Canon G11: compatta, ma con assi da giocare

[Gr8Wings]

Non è stato detto, ma notate che la G11 ha un'escursione focale (equivalente 35mm) di 28-140mm , mentre la S90 di 28-105mm.

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da Muppolo

Visto l'ingombro della G11, e dato che si tratta pur sempre di una "compatta", - parlando di qualità fotografica, non in termini di ingombro - , con tutti i limiti relativi, meglio una reflex entry level allo stesso prezzo, con qualità delle foto superiore a qualsiasi compatta.

Superiore da che punto di vista?
Perchè la reflexonza con fondo di bottiglia incorporato è superiore al massimo a una compatta con fondo di bottiglia incorporato.

La G11 ha una buona ottica, abbastanza luminosa, piuttosto nitida a TA o quasi (a F/4 è molto meglio di molti zoomacci che van tanto di moda) ed è un 5x versatile.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Superiore da che punto di vista?
Perchè la reflexonza con fondo di bottiglia incorporato è superiore al massimo a una compatta con fondo di bottiglia incorporato.

La G11 ha una buona ottica, abbastanza luminosa, piuttosto nitida a TA o quasi (a F/4 è molto meglio di molti zoomacci che van tanto di moda) ed è un 5x versatile.

E' tipo una battuta? La G11 monta un sensore da 1/1,7" che è ridicolo a confronto di quello di qualsiasi reflex (che non siano quelle da 250 euro di 6 anni fa con ancora il CCD). Rispetto al DX delle Nikon è NOVE volte più piccolo (e nella realtà si traduce in una capacità di circa CINQUE volte inferiore ad alti ISO). Su dxomark la Canon è letteralmente triturata con un distacco di 70 posizioni.
Una Nikon D5000 con il 18-105 VR (27-157 equivalenti) viene un banale 650 euro. Per spenderne 500 sulla G11 devi esserne convinto di brutto...
IMHO.

[blindwrite]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

E' tipo una battuta? La G11 monta un sensore da 1/1,7" che è ridicolo a confronto di quello di qualsiasi reflex (che non siano quelle da 250 euro di 6 anni fa con ancora il CCD). Rispetto al DX delle Nikon è NOVE volte più piccolo (e nella realtà si traduce in una capacità di circa CINQUE volte inferiore a bassi ISO). Su dxomark la Canon è letteralmente triturata con un distacco di 70 posizioni.
Una Nikon D5000 con il 18-105 VR (27-157 equivalenti) viene un banale 650 euro. Per spenderne 500 sulla G11 devi esserne convinto di brutto...
IMHO.

io volevo prendere la D5000 con 18-105 e tutti su questo forum mi hanno consigliato la G11 perchè un principiante probabilmente ci tira fuori qualcosa di meglio senza uscire scemo o fare un corso di fotografia...

Mi hanno fatto intendere che dipende dalle esigenze, e che non esiste la soluzione migliore in assoluto. Ad esempio un sensore grande ha problemi di profondità, e bisogna saperlo usare, una compatta no...

Originariamente inviato da dxomark

Looking at these numbers, the Olympus EP1 should have lost 28 points, but it actually loses 31 points (88 – 33 = 55), whereas the Canon S90 and G11 lose only about 42 points (88 – 42 = 46), when it should have lost 65 if all other factors except surface were equal.

One can conclude from this analysis that the Canon G11 and S90 sensor has a much higher performance per unit of surface than the Olympus EP1 or the Nikon D3x sensors.

Almeno ci si stanno impegnando sulle compatte

[moon182]

Dimensioni e peso:

G11 - 112 x 76 x 48 mm - Peso 355gr

1000D - 126,1 x 97,5 x 61,9 mm - Peso 450gr (solo corpo)

Adesso, da qui a dire che le dimensioni della G11 sono confrontabili con quelle di una reflex entry level sfido chiunque...è larga 21,5mm in più ed è più grossa di 13,9mm: SENZA L'OBIETTIVO.

Se ci aggiungiamo pure l'obiettivo, casomai volessimo anche scattare qualche foto , la profondità aumenta indicativamente di altri 60mm (l'obiettivo è lungo 68,5mm) e quindi andiamo a finire a 121,9mm: proprio confrontabili con i 48mm della G11.

Questa è una fotocamera che va a porsi come top nella gamma delle compatte e non ha nulla a che vedere con le reflex che oltre a dimensioni più importanti fanno parte di un'altra categoria e per questo trovo che questo "confronto" sia abbastanza fuori luogo...

Questo naturalmente sempre secondo la mia opinione..

[ragugo]

@ moon182

eh no caro moon queste non sono opinioni, sono fatti! :-)

[gianluca.f]

devo dire che è proprio bella. ottima a 800 iso. bellissima la rotella degli iso.
il prezzo, da possessore di reflex, lo vedo un po' alto però per avere qualcosa
in più rispetto ad una compatta immagino sia il giusto.

[moon182]

Originariamente inviato da ragugo

@ moon182

eh no caro moon queste non sono opinioni, sono fatti! :-)

L'opinione era riferita all'ultima parte del post..

[andrea.brusadin]

io non sono passato alla g10 e alla g11 (5x ottico per entrambe) perchè hanno un'escursione focale minore rispetto alla g9 (6x ottico) e nonostante mi avessere rubato una g9 sono andato alla ricerca disperata si una in buone condizioni da ricomprare, in condizioni di luce normale fa foto perfetto nessun rumore di fondo e anche i raw perfetti, nonostante gestisca tutti i flash canon al massimo si può montare 270ex perchè il 580 pesa più della macchina e la sbilancia e poi non diventa più una compatta, cmq non dimentichiamoci per con la g9 è stato fatto un servizio fotografico alla Colombari e non è affatto vero che una combatta è sempre di qualità inferiore rispetto a una reflex. io posso parlare come vi diveco per la g9 ma penso valga lo stesso per la g11 è superiore alle reflex di base tipo 400d e 450d in pasticolar modo se corredate di ottiche ef-s poco luminose....l'unica cosa che ho riscontrato nella g9 è che la chiusura massima è F8.0 e in certe foto un f16 farebbe molto comodo

[Pitagora]

C'è molto poco da commentare... E' un prodotto eccellente. Chiedete ad un fotografo professionista e vi dirà che è la macchina che tiene di scorta se si presentano problemi con la sua reflex principale.
Io non sono molto bravo come fotografo, ma ce l'ho da inizio 2010 e sono riuscito a fare foto quasi decenti da subito... che è un mezzo miracolo.

[Muppolo]

E' sicuramente un buon prodotto. E' il target di persone a cui è destinato che non riesco ad individuare.
Quando compro una compatta, mi aspetto massima portabilità e utilizzo, diciamo, per l'80% punta e scatta.
Se ci capisco un minimo di fotografia, mi fa comodo avere qualche possibilità di personalizzazione, per cui una S90 va più che bene, ha un ottimo f 2.0 anche se lo zoom è limitato per evitare aberrazioni troppo evidenti, tipiche delle compatte con ingrandimento millemila x.
Se invece voglio smanettare a più non posso, dopo poco tempo forse una G11 mi starà stretta. In teoria può far tutto, ma il piccolo sensore mi limiterà parecchio.
Con le compatte diventa un problema persino fare un ritratto con lo sfondo sfocato... a parità di focale equivalente, tanto più è piccolo il sensore tanto maggiore è la profondità di campo, i.e. con le compatte la pdc è sempre elevata.

[cruelboy]

premetto che un software dotato di correttore ortografico avrebbe facilitato la lettura...
sono sempre stato interessato a questo segmento, perché è vero... in certi casi portare con se un enorme zaino/borsa con chili e chili di attrezzatura (si inizia con "ma si, porto solo il corpo e quell'obbiettivo... ma se poi voglio fare una grandangolata?... e se poi ho bisogno di fare un ritratto col tele?... e se poi c'è poca luce, che faccio il flash non lo porto?" e via discorrendo ), magari per fare solo una passeggiata al mare, è una vera impresa

tecnicamente mi piace tantissimo questa G11... devo solo impormi di accettarne gli ovvi limiti
e soprattutto, un PLAUSO a canon per avere invertito la tendenza (la comprerei solo per il sensore )

a proposito... ma nel caso sono disponibili anche per questo modello le custodie per andare in fondo al mar?

saluti

[...]Il lato inferiore vede il foro filettato in metallo per l'aggiancio ai cavalletti centrato con il corpo ma non con il sensore e a fianco lo sportello rigido che protegge ill vano scheda e batteria.
[...] riguardanti tutte le voci del mmenu, da richiamare semplicemente ruotando la ghiera dei modi su C1 e C2.[...]

[bregs93]

la g11 è un buon compromesso fra qualità e portabilità. Si sente davvero la differenza tra uscire solo con la g11 o con una 1000d, con annessi obiettivi. L'ottica è di qualità, anche se è una limitazione la chiusura massima dei diaframmi a f8, e avrei apprezzato una ghiera in più magari attorno all'obbiettivo ti po s90. La gestione del rumore è buona scatto tranquillamente fino a 800 ISO e spesso fino a 1600 ISO di più e inusabile, anche perché le dimensioni del sensore si fanno sentire. La comodità delle ghiere è impareggiabile e anche dello schermo snodabile.

[Edgar83]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

... una D5000 compreso kit lenti 18-45 riesci oramai a spuntarla anche a meno della G11, con ovvi benefici (e la differenza in dimensioni è minima - certamente non cruciale come quella fra S90 e G11, che è esattamente la differenza fra il mettersela nella tasca dei pantaloni o lasciarla a casa).

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Una Nikon D5000 con il 18-105 VR (27-157 equivalenti) viene un banale 650 euro. Per spenderne 500 sulla G11 devi esserne convinto di brutto...
IMHO.

Certo che le spari veramente grosse! Ma le hai viste mai una accanto all'altra? La tua affermazione è totalmente ridicola, c'è molta più differenza tra la G11 e la D5000 che tra la S90 e la G11. La G11 la posso mettere tranquillamente in una tasca "sottile" di giubbotto o nel marsupio, come diavolo potrebbe entrarci la D5000 ? mica posso andare a fare foto con solo il corpo macchina... è l'obbiettivo il problema!
La s90 potrà anche entrare nella tasca dei pantaloni, ma non io porterei mai una digitale li. Ah, hai anche dimenticato di dire che la G11 ha un estensione focale maggiore (105 vs 140mm) e che l'obbiettivo è più luminoso alla massima estensione (4.9 a 105mm vs 4.5 a 140mm) rendendo sicuramente superiore l'ottica della G11 alle focali lunghe.

Parlando di prezzo poi, si trova tranquillamente attorno ai 400€, 500 è un prezzo alto!

[Edgar83]

Giusto per precisare:

S90: 100 x 58 x 31 mm
G11: 112 x 76 x 48 mm
D5000: 127 x 104 x 80 mm SENZA OBBIETTIVO!!!!!!!!

[Poty...]

sinceramente? ho comprato la canon eos 1000d e a vedere le differenze ABISSALI tra la mia e questa compattina mi vien da ridere...la s90 c'è l'ha il padre della mia ragazza l'ho smanettata a 360 gradi e fa pena pure questa....ragazzi se dovete fotografare cosi tanto per, compratevi una compatta dal prezzo umano...non piu di 200-250€ ma se dovete fare FOTO, una reflex è su un altro pianeta...cioè a 80 iso questa g11 ha lo stesso rumore video della 1000d a 1600^^ forse anche di più^^

cmq è da ammirare il "regresso" dei mega pixel...finalmente faremo capire agli ignoranti che su una compatta più mega pixel significa foto PEGGIORI! i sensori sono troppo vicini tra loro per la grandezza del sensore...e si influenzano tra di loro ottenendo risultati pessimi...

cmq parlare di dimensioni della compatta con una reflex NON HA SENSO!
una reflex sarà sempre e comunque più ingombrante! non c'è niente da dire su questo! non puoi mettere una reflex in un taschino!! le ottiche dove le metti? stiamo pensando tutti lo stesso posto?

che poi una reflex non può dimagrire più della 1000d perché se no l'ergonomia si va a farsi benedire... sono due mondi a parte...chi non vede differenze tra una foto e un'altra e fa le foto dei compleanni, e chi della fotografia ne fa una passione e un'arte... non possiamo unire i due mondi con la G11...perchè i risultati non sono paragonabili.... quindi spendere 650€ per una compatta è da FOLLI

[Evangelion01]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Perchè la reflexonza con fondo di bottiglia incorporato è superiore al massimo a una compatta con fondo di bottiglia incorporato.

Prova a scattare oltre i 400 iso, poi vediamo..
Qualunque reflex con kit stritola qualunque compatta anche pro, se le condizioni di luce non sono ottimali.

[Edgar83]

Originariamente inviato da Poty...

a 80 iso questa g11 ha lo stesso rumore video della 1000d a 1600^^ forse anche di più^^

Mi sembra un confronto "vagamente" esagerato, almeno a vedere le immagini in rete... hai qualche scatto come prova?

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da Evangelion01

Prova a scattare oltre i 400 iso, poi vediamo..
Qualunque reflex con kit stritola qualunque compatta anche pro, se le condizioni di luce non sono ottimali.

Se le condizioni di luce non sono ottimale comunque hai dal lato tuo un F/2.8 stabilizzato che con la 1000D +18-55 non hai minimamente.
Quindi quando con la reflex + schifezza devi andare "oltre i 400" con questa compatta e a maggior ragione la S90 (per non parlare della LX3 o della nuova Samsung F/1.8) stai a 200 ISO se non meno.

Se una Reflex la usi come reflex e cambi le ottiche e usi quelle luminose quando c'è buio, lo zoom solo quando ne hai bisogno, il tele quando ti serve...etc... allora hai un gran vantaggio (ma anche un gran esborso e un gran ingombro).
Se una reflex la usi come compatta e la saldi al superschifo deluxe di base, con una buona compatta la qualità non si discosta così tanto e spesso ha molti assi extra da giocare (zoom, luminosità, stabilizzatore...etc..).

Ho usato per 2 settimane una D-Lux 3 senza sentire bisogno della buona vecchia reflex. E dire che di ottiche variegate ne ho le uso

[magnum_pi]

Secondo la mia modesta opinione la G11 è totalmente sopravvalutata! Prima di tutto perché è venduta ad un prezzo scandaloso: lasciamo perdere internet, in tanti negozi fisici costa 549€. Se pensate che oggi si riesce a prendere una 1000D a 349€ (basta cercare un po tra le grandi catene della GDO) col suo sicuramente pessimo 18-55 non stabilizzato! E da un punto di vista fotografico c'è un abisso, basta dare un occhiata su The imaging resource per rendersene conto: a 80 ISO la G11 è comparabile con la 1000D a 400, pur col penoso obiettivo dato in dotazione! Se poi saliamo come valori viene quasi da mettersi a ridere a vedere i risultati prodotti dalla G11 col prezzo che costa!
Ovviamente avvicinandosi al prezzo della G11 si riescono a prender reflex migliori come la 450D, tanto per fare un esempio (e non mi metto a prendere in considerazione le ottime Nikon) che ha almeno il 18-55 IS, costruito in maniera povera ma otticamente un abisso rispetto al normale!
Se ne vogliamo fare una questione d'ingombro non si può certo definire la G11 una compatta...ci sono macchine più portabili con ottiche migliori e con escursione focale molto più ampia come ad esempio la TZ10 o la TZ8 di Panasonic con un ottimo Leica f.3,3-4,9 ma equiv. ad un 25-300! O magari fotocamere con sensori, si più piccoli, ma di nuova generazione, CMOS retroilluminati come sony HX5v o casio EX-FH100, forse ancora non sfruttati pienamente ma in ogni caso più compatte e con ottiche con maggiore escursione. Triste pensare che Canon prima ad introdurre il CMOS sulle reflex "di fascia economica" ad oggi non lo monti su una compatta di tale costo!
Concludo questo lungo post che, ripeto, è frutto solo di una opinione personale, aggiungendo solo di essere tra l'altro un convinto canonista!