dirti che iPhone (non conosco il suono del 4, ma del 3GS si) 4S suona bene....Ovvio che non avendo motori audio, e facendo pietà l'eq di serie (oltre a poter sopperire con le applicazioni di cui sopra) è molto più sensibile al brano....Ovviamente alla "qualità" iniziale (come e quando è stato registrato), al ripping, ed alla compressione....
Credo che non esista una ricetta...Io preferisco un -dac di buona qualità (come quello Apple) senza fronzoli e Dsp vari (Apple si è sempre rifiutata di mettere motori audio nei propri dispositivi) di equalizzatori, dsp, spazializzatori, effetti vari che spesso servono solo come placebo o per sopperire alle mancanze a monte del brano stesso...

Non ti dico assolutamente: iPhone è il migliore smart presente sul mercato per quanto riguarda l'audio...Ma senza dubbio è il migliore iPod che mi sia mai capitato tra le mani...

Dovresti prima chiederti: voglio uno smart perché oltre alla musica fa anche altre 100mila cose, oppure voglio solo un PMP perché quello è ciò che conta...

A naso se vuoi restare nel mondo della telefonia ti direi che Apple, Nokia e la ormai semidefunta SE sono probabilmente la strada da percorrere...Con o senza Android/iOs/Mango, ecc...ecc....

Ciao

[Rainy nights]

Originariamente inviato da Gilles72

Ricapitoliamo: questo terminale ha un DAC DEDICATO? Ok i drivers, i kernel e via discorrendo, ma ha un cavolo di circuito dedicato? E se si quale? Come si chiama?
Possibile che non pubblicizzano mai un cavolo di DAC su questi terminali? Nessuno ne parla mai? Il "solito" Wolfson? (Che scopro ora che sul GS2 non c'è e sul GS si, lo sapevate?)

Su altro forum ho discusso di cose similari in merito alle app dedicate alla riproduzione, quindi le migliori, PowerAmp e Neutron Music Player (la migliore in assoluto), decantanto prestazioni e pregi nella resa sonora, ma mai una volta che si faccia riferimento all'hardware che c'è sotto... cioè puoi avere il più cinese degli Android, per dire, ci istalli PowerAmp e diventi audiofilo...

Allora, vorrei capire una volta per tutte (scusate il tono ): cuffie a parte, conta il device e/o il suo DAC interno o basta affinare drivers e lettori software per spremere al massimo un file mp3, meglio ancora se lossless?

Faccio la solita domanda ad un audiofilo: investirebbe una cuffia da 400€ per collegarla ad un Sensation XL, iP4s o GS2 o chi vi pare?
Mi sto arrampicando un pò eh, ma leggo moltissimo sull'argomento e le mie modeste prove fatte fin'ora con cuffie e device vari mi confermano che prima di tutto conta la sorgente e non la periferica finale e/o software dedicato.

Domandona finale: non avendo limiti di spesa, esiste uno smartphone che suona come un Cowon o Hifiman o s:flo2, per capirci?
No? E perchè mai?

Voglio uno smartphone top di gamma con incorporato un hardware degno dei migliori player portabili dedicati (vedi sopra) e degno di supercuffie con relativo ampli da collegarci, lo faranno mai o esiste già?

Ok, ho finito

L'iphone/ipod touch, per chi non desideri enfatizzare allo sfinimento con il BBE+ e le varie equalizzazioni, è superiore a un cowon medio senza effetti. Inoltre è potente e pilota a dovere la mia in ear da 150 ohm (hai letto bene, 150) senza bisogno di amplificatore. Al momento il mio setup base è fondato su un ipod touch, e non si può dire che di lettori mp3 e amplificatori portatili non mi siano passati sotto mano. L'unica avvertenza è per la firma sonora: spigolosità del suono, medi molto in evidenza e veramente dettagliati. Se qualcuno cerca bassi più marcati deve guardare altrove (vedi sony, fa dei lettori stupendi con una sound signature molto calda e avvolgente) ed è per questo che molti utenti non amano il suono dell'iphone.

Gli altri lettori che citi hanno circuiteria che li contraddistingue anche dai semplici lettori mp3, non fanno testo e sono dedicati a un pubblico molto ristretto.
Il terminale che desideri esiste, l'unico problema è che costa sui 700 euro.


PS: attenzione, non parlo di ipod nano/shuffle et similia. L'ultimo nano non l'ho provato ma le vecchie generazioni suonavano decisamente male rispetto al fratello touch e all'iphone.

[simon71]

Brava Rainy....Finalmente hai abbandonato quelle tamarrate piene di "Bbe", (pseudo) filtri, Eq di ogni sorta in virtù del suono puro....Mi fa piacere....