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I nuovi schermi QD-OLED di quinta generazione di MSI, per i gamers
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Old 18-11-2010, 10:15   #21
mavelot
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E' normale che il tempo di allineamento in ADSL2+ sia doppio !! SI devono effettuare le misure di SNR, BER, ecc sul doppio dei canali di ADSL e ADSL2
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2010, 10:27   #22
Digitalone
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Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
E' normale che il tempo di allineamento in ADSL2+ sia doppio !! SI devono effettuare le misure di SNR, BER, ecc sul doppio dei canali di ADSL e ADSL2
A me sembrava un anomalia...quante cose si imparano su questo forum...
Mi consiglieresti di utilizzare il +2 anche se i canali arrivassero fino a 392?
Digitalone è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2010, 10:48   #23
mavelot
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Originariamente inviato da Digitalone Guarda i messaggi
A me sembrava un anomalia...quante cose si imparano su questo forum...
Mi consiglieresti di utilizzare il +2 anche se i canali arrivassero fino a 392?
si
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2010, 12:03   #24
Robecate
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Città: Pavia
Messaggi: 646
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Originariamente inviato da Digitalone Guarda i messaggi
...Quindi il mio problema è che dopo molto tempo alcuni canali vengono spenti e non li posso utilizzare. Questo a lungo andare può portare a disconnessioni automatiche (le fatidiche 9 perdite di trama), mentre invece se ogni 24 ore effettuo un riallineamento, ho meno probabilità di perdere la portante, ed infatti comportandomi in questo modo non ho mai perso finora la portante automaticamente.
A proposito della non utilizzazione di alcuni canali dopo un po' di tempo, posso confermare che è un comportamento standard di certi router con chipset Broadcomm (ad esempio lo osservo nel Thomson ST605 e non lo osservo nel Dlink 504T).
Ricordo che, da qualche parte, tempo fa, Mavelot (cari saluti! )l'aveva già fatto notare ma non ricordo come siano finite le sue osservazioni sul tema.
Robecate è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2010, 13:12   #25
Digitalone
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Originariamente inviato da Robecate Guarda i messaggi
A proposito della non utilizzazione di alcuni canali dopo un po' di tempo, posso confermare che è un comportamento standard di certi router con chipset Broadcomm (ad esempio lo osservo nel Thomson ST605 e non lo osservo nel Dlink 504T).
Ricordo che, da qualche parte, tempo fa, Mavelot (cari saluti! )l'aveva già fatto notare ma non ricordo come siano finite le sue osservazioni sul tema.
Anche il mio ha chipset Broadcom, mah vabbè, di chiunque sia la causa, pazienza...non mi metto a cambiare router.

Comunque, meglio che usi la modulazione ADSL2. Sono riuscito a connettermi con l'ADSL2+, ma riesco ad usare fino al canale 294:
Codice:
adslctl: ADSL driver and PHY status
Status: ShowtimeRetrain Reason: 8000
Channel: FAST, Upstream rate = 509 Kbps, Downstream rate = 7168 Kbps
Tone number      SNR
   0            0.0000
   1            0.0000
   2            0.0000
   3            0.0000
   4            0.0000
   5            0.0000
   6            0.0000
   7            0.0000
   8            0.0000
   9            0.0000
   10           0.0000
   11           0.0000
   12           0.0000
   13           0.0000
   14           0.0000
   15           0.0000
   16           0.0000
   17           0.0000
   18           0.0000
   19           0.0000
   20           0.0000
   21           0.0000
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   23           0.0000
   24           0.0000
   25           0.0000
   26           0.0000
   27           0.0000
   28           0.0000
   29           0.0000
   30           0.0000
   31           0.0000
   32           0.0000
   33           44.3750
   34           46.3125
   35           47.3750
   36           47.7500
   37           48.9375
   38           48.7500
   39           49.3125
   40           49.3125
   41           50.4375
   42           50.1875
   43           49.9375
   44           49.3125
   45           48.9375
   46           49.4375
   47           49.9375
   48           50.7500
   49           50.2500
   50           49.9375
   51           50.1250
   52           49.1875
   53           47.9375
   54           49.0000
   55           49.6250
   56           49.4375
   57           50.0625
   58           48.7500
   59           48.6250
   60           48.2500
   61           48.0625
   62           48.6875
   63           48.3750
   64           48.4375
   65           48.6875
   66           47.7500
   67           47.0625
   68           47.5625
   69           47.5000
   70           47.6875
   71           47.6250
   72           47.6875
   73           47.5000
   74           46.7500
   75           48.0000
   76           47.8750
   77           47.8125
   78           47.5000
   79           47.6250
   80           45.9375
   81           47.0000
   82           46.6875
   83           46.1250
   84           46.2500
   85           46.0000
   86           45.6250
   87           43.8125
   88           45.8125
   89           44.8125
   90           44.8750
   91           45.1250
   92           45.5625
   93           43.9375
   94           44.7500
   95           44.5000
   96           45.1250
   97           44.3750
   98           41.2500
   99           40.3125
   100          44.2500
   101          43.9375
   102          45.1250
   103          42.1875
   104          40.6250
   105          43.9375
   106          42.7500
   107          43.1250
   108          42.9375
   109          44.1250
   110          42.8750
   111          43.5000
   112          42.5000
   113          43.2500
   114          43.5000
   115          43.5625
   116          43.3750
   117          43.6250
   118          42.5625
   119          40.6250
   120          38.8125
   121          41.8125
   122          41.9375
   123          41.6250
   124          41.8750
   125          41.2500
   126          38.4375
   127          41.6250
   128          40.8125
   129          41.0625
   130          40.1250
   131          40.3125
   132          40.8750
   133          39.3125
   134          39.8125
   135          40.8125
   136          39.8125
   137          39.8125
   138          39.4375
   139          38.9375
   140          39.1875
   141          38.6875
   142          38.8125
   143          38.3750
   144          37.1875
   145          36.7500
   146          31.8125
   147          32.6250
   148          31.6875
   149          27.7500
   150          21.7500
   151          13.1250
   152          0.0000
   153          0.0000
   154          15.3125
   155          22.5625
   156          27.4375
   157          30.5625
   158          32.4375
   159          34.0000
   160          33.2500
   161          33.8125
   162          31.6875
   163          28.1250
   164          30.3125
   165          35.1250
   166          34.6875
   167          34.4375
   168          33.6250
   169          35.0000
   170          35.5000
   171          33.6250
   172          35.0625
   173          32.0000
   174          33.7500
   175          35.4375
   176          33.4375
   177          34.1875
   178          32.7500
   179          33.1875
   180          32.5000
   181          24.0000
   182          27.6875
   183          31.9375
   184          32.3750
   185          32.3125
   186          30.8125
   187          31.0625
   188          32.5625
   189          32.0000
   190          31.3750
   191          29.6875
   192          31.6250
   193          31.1250
   194          31.8125
   195          24.8125
   196          28.9375
   197          27.7500
   198          29.2500
   199          28.6250
   200          26.8125
   201          27.6250
   202          28.6875
   203          30.0000
   204          26.0000
   205          28.0625
   206          28.2500
   207          29.2500
   208          28.2500
   209          26.9375
   210          30.0000
   211          28.5625
   212          25.9375
   213          25.0000
   214          23.8125
   215          28.6250
   216          25.6875
   217          24.5625
   218          25.9375
   219          23.8125
   220          25.5000
   221          25.8750
   222          24.3750
   223          23.8750
   224          24.0000
   225          23.4375
   226          22.6875
   227          21.6250
   228          23.5000
   229          23.0000
   230          25.1250
   231          23.8750
   232          20.0625
   233          21.0000
   234          24.0000
   235          23.7500
   236          23.6875
   237          23.1250
   238          23.0625
   239          22.8750
   240          20.8125
   241          22.6250
   242          21.1250
   243          21.9375
   244          21.3125
   245          21.3125
   246          21.0000
   247          21.0000
   248          17.8125
   249          17.1875
   250          19.0625
   251          17.6875
   252          18.1875
   253          18.0625
   254          17.1875
   255          15.5625
   256          19.1875
   257          18.4375
   258          19.7500
   259          19.1875
   260          17.9375
   261          18.8125
   262          18.0000
   263          17.6875
   264          14.3125
   265          14.9375
   266          17.0000
   267          14.6875
   268          14.8125
   269          18.0625
   270          18.2500
   271          16.9375
   272          0.0000
   273          15.7500
   274          17.9375
   275          0.0000
   276          16.6875
   277          16.2500
   278          15.6250
   279          15.1250
   280          0.0000
   281          0.0000
   282          15.4375
   283          16.3750
   284          16.4375
   285          16.6875
   286          17.9375
   287          16.7500
   288          15.3125
   289          13.9375
   290          16.1250
   291          16.3125
   292          15.7500
   293          0.0000
   294          14.8750
   295          0.0000
   296          0.0000
   297          0.0000
   298          0.0000
   299          0.0000
   300          0.0000
   301          0.0000
   302          0.0000
   303          0.0000
   304          0.0000
   305          0.0000
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   342          0.0000
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   371          0.0000
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   383          0.0000
   384          0.0000
   385          0.0000
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   387          0.0000
   388          0.0000
   389          0.0000
   390          0.0000
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   392          0.0000
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   394          0.0000
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   399          0.0000
   400          0.0000
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   471          0.0000
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Digitalone è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2010, 13:25   #26
random566
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Originariamente inviato da Digitalone Guarda i messaggi
Comunque, meglio che usi la modulazione ADSL2. Sono riuscito a connettermi con l'ADSL2+, ma riesco ad usare fino al canale 294:
però continuo a non capire quale miglioramento ti comporta forzare il router in adsl2, sioprattutto perchè non vedo cosa cambi se i canali superiori non vengono utilizzati.
se la forzatura ti comporta maggiore stabilità della connessione niente da dire, significa che hai fatto bene a forzarlo in adsl2.
ma se il beneficio che ottieni è soltanto quello di visualizzare un'attenuazione più bassa, oppurev di avere un allineamento più sollecito, tieni presente che si tratta solo di miglioramenti "estetici".
infatti, come ti hanno già detto, l'attenuazione indicata dal router è una media di tutti i canali che costituiscono la portante ed è quindi ovvio che in adsl2+ risulti superiore perchè le frequenza da 1,1 a 2,2 MHz vengono attenuate maggiormente.
ma al 99% dei casi ciò non influisce sulla stabilità della connessione, anzi, se vengono utilizzati anche pochissimi canali nello spettro da 1,1 a 2,2 MHz, dovrebbe risultarne comunque un aumento dell'attainable rate.
random566 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2010, 13:32   #27
Digitalone
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Originariamente inviato da random566 Guarda i messaggi
però continuo a non capire quale miglioramento ti comporta forzare il router in adsl2, sioprattutto perchè non vedo cosa cambi se i canali superiori non vengono utilizzati.
Ed infatti sto utilizzando l'adsl2 e non l'adsl2+.
L'adsl2 utilizza canali fino a 1,1 MHz, come l'adsl.

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Originariamente inviato da random566 Guarda i messaggi
se la forzatura ti comporta maggiore stabilità della connessione niente da dire, significa che hai fatto bene a forzarlo in adsl2.
A me hanno detto che adsl2 e meglio di adsl.

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Originariamente inviato da random566 Guarda i messaggi
ma se il beneficio che ottieni è soltanto quello di visualizzare un'attenuazione più bassa, oppurev di avere un allineamento più sollecito, tieni presente che si tratta solo di miglioramenti "estetici".
infatti, come ti hanno già detto, l'attenuazione indicata dal router è una media di tutti i canali che costituiscono la portante ed è quindi ovvio che in adsl2+ risulti superiore perchè le frequenza da 1,1 a 2,2 MHz vengono attenuate maggiormente.
ma al 99% dei casi ciò non influisce sulla stabilità della connessione, anzi, se vengono utilizzati anche pochissimi canali nello spettro da 1,1 a 2,2 MHz, dovrebbe risultarne comunque un aumento dell'attainable rate.
Capisco...
Digitalone è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2010, 13:39   #28
random566
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Originariamente inviato da Digitalone Guarda i messaggi
A me hanno detto che adsl2 e meglio di adsl.
a parte meglio o peggio, adsl2+ è al momento attuale lo step massimo dell'evoluzione della tecnologia adsl.
si è passati dall'adsl tradizionale a adsl2 per migliorare le massime prestazioni in downstream da 8 a 12 Mb/s e successivamente a adsl2+ per raggiungere i 24 Mb/s (teorici).
pertanto, se il gestore mette a disposizione la massima evoluzione tecnologica, non vedo perchè limitarla volontariamente ad una versione precedente, specie quando tale limitazione comporta solo benefici apparenti e non migliora la stabilità della connessione.
mi scuso per la polemica....
random566 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2010, 14:04   #29
Digitalone
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Originariamente inviato da random566 Guarda i messaggi
a parte meglio o peggio, adsl2+ è al momento attuale lo step massimo dell'evoluzione della tecnologia adsl.
si è passati dall'adsl tradizionale a adsl2 per migliorare le massime prestazioni in downstream da 8 a 12 Mb/s e successivamente a adsl2+ per raggiungere i 24 Mb/s (teorici).
pertanto, se il gestore mette a disposizione la massima evoluzione tecnologica, non vedo perchè limitarla volontariamente ad una versione precedente, specie quando tale limitazione comporta solo benefici apparenti e non migliora la stabilità della connessione.
mi scuso per la polemica....
Veramente mavelot mi disse che se potevo utilizzare i canali dal 256° in poi, ne valeva la pena passare all'adsl2+.
Il punto è che se passassi all'adsl2+ userei solo circa 40 canali in più rispetto ad ora.
Mi sembra poco, quindi ho deciso di rimanere all'adsl2.

Comunque, se quei 40 canali in più fanno una differenza qualitativa, allora ok, passo all'adsl2+.
Digitalone è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2010, 14:25   #30
Digitalone
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Niente da fare.
Utilizzando l'opzione snr 100% mi da l'adsl2+ con rate 6,5 M, ma se poi aumento il rumore per abbassare il rate a 5 M mi da l'adsl2.
Evidentemente oltre un certo margine di rumore il dslam setta automaticamente l'adsl2, quindi sarò destinato a stare con l'adsl2.
Digitalone è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2010, 18:20   #31
Digitalone
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Tanto per la cronaca, sono riuscito ad acchiappare l'adsl2+ stavolta e diversamente da stamattina non uso alcun canale oltre il 252:
Codice:
adslctl: ADSL driver and PHY status
Status: ShowtimeRetrain Reason: 8000
Channel: FAST, Upstream rate = 509 Kbps, Downstream rate = 5383 Kbps
Tone number      SNR
   0            0.0000
   1            0.0000
   2            0.0000
   3            0.0000
   4            0.0000
   5            0.0000
   6            0.0000
   7            0.0000
   8            0.0000
   9            0.0000
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   459          0.0000
   460          0.0000
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   462          0.0000
   463          0.0000
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   465          0.0000
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A questo punto non c'è alcuna differenza tra 2 e 2+, no?
Digitalone è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2010, 18:26   #32
mavelot
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Mah....sarà , ma mi sembra tutto molto strano.
Che cavolo di dslam usano in Infostrada ? E come li configurano ?
Sembra quasi un problema di compatibilità tra router e dslam....
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2010, 18:59   #33
random566
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Mah....sarà , ma mi sembra tutto molto strano.
Che cavolo di dslam usano in Infostrada ? E come li configurano ?
Sembra quasi un problema di compatibilità tra router e dslam....
su un'utenza infostrada che uso, il comando adslctl info --vendor dà questo:
ChipSet Vendor Id: BDCM:0xffff9091
ChipSet VersionNumber: 0xffff9091
sembrerebbe basato su chip broadcom come gli alcatel

Ultima modifica di random566 : 18-11-2010 alle 19:27.
random566 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2010, 19:29   #34
Digitalone
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su un'utenza infostrada che uso, il comando adslctl info --vendor dà questo:
ChipSet Vendor Id: BCDM:0xffff9091
ChipSet VersionNumber: 0xffff9091
sembrerebbe basato su chip broadcom come gli alcatel
Uguale a me:
ChipSet Vendor Id: BDCM:0xffff9091
ChipSet VersionNumber: 0xffff9091

Questo comando cosa fornisce? La versione del chipset del router?
Digitalone è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2010, 19:34   #35
random566
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Uguale a me:
ChipSet Vendor Id: BDCM:0xffff9091
ChipSet VersionNumber: 0xffff9091

Questo comando cosa fornisce? La versione del chipset del router?
quel comando dovrebbe indicare il tipo di chipset del dslam, non del router.
random566 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-11-2010, 13:51   #36
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In questi giorni si stanno abbattendo dei nubifragi nella mia zona.
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