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Old 01-05-2010, 00:31   #21
Dream_River
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Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
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Comunque ci tengo a precisare che non ho assolutamente deciso di studiare per il ritorno economico... l'ho fatto solo ed esclusivamente per passione e per voglia di conoscenza.

Anzi, in realtà io sono praticamente un caso psichiatrico per i tempi di oggi... perchè mi sta frullando seriamente in testa l'idea di re-iscrivermi, prendere la magistrale e proseguire con il Phd... e non sono più un ragazzino tra l'altro...

Mi piace farmi del male...
Quando sarai schifosamente ricco fammi sapere nel caso ti servisse un filosofo da compagnia che allieti la tua noiosa e lussuosa esistenza, mi va bene anche una gabbietta abbastanza spaziosa con una vaschetta per l'acqua e una per il cibo
__________________
Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
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Old 01-05-2010, 09:38   #22
carter100
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Alcuni appunti rapidi:
- si vede come i ragazzi sian ormai tutti disoccupati o lavoranti gratis. Bella storia...
- interessante che ormai chiunque faccia il programmatore...
- bello il commento ("paga non male, 1000 euro")

- io son in una situazione altamente nell'orrida media italiana, ingegnere informatico. Più o meno prendo quanto un qualunque diplomato in ogni cosa. Ormai non è che non serva la laurea, non serve proprio più rimanere in italia. O disoccupati, o stage gratuiti o stipendi da fame. Belle prospettive devo dire
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Old 01-05-2010, 11:07   #23
NetEagle83
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Quando sarai schifosamente ricco fammi sapere nel caso ti servisse un filosofo da compagnia che allieti la tua noiosa e lussuosa esistenza, mi va bene anche una gabbietta abbastanza spaziosa con una vaschetta per l'acqua e una per il cibo


Se vuoi possiamo condividere il ponte sotto cui andrò a vivere... altro che gabbietta... ti aspetta un lussuoso cartone arredato con quotidiani semi-nuovi e tutto il tempo che vuoi per filosofeggiare!

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Alcuni appunti rapidi:
- si vede come i ragazzi sian ormai tutti disoccupati o lavoranti gratis. Bella storia...
- interessante che ormai chiunque faccia il programmatore...
- bello il commento ("paga non male, 1000 euro")

- io son in una situazione altamente nell'orrida media italiana, ingegnere informatico. Più o meno prendo quanto un qualunque diplomato in ogni cosa. Ormai non è che non serva la laurea, non serve proprio più rimanere in italia. O disoccupati, o stage gratuiti o stipendi da fame. Belle prospettive devo dire
Il problema è che al momento nel resto d'Europa le migliori opportunità sono riservate agli autoctoni (e forse in fondo è anche giusto così). Oltreoceano è anche peggio... troppi costi (e troppe complicazioni anche solo per rimanere un paio di mesi) e situazione anche peggiore dal punto di vista lavorativo in alcuni paesi (vedi gli States).

Insomma... se continua così rischiamo pure di rimanere praticamente bloccati in questo cavolo di paese che cola a picco...
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<<L'arte non è la rappresentazione dei fatti reali, è l'evocazione dei sentimenti che avvolgono i fatti>> (R. Canudo, 1927)

Ultima modifica di NetEagle83 : 01-05-2010 alle 11:20.
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Old 01-05-2010, 11:26   #24
ilguercio
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Alcuni appunti rapidi:
- si vede come i ragazzi sian ormai tutti disoccupati o lavoranti gratis. Bella storia...
- interessante che ormai chiunque faccia il programmatore...
- bello il commento ("paga non male, 1000 euro")

- io son in una situazione altamente nell'orrida media italiana, ingegnere informatico. Più o meno prendo quanto un qualunque diplomato in ogni cosa. Ormai non è che non serva la laurea, non serve proprio più rimanere in italia. O disoccupati, o stage gratuiti o stipendi da fame. Belle prospettive devo dire
Già io ho poca voglia di finire gli studi,poi mi dici queste cose...
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Old 01-05-2010, 11:27   #25
limpid-sky
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cioè io sarò futuro ingegnere informatico. sono in ritardo pure con gli studi.
sono fottuto in partenza.
vedo sempre più che per lavorare devi essere un mostro sapere mille linguaggi di programmazione e tutti bene o cmq ad un certo livello per ambire a qualche posto + di alto livello.
Boh a questo punto forse sono ancora in tempo a cambiare.
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Old 01-05-2010, 11:29   #26
javaboy
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Io non penso che il paese stia colando a picco. Il problema è che al paese servono contadini, cuochi, muratori, autisti, carpentieri, lavascale, camerieri, operai, infermieri, baristi, pizzaioli, commessi e artigiani non avvocati, ingegneri elettronici, programmatori di videogiochi, architetti, letterati e filosofi.

Conosco due fratelli. Uno bravo negli studi decide di intraprendere la carriera di avvocato, l'altro ha pensato a divertirsi poi è entrato nel settore alberghiero.
L'avvocato non riesce a farsi 1000 euro al mese ed è disperato perchè vorrebbe sposarsi, l'altro gestisce un albergo, ha una bella casa, 2 bambine e una BMW.
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Old 01-05-2010, 11:34   #27
ilguercio
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Io non penso che il paese stia colando a picco. Il problema è che al paese servono contadini, cuochi, muratori, autisti, carpentieri, lavascale, camerieri, operai, infermieri, baristi, pizzaioli, commessi e artigiani non avvocati, ingegneri elettronici, programmatori di videogiochi, architetti, letterati e filosofi.

Conosco due fratelli. Uno bravo negli studi decide di intraprendere la carriera di avvocato, l'altro ha pensato a divertirsi poi è entrato nel settore alberghiero.
L'avvocato non riesce a farsi 1000 euro al mese ed è disperato perchè vorrebbe sposarsi, l'altro gestisce un albergo, ha una bella casa, 2 bambine e una BMW.
Anche io sto notando questo,mal che vada mi faccio un'azienda agricola e campo di quello.
Lauree troppo abusate e poca richiesta di teste buone in Italia,facciamocene una ragione.
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Old 01-05-2010, 11:35   #28
fabio80
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Io non penso che il paese stia colando a picco. Il problema è che al paese servono contadini, cuochi, muratori, autisti, carpentieri, lavascale, camerieri, operai, infermieri, baristi, pizzaioli, commessi e artigiani non avvocati, ingegneri elettronici, programmatori di videogiochi, architetti, letterati e filosofi.

Conosco due fratelli. Uno bravo negli studi decide di intraprendere la carriera di avvocato, l'altro ha pensato a divertirsi poi è entrato nel settore alberghiero.
L'avvocato non riesce a farsi 1000 euro al mese ed è disperato perchè vorrebbe sposarsi, l'altro gestisce un albergo, ha una bella casa, 2 bambine e una BMW.
purtroppo è così, ma non si spiega come mai continuano a rompere le OO per la mancanza di laureati la ricerca e blablabla

e ripeto tornassi indietro, elettricista!
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Old 01-05-2010, 11:39   #29
carter100
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Già io ho poca voglia di finire gli studi,poi mi dici queste cose...


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cioè io sarò futuro ingegnere informatico. sono in ritardo pure con gli studi.
sono fottuto in partenza.
vedo sempre più che per lavorare devi essere un mostro sapere mille linguaggi di programmazione e tutti bene o cmq ad un certo livello per ambire a qualche posto + di alto livello.
Boh a questo punto forse sono ancora in tempo a cambiare.
Mah, non è neanche questione di sapere 1000 linguaggi. Con l'esperienza diventa abbastanza semplice passare da 1 all'altro. E' questione di essere programmatori...

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Io non penso che il paese stia colando a picco. Il problema è che al paese servono contadini, cuochi, muratori, autisti, carpentieri, lavascale, camerieri, operai, infermieri, baristi, pizzaioli, commessi e artigiani non avvocati, ingegneri elettronici, programmatori di videogiochi, architetti, letterati e filosofi.

Conosco due fratelli. Uno bravo negli studi decide di intraprendere la carriera di avvocato, l'altro ha pensato a divertirsi poi è entrato nel settore alberghiero.
L'avvocato non riesce a farsi 1000 euro al mese ed è disperato perchè vorrebbe sposarsi, l'altro gestisce un albergo, ha una bella casa, 2 bambine e una BMW.
Bè insomma, se per te questo non è un paese che cola a picco, per me si. Se poi crediamo davvero che si possa andare avanti con i muratori e gli idraulici, siam messi davvero male. Se qui i laureati non servono, per me è un paese di fascia molto ma molto bassa.
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Old 01-05-2010, 11:39   #30
-ReDavide-
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Io non penso che il paese stia colando a picco. Il problema è che al paese servono contadini, cuochi, muratori, autisti, carpentieri, lavascale, camerieri, operai, infermieri, baristi, pizzaioli, commessi e artigiani non avvocati, ingegneri elettronici, programmatori di videogiochi, architetti, letterati e filosofi.
non sta scritto da nessuna parte che un laureato non possa andare a pulire i cessi o a guidare un camion
e credo che uno che fa fatica ad arrivare alla fine del mese sia disposto anche ad accettare i suddetti "lavori umili"... il problema è che c'è sempre chi ci mangia sopra e dispensa stipendi da terzo mondo

della serie "anche i lavascale devono mangiare"
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Old 01-05-2010, 11:41   #31
fabio80
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non sta scritto da nessuna parte che un laureato non possa andare a pulire i cessi o a guidare un camion
e credo che uno che fa fatica ad arrivare alla fine del mese sia disposto anche ad accettare i suddetti "lavori umili"... il problema è che c'è sempre chi ci mangia sopra e dispensa stipendi da terzo mondo

della serie "anche i lavascale devono mangiare"
per necessità si fa anche questo, ma non provare a chiedere se quella persona si sente realizzata...
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Old 01-05-2010, 11:44   #32
tulifaiv
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non sta scritto da nessuna parte che un laureato non possa andare a pulire i cessi o a guidare un camion
No ma stai scherzando? O conosci qualche corso di laurea in "scienze della pulitura di cessi" ?

Ma quante puttanate devo leggere su questo forum?
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Old 01-05-2010, 11:45   #33
javaboy
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La settimana scorsa ero fermo in un parco che mi leggevo un bel libro di programmazione (ma quanto sono nerd ), mi si avvicina un immigrato nord-africano e inizia a chiacchierare. Non aveva studiato e nel suo paese lavorava solo saltuariamente. Ora guadagna 1600 euro netti al mese con contratto indeterminato....

Come è possibile che uno arrivi qui senza conoscere la lingua, tra razzismo e diffidenza e riesca ad ottenere una posizione migliore della maggior parte dei vari ingegneri e ingegnerini? Semplice! Si è messo a fare uno di quei tanti lavori che nessuno vuol più fare.
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Old 01-05-2010, 11:47   #34
fabio80
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No ma stai scherzando? O conosci qualche corso di laurea in "scienze della pulitura di cessi" ?

Ma quante puttanate devo leggere su questo forum?
è il solito revival proletario rosicone che si rifà sul laureato che non trova posto di lavoro

poi in linea di principio sarebbe anche giusto, in fondo si deve pur sopravvivere

ciò non toglie sia tristissimo e mortificante, senza contare che un paese che manda i laureati a pulire i cessi verrà sgranocchiato dalla cina senza nemmeno il sale

chiaramente escluso i laurati in scienze delle merendine e assimilati
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Old 01-05-2010, 11:49   #35
javaboy
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Bè insomma, se per te questo non è un paese che cola a picco, per me si. Se poi crediamo davvero che si possa andare avanti con i muratori e gli idraulici, siam messi davvero male. Se qui i laureati non servono, per me è un paese di fascia molto ma molto bassa.
Servono pochi laureati veramente preparati, non le orde di incompetenti che continua a sfornare l'università. Non ho detto che i laureati non servono, sto solo dicendo che sono TROPPI.
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Old 01-05-2010, 11:49   #36
otti
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io sono laureato in scienze politiche, provengo da un liceo classico e senza laurea non avrei potuto fare particamente niente. Ho lavorato in banca, grazie alla laurea ( me ne sono andato perchè non mi piaceva)...ho fatto un concorso pubblico solo per laureati e l'ho vinto...Quindi, la mia esperienza è stata positiva.Forse la crisi degli ultimi anni ha peggiorato le cose per tutti i laureati...non scoraggirsi quindi...
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Old 01-05-2010, 11:50   #37
fabio80
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La settimana scorsa ero fermo in un parco che mi leggevo un bel libro di programmazione (ma quanto sono nerd ), mi si avvicina un immigrato nord-africano e inizia a chiacchierare. Non aveva studiato e nel suo paese lavorava solo saltuariamente. Ora guadagna 1600 euro netti al mese con contratto indeterminato....

Come è possibile che uno arrivi qui senza conoscere la lingua, tra razzismo e diffidenza e riesca ad ottenere una posizione migliore della maggior parte dei vari ingegneri e ingegnerini? Semplice! Si è messo a fare uno di quei tanti lavori che nessuno vuol più fare.
sta storia dei lavori che nessuno vuole più fare ha anche un pò spaccato le balle

se vuoi andare a impastare cemento per 600 al mese in nero fa pure, ma va anche a vivere coi nordafricani nelle baracche perchè all'inizio non ti muoverai da lì

se un lavoro è dignitosamente pagato, la gente si applica

di vedere presunti imprendiminchia che si stupiscono di come la gente non sia disposta a farsi schiavizzare ne avrei piene le tasche. al tg hanno pure il coraggio di dire "si iniziao con 600 al mese ma poi si ha in mano un mestiere"

ma perchè si dovrebbe iniziare con 600 al mese? di sti tempi manco ti ci pagni il cibo tra un pò....

sta feccia imprenditoriale pretende sottomissione che non è compatibile con il costo della vita italiano
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Old 01-05-2010, 11:51   #38
ilguercio
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Tanto di cappello al tipo
Il "problema" è chi accetta uno stipendio di merda solo perchè ha preso una laurea inutile.
Fra i datori di lavoro si gioca al ribasso,anche se tu non accetti c'è quello in fila dopo di te che,più disperato,coglie al volo l'occasione.
Non gliene faccio una colpa,dico solo che c'è una grossa svalutazione del lavoro,specie quello che dovrebbe essere più retribuito.
Gente che lavora per l'università a gratis,stagisti sfruttati...se lo avessi saputo 5 anni fa avrei scelto molto diversamente.
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Old 01-05-2010, 11:52   #39
fabio80
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Servono pochi laureati veramente preparati, non le orde di incompetenti che continua a sfornare l'università. Non ho detto che i laureati non servono, sto solo dicendo che sono TROPPI.
qualche anno fa erano addirittura pochi, adesso sono troppi così una scusa per non pagarli la si trova sempre

anni fa dicevano "ti diamo poco perchè non sai fare niente e puzzi i scuola"

adesso "ti diamo pochi perchè siete tanti"

ricchi premi e cotillons a chi indovinerà la prossima scusa

ps: per me si possono anche assumere periti e dare loro responsabilità da milioni di euro, ma fatelo fatelo signori, poi vediamo... perchè io la vedo sul campo di lavoro la differenza di mentalità, senza mancare di rispetto a nessuno
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Old 01-05-2010, 11:53   #40
limpid-sky
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Mah, non è neanche questione di sapere 1000 linguaggi. Con l'esperienza diventa abbastanza semplice passare da 1 all'altro. E' questione di essere programmatori...



Bè insomma, se per te questo non è un paese che cola a picco, per me si. Se poi crediamo davvero che si possa andare avanti con i muratori e gli idraulici, siam messi davvero male. Se qui i laureati non servono, per me è un paese di fascia molto ma molto bassa.
non ho capito questa parte. Cioè che intendi dire che alla fine sono programmatori come uno che ha studiato ing.informatica o che sostanzialmente per il livello richiesto non serve la laurea?
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