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Old 29-07-2009, 09:37   #21
HexDEF6
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L'Avatar di HexDEF6
 
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Città: Trento
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Originariamente inviato da Lamana Guarda i messaggi
Anche la cultura non è un bene di prima necessità. Quindi chi non ha abbastanza soldi per romanzi, testi universitari, film su DVD, musica su CD, videogiochi (che sono anch'essi una forma di cultura), può tranquillamente rinunciarci e ringraziare per la sua scodella di riso, seguendo le regole che concedono un accesso alla cultura soltanto da un certo censo in su. Senza dare troppo fastidio.
beh allora bisognerebbe scendere in piazza per i 1000 euro annui che si danno per fare l'universita', o al costo eccessivo di molti testi... o l'unica cosa che sappiamo fare e' "protestare" scaricando??
secondo me questi discorsi sono un pochino "ridicoli", specialmente confrontare culturalmente un gioco ad un testo universitario, mi sembra una forzatura mettere tutte queste cose in unico calderone, e come soluzione uscirsene fuori con giustificazioni alla pirateria
ovviamente mia personalissima opinione....
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HOWTO: SSH Firewall e DMZ
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Old 29-07-2009, 09:37   #22
montanaro79
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Messaggi: 842
@ Guren
una chiave hardware per il gioco ?
no sarebbe una catastrofe .. immaginati quante chiavi devi avere .. e poi ai produttori di software quelle chiavi costano uno sproposito ! cosi facendo il gioco costerebbe sicuramente il doppio rispetto i prezzi attuali...
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Old 29-07-2009, 09:39   #23
atomo37
 
Messaggi: n/a
secondo me questi sistemi servono solo a garantire divertimento ai pirati che li cracckano.
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Old 29-07-2009, 09:41   #24
NIB90
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Città: Osilo (SS)
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Originariamente inviato da p4ever Guarda i messaggi
ma abbassare i prezzi de che?? i giochi per pc sono in assoluto i più economici...39-49 euro per un gioco non mi sembrano una cifra immensa...(ricordo che il primo monkey island per pc l'avevo pagato 90 mila lire 15 anni fa...non vedo tutta sta gran differenza ad oggi). Se la pirateria è causata dai prezzi elevati allora le console dovrebbero chiudere domani stesso...il problema è la mentalità del pciista medio...tutto e subito...e possibilmente a costo zero. Se domani escono i giochi a 10 euro stai sicuro che la situazione non cambia....perchè pagare cmq sia 10 euro quando posso sempre pagarlo di meno? (zero)
Dovrebbero chiudere i vari megauplodad...rapidshare, emule e compagnia...cioè tutti quei covi di ladri che vengono spacciati con aria innocente come filesharing...
non so te ma io quei siti li uso per condividere con amici od altre persone cio che faccio io come foto, musica che scrivo etc...come al solito qui per "stanare" i pirati non ci si pensa due volte a far crollare un intero servizio che non per cause sue viene utilizzato anche da "pirati"...come seconda cosa ritengo che i prmi a rubare siano le major le software house etc, certo certe cose non sono assolutamente necessarie per la vita, ma se fossero più acessibili non sarebbe mica una cosa cattiva visto che sul prezzo finale sappiamo tutti chi ci va a mangiare alla grande...non giustifico la pirateria anzi sono contrario ad essa ma non per questo condivido gli atteggiamenti dei colossi commerciali che fanno montagne di soldi sulle passioni della gente spesso facendo pagare cifre sproporzionatissime in raporto alla qualità del prodotto. naturalmente imho
NIB90 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-07-2009, 09:42   #25
Darkon
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L'Avatar di Darkon
 
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@Ratatosk

Tutto giusto fino a un certo punto..... Per quel che le software house han fatto nel 2008 e fin'ora nel 2009 meriterebbero una pirateria al 100%!

Guarda senza scherzi io ho come regola un accantonamento mensile per i giochi ed è così tanto che non trovo UN GIOCO che vale qualcosa che tra un po' mi posso fare un i7 di fascia alta invece che comprare giochi.

Pensassero a qualcosa di innovativo che ci rifilano sempre gli stessi giochi con le stesse storie!
Darkon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-07-2009, 09:55   #26
Igor-B
Member
 
L'Avatar di Igor-B
 
Iscritto dal: May 2009
Messaggi: 57
Dunque.... aggiungo il mio punto di vista.
Concordo sul fatto che la pirateria è sbagliata perchè danneggia le software house e di conseguenza il mercato dei giochi.
Penso tuttavia che sarebbe utile elaborare uno standard di qualità (anche se mi sembra davvero difficile) per calibrare il costo di un videogame.
Si trovano in giro troppe schifezze allo stesso prezzo di grandi titoli (e i grandi titoli ormai son sempre meno) e si finisce col buttar via qualche decina di Euro pensando: "Era meglio se lo scaricavo!".
Poi il discorso del costo è da valutare.
Personalmente compro solo i titoli che mi aspetto essere di buona qualità (gioco solo pcrpg... ) ma mi è capitato di rimanere deluso in parte anche da MassEffect e NWN2.
Se il costo si abbassasse, sarei contento di poter estendere i miei acquisti a qualche gioco in più e tentare anche i titoli meno conosciuti.
Poi lavorerei un po' anche sulle date di release e organizzerei uscite globali. Ci sono molti appassionati che non resistono alla tentazione di giocarsi il loro titolo preferito uscito in America da 5 giorni perchè non hanno voglia di aspettare 3 mesi (ma nel caso di Drakensag è passato 1 anno!) per averlo in Italia.

Ecco quindi le mie 3 proposte:
1) Legare il prezzo ad un sistema di valutazione di qualità (almeno uno standard sui requisiti hardware, qualità audio/video, assenza bug, interfaccia user friendly)
2) Abbassare il prezzo di un buon 25% (per permettere ai customer di destinare parte del budget ad altri titoli e dare più ossigeno al mercato in generale)
3) Rendere disponibile lo stesso titolo per tutti (magari organizzando l'uscita fisica insieme a quella in digital download).
Igor-B è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-07-2009, 09:57   #27
Kal-El
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ma abbassare i prezzi de che?? i giochi per pc sono in assoluto i più economici...39-49 euro per un gioco non mi sembrano una cifra immensa...(ricordo che il primo monkey island per pc l'avevo pagato 90 mila lire 15 anni fa...non vedo tutta sta gran differenza ad oggi).
Bel paragone del caxxo, se mi permetti! A quel tempo l'economia era molto più forte, c'erano più soldi da spendere. Oggi paghi un pacco di patatine 1€, 10-15 anni fa la pagavi 1000 lire, solo che 1€ di oggi non valgono 1000 lire ma qusi 2000 delle vecchie lire.

Quote:
Se la pirateria è causata dai prezzi elevati allora le console dovrebbero chiudere domani stesso...il problema è la mentalità del pciista medio...tutto e subito...e possibilmente a costo zero. Se domani escono i giochi a 10 euro stai sicuro che la situazione non cambia....perchè pagare cmq sia 10 euro quando posso sempre pagarlo di meno? (zero)
Altra fesseria. Ti assicuro che se tutti i giochi costassero 10€ avrei gli scafali pieni, te lo posso garantire al 100% Ma spenderne 39 o peggio ancora 49 (poi ci sono le spese postali se non lo trovi nella tua città...) permettimi che è un tantino tanto, con 40€ mi ci compro delle scarpe nuove, un bel maglione, uno zaino ecc.

Quote:
Dovrebbero chiudere i vari megauplodad...rapidshare, emule e compagnia...cioè tutti quei covi di ladri che vengono spacciati con aria innocente come filesharing...
Aridaje! Tu confondi la pirateria con la libertà. Su server che citi c'è anche MOLTO altro e sono un ottima risorsa per un sacco di materiale totalmente legale (le tue foto, i TUOI files, i TUOI video ecc).

Quindi per favore non farci la predica morale che gia bastano le varie ipocrisie che si sentono alla TV, soprattutto da quelli politici che pensano di essere dei perfetti esempi di civiltà.

Che abbassino i prezzi quindi, la pirateria non sparità sicuramente, ma si ridurrà drasticamente, fidati.
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"Anche se sei stato cresciuto come un essere umano non sei uno di loro. Sono un grande popolo, Kal-El. Vorrebbero esserlo. Ma non hanno la luce che illumini loro la strada. Per questo soprattutto, la loro disposizione al bene, che ho mandato te… il mio unico figlio”. -Jor-El” *** MILLA JOVOVICH Fan Club
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Old 29-07-2009, 10:01   #28
Pat77
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L'Avatar di Pat77
 
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Ma a parte tutti i discorsi, da purista dell'originale devo però costatare una dinamica: è la Pirateria che fa abbassare i prezzi, se non ci fosse, 70-80 euro a gioco e via andare, quindi è lecito debellarla, ma è anche lecito chiedersi quali mezzi abbia il consumatore per rendere il bene fruibile al prezzo più giusto.
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Pkappa Pc: R7 2700x, 16 Gb G.skill TridentZ RGB 2993 mhz 14-14-14-34, Rx Vega 64 8 Gb HBM2, Nzxt 340 elite, Asus MG279Q.
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Old 29-07-2009, 10:01   #29
Masamune
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ma se invece di buttare soldi x ste cose, cercassero di investirli per far uscire giochi senza bug o per dare una piallata ai prezzi nn sarebbe meglio?
tanto è inutile: i cracker ci mettono poco a sfasciare una protezione. è solo questione di tempo.
c'è steam che ogni colta che mette qualche titolo decente a prezzo umano (20 euri) c'ha incrementi delle vendite mostruosi. lo dicono loro, mica io.
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AMD Phenom II X6 1055T @ 4GHz (285x14) - Dissi Corsair A70 - Asus M4N98TD EVO - 4x4092MB Corsair XMS3 @760Mhz - 2x Palit GeForce® GTX460 Sonic 1024@800/2000MHz - Zalman ZM-RS6F - HP w2207 - Ali LC Power Arkangel 850W - Cooler Master Haf 992 - più la solita mondezza che si trova in un pc ^^
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Old 29-07-2009, 10:02   #30
M4rk191
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L'Avatar di M4rk191
 
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esiste la pirateria su PS3? io pensavo che non ci fosse modo per avviare giochi non originali
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Old 29-07-2009, 10:04   #31
webwolf14
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L'Avatar di webwolf14
 
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Messaggi: 8
per quantoriguarda le console spesso "casualmente" sono le stesse case hce mettono dei bug strateggici! secondo voi avrebbero mai venduto cosi tante console se nn ci fosse stata la pirateria?!?!? loro puntano piu sulla vendita del numero di console piu che sulla vendita dei videogames
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Old 29-07-2009, 10:10   #32
Raggi77
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Iscritto dal: Mar 2009
Messaggi: 3110
@Darkon
Secondo me il primo ladro è proprio il produttore,perchè pensa solo a se stesso.E lo dice pure"noi produttori"Praticamente guadagnano solo loro.
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Old 29-07-2009, 10:10   #33
Darkon
Senior Member
 
L'Avatar di Darkon
 
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7794

Quote:
C'è poco di bello da comprare, ma c'è

Ho già preordinato Dragon Age
Si si.... non dico che non ci sia niente.... ma se un tempo usciva un gioco al mese o quasi che non dico fossero tutti capolavori ma che in generale ti andava di giocarci adesso esce un gioco all'anno che ti va di giocarci sul serio.


Altri utenti parlavano di PCrpg.... vogliamo parlare di quello che spacciano per RPG!? Masseffect e fallout!? Quando mi han detto che questi dovrebbero essere RPG gli ho riso in faccia al commesso. Francamente ormai la qualità nel mondo dei videogiochi è così bassa che non mi vengano a menare per la pirateria..... se producono roba così di basso livello se la tengano io mi stupisco che ci sia anche gente disposta a scaricarla a gratis!!!
Darkon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-07-2009, 10:17   #34
Soosoosook
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Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 6
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Originariamente inviato da Ratatosk Guarda i messaggi
Non c'entra niente.

E' una questione culturale, non economica. Se non hai i soldi per comprarti una SLK magari ti compri la Panda, non rubi una SLK. il concetto è assolutamente identico, ma è passato nel credere comune che piratare sia il modo giusto di procedere e comprare sia stupido, con il risultato che chi compra paga di più di quanto potrebbe se la pirateria fosse a 0 e che le software house devono inventarsi degli artifici incredibili per impedire la pirateria, di nuovo con effetti negativi solo su chi paga. Anche l'idea che sta passando di portare tutto online ed eliminare gli applicativi locali è figlia di questa situazione, con tutti gli svantaggi di applicativi in rete che però ci pupperemo tutti, presto o tardi, per colpa di chi con la scusa che "sono dei ladri, costano troppo" non ha mai comprato una licenza in vita sua.
On linea di principio sono d'accordo, sul fatto che "piratare" il software è sbagliato; il mio dubbio è che se non esistesse la pirateria i prezzi si abbasserebbero.
Secondo me semplicemente le case di distribuzione e i produttori terrebbero gli stessi prezzi e guadagnerebbero di più.
Hai tempi della audiocassette, le major discografiche si lamentavano della pirateria musicale e delle copie bendute illegalmente.
Quando ci fù il passaggio dalle audiocassette ai cd audio, per i cd non c'era pirateria, ma i prezzi aumentarono di molto per il fatto che i cd davano una qualità audio migliore, ma con il passare del tempo i cd non diminuirono di prezzo, anzi aumentarono.
Alla fine i cd furono facilente copiabili e solo allora i prezzi sono scesi.
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Old 29-07-2009, 10:19   #35
die81
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Iscritto dal: Nov 2003
Città: padova
Messaggi: 581
MA LA SMETTETE DI DIRE CAVOLATE?
la pirateria è un fattore culturale e non di prezzo.
si iphone le applicazioni costano pochissimo eppure c'è pirateria...infondo perchè pagare anche poco se si può avere gratis? (questo è il loro pensiero non di certo il mio)
die81 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-07-2009, 10:19   #36
francesco8657
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L'Avatar di francesco8657
 
Iscritto dal: Mar 2008
Città: Napoli
Messaggi: 66
beh penso che se UBISOFT o qualsiasi altra software house vorrebbe sconfiggere la pirateria dovrebbe abbassare i prezzi

tipo ASSASIN CREED 2 sul pc invece di venderlo sui (40 euro) lo vende sui 25€ e sicuramente ci saranno più persone che lo comprano..come in tutte le cose ci saranno sempre quelli che lo scaricano..ma per poco più di 20 euro avere un capolavoro cosi...penso che molti la farebbero la spesa..

(per i guadagni e marginale..dato che se a 40 euro lo comprano 1milione di persone..con 25 credo che ci sarebbe un aumento drastico delle copie vendute mettiamo 2 milioni..quindi a confronto guadagna piu cosi..)

pero se invece investono MILIONI di dollari per un tool...."SPERANDO" che la pirateria diminuisca ..state freschi...

poi nell'articolo dice una cosa giusta..e da prendere da esempio..su xbox la pirateria e poca..(no perche non ci sia modo di fare modifica o altro..anzi e una puttanata farla bastano 30 minuti della propria vita)...ma si preferisce prendere tutto originale perche ci sono TROPPI servizi che andrebbero persi se invece si sceglie pirata....quindi il gioco non vale la candela ^=^.

Cmq spero che un giorno lo capiscano che dovrebbero sl abbassare il prezzo del gioco..e fare in modo che ci sono piu CONTRO che PRO a tenerlo illegale...

francesco8657 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-07-2009, 10:23   #37
ClubDogo
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Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 90
Quote:
Originariamente inviato da Darkon Guarda i messaggi
Si ok.... nuovo tool....

Chi ci scommette che a meno di 24 ore dall'uscita assassin's creed 2 è disponibile su tutti i maggiori tracker con crack perfettamente funzionante?
Già

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Originariamente inviato da Pat77 Guarda i messaggi
Sono molto curioso, sarebbe una manna per il mercato Pc, pur costando i giochi in proporzione di meno, di solito 60 euro su ps3-xbox360 (nei negozi onesti, certo si toccano anche i 70) e 40-50 pc.
Sì, perché senza pirateria sarebbe proprio così, eh sì.
Senza pirateria i giochi pc costerebbero esattamente 70€ come quelli console.

Quote:
Originariamente inviato da atomo37 Guarda i messaggi
secondo me questi sistemi servono solo a garantire divertimento ai pirati che li cracckano.
Parecchio divertimento

Quote:
Originariamente inviato da Kal-El Guarda i messaggi
Bel paragone del caxxo, se mi permetti! A quel tempo l'economia era molto più forte, c'erano più soldi da spendere. Oggi paghi un pacco di patatine 1€, 10-15 anni fa la pagavi 1000 lire, solo che 1€ di oggi non valgono 1000 lire ma qusi 2000 delle vecchie lire.



Altra fesseria. Ti assicuro che se tutti i giochi costassero 10€ avrei gli scafali pieni, te lo posso garantire al 100% Ma spenderne 39 o peggio ancora 49 (poi ci sono le spese postali se non lo trovi nella tua città...) permettimi che è un tantino tanto, con 40€ mi ci compro delle scarpe nuove, un bel maglione, uno zaino ecc.



Aridaje! Tu confondi la pirateria con la libertà. Su server che citi c'è anche MOLTO altro e sono un ottima risorsa per un sacco di materiale totalmente legale (le tue foto, i TUOI files, i TUOI video ecc).

Quindi per favore non farci la predica morale che gia bastano le varie ipocrisie che si sentono alla TV, soprattutto da quelli politici che pensano di essere dei perfetti esempi di civiltà.

Che abbassino i prezzi quindi, la pirateria non sparità sicuramente, ma si ridurrà drasticamente, fidati.
Quoto e riquoto.

Quote:
Originariamente inviato da Ratatosk Guarda i messaggi
In effetti è il contrario

Spesso le console si vendono in perdita per avere una larga base di installato e poter guadagnare sulle royalties della vendita dei giochi...
Dipende, ad esempio PSP e DS non avrebbero venduto niente o quasi se non fosse stata possibile la modifica.
È un po' come l'iphone e il jailbreak, senza jb le vendite calerebbero della metà come minimo


p.s. comunque complimenti ragazzi, è davvero divertente leggere tutti sti commenti, sembra di stare alla fiera dell'ipocrisia e del moralismo.. Mai pensato alla politica?

Ultima modifica di ClubDogo : 29-07-2009 alle 10:26.
ClubDogo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-07-2009, 10:34   #38
Pat77
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L'Avatar di Pat77
 
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Sì, perché senza pirateria sarebbe proprio così, eh sì.
Senza pirateria i giochi pc costerebbero esattamente 70€ come quelli console.
Ed è quello che non dovrebbe accadere come ho già spiegato.
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Pkappa Pc: R7 2700x, 16 Gb G.skill TridentZ RGB 2993 mhz 14-14-14-34, Rx Vega 64 8 Gb HBM2, Nzxt 340 elite, Asus MG279Q.
Lord Fx: FX 8350, 16 Gb ram Hyperx 1866 10-11-10-30, Rx 580 8 Gb Nitro+ Sapphire, Corsair 400r, Samsung C24FG73.
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Old 29-07-2009, 10:35   #39
p4ever
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Originariamente inviato da Kal-El Guarda i messaggi
Bel paragone del caxxo, se mi permetti! A quel tempo l'economia era molto più forte, c'erano più soldi da spendere. Oggi paghi un pacco di patatine 1€, 10-15 anni fa la pagavi 1000 lire, solo che 1€ di oggi non valgono 1000 lire ma qusi 2000 delle vecchie lire.
Hai dimenticato però che parliamo sempre di roba "superflua", nessuno ti obbliga a comprare le patatine a 1€ cosi come nessuno ti obbliga a comprare un gioco a 40 euro se lo reputi alto, non deve essere un attenuante per rubare...(pirateria = furto)


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Altra fesseria. Ti assicuro che se tutti i giochi costassero 10€ avrei gli scafali pieni, te lo posso garantire al 100% Ma spenderne 39 o peggio ancora 49 (poi ci sono le spese postali se non lo trovi nella tua città...) permettimi che è un tantino tanto, con 40€ mi ci compro delle scarpe nuove, un bel maglione, uno zaino ecc.
Tu forse, ma la maggioranza delle persone la pensa cosi? ne sei proprio sicuro? non viviamo in un mondo di fiabe, ma in un mondo dove l'occasione fa l'uomo ladro, e dove (ripeto) ZERO è sempre meno di 10 euro...se su 100 persone 95 rubano, io tendo a sottolineare il comportamente negativo di quel gruppo di 100 persone, non certo di elogiare i 5 che non lo fanno...buon per loro ma cosi facendo non si solleva il problema...


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Aridaje! Tu confondi la pirateria con la libertà. Su server che citi c'è anche MOLTO altro e sono un ottima risorsa per un sacco di materiale totalmente legale (le tue foto, i TUOI files, i TUOI video ecc).
Esistono moltri altri modi di condivisione dei tuoi file in ambienti non strettamente legati alla pirateria (youtube? blog?), come appunto è al 99% emule e affini. Ripeto, buon per te che usi in maniera legale certi strumenti. Ma dire che sono tutti innocenti strumentio per distribuire file tra amici è come dire che la rivista teletutto che trovi in edicola nonostante abbia tette e chiappe ovunque, sia solo un innocente guida ai programmi tv...certo certo...

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Originariamente inviato da Kal-El Guarda i messaggi
Quindi per favore non farci la predica morale che gia bastano le varie ipocrisie che si sentono alla TV, soprattutto da quelli politici che pensano di essere dei perfetti esempi di civiltà.

Che abbassino i prezzi quindi, la pirateria non sparità sicuramente, ma si ridurrà drasticamente, fidati.
Lungi da me fare la predica...chi ha la coscienza a posto continua a fare come ha sempre fatto e non se la prenda...chi invece è convinto davvero che il problema sia il prezzo e quindi giustifica il furto..beh...proprio a posto non deve essere!

ciao!
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All' ultima cena Chuck Norris spezzò il pane,il tavolo e tutti gli apostoli
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Old 29-07-2009, 10:39   #40
p4ever
Utente sospeso
 
L'Avatar di p4ever
 
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adesso stai a vedere (come ho letto in qualche post) che la pirateria è data dal fatto che non esiste niente di bello da comprare...mi viene in mente le storie di cronaca di ragazzi che mettono i sassi sulle rotaie perchè non c'è niente di bello da vedere in tv...mamma mia che generazione...
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All' ultima cena Chuck Norris spezzò il pane,il tavolo e tutti gli apostoli
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