Nokia sviluppa cellulare che si ricarica catturando onde radio

[Dumah Brazorf]

Cellulare sempre carico per gli abitanti di Santa Maria di Galeria...

[demon77]

mmm... la questione del bilancio energetico non è da sottovalutare!
Del resto come ben si sa nulla si crea e nulla si distrugge!

Un dispositivo che assorbe la radiazione elettromagnetica per produrre energia in teoria avrà come conseguenza che (su larga sacala) il segnale delle antenne perderà potenza in un raggio minore rispetto ad ora..

E' come se su un fiume che normalmete ha delle rapide molto forti mettessi una serie di tante ruote a pale.. la prima girerà molto forte ma andando avanti tutta l'energia dell'acqua verrà assorbita dalle ruote a pale lungo il percorso e alla fine l'acqua scorrerà lentamente perchè privata di tutta l'energia cinetica.

[marchigiano]

Originariamente inviato da masty_<3

magari avremo telefonini che invece di durare 12 ore in standby ne dureranno il doppio no?

be fai conto che se hai cellulare da 3000mW che in standby dura una settimana (167h) vuol dire che il suo consumo medio è 18mW, quindi in teoria se ti metti sotto il ripetitore (circa -10/20dB di segnale) il cellulare potrebbe rimanere carico. ma se per dire c'è un segnale medio di -70/80dB di quanto si ricarica? ricordo che la scala dB è logaritmica quindi le differenze di segnale sono enormi

il bello è che fin'ora tutti avevano paura delle onde elettromagnetiche e protestavano quando gli mettevano i ripetitori vicino casa, d'ora in poi la gente cercherà queste antenne per caricarsi il cellulare spettacolo. chi vuole la ricarica rapida può andare sotto le antenne del vaticano

Originariamente inviato da avvelenato

Afaik esistono delle cimici, grosse come chicchi di riso, che utilizzano questo sistema per alimentarsi e modulare le registrazioni in radiofrequenza trasmettendo nel raggio di una manciata di metri.

impressionante quanto costa una roba simile?

[frncr]

@Fx
@cignox1
@Càno Amlach
@SwatMaster
@+Benito+

Convertire in una corrente elettrica l'energia elettromagnetica captata dall'ambiente non significa "rubare energia" all'apparato trasmittente, e neppure "attenuare" il suo segnale. Semplicemente, l'energia emessa dalla trasmittente (in onde radio o micro-onde) è costante, e la porzione non utilizzata da apparati riceventi per leggervi l'informazione, la gran parte, è comunque persa e si trasforma in calore quando viene assorbita dai corpi che raggiunge. Non è come aggiungere un carico ad una linea elettrica, che "succhia" corrente al sistema che alimenta la linea stessa, è come "raccogliere" una parte dell'energia che l'emettitore comunque disperde.

Ad ogni modo si tratta di una notizia semi-bufala, perché è impensabile ottenere 50mW utili dalle radiazioni ambientali dei sistemi di comunicazione usando una piccola antennina, a meno di essere in un ambiente talmente saturo di queste radiazioni da costituire una minaccia per gli organismi viventi. Al massimo con quella tecnologia potrebbero realizzare un cellulare che si ricarica mettendolo 30 secondi nel forno a micro-onde...

[cignox1]

Grazie frncr per la delucidazione :-)

[carlo2002]

Mi sembra di aver visto in una puntata di report o altro programma rai che in una università italiana qualcuno lo aveva gia fatto e raccontava della difficoltà di riuscire a vendere il brevetto a qualche produttore di telefonini.

Riguardo a chi ha accennato allo zio che lo aveva fatto 30 anni fa, confermo. Proprio in quel periodo, in una rivista di elettronica era uscito questo progettino, me lo ricordo come se fosse ieri in quanto è stata la prima radio che ho autocostruito e da cui mi è nata la passione per l'elettronica.

Naturalmente l'apparato non funzionava ma ero ancora un bambino e più che altro giocavo

[3nTr0p1a]

Secondo me ha più senso cercare di capire se questo avrà un'effetto negativo o positivo sul nostro corpo, ovvero se queste onde che irradiano costantemente il nostro corpo subiranno un piccolo incremento o decremento o nulla, con questa tecnologia. Percarità, non cambierebbe molto, è ovvio che si parla di variazioni molto piccole, però aggiungere benzina al fuoco non mi sembra molto innovativo ad un primo sguardo.
Se penso ad una notizia che diceva che in una università canadese avevano eliminato il wireless perchè ancora non erano riusciti a dimostrare che era innocuo, sinceramente mi preoccupo, dato che le aziende si preoccupano della nostra salute solo qunado ci sono delle leggi precise a riguardo

[marchigiano]

Originariamente inviato da 3nTr0p1a

Secondo me ha più senso cercare di capire se questo avrà un'effetto negativo o positivo sul nostro corpo, ovvero se queste onde che irradiano costantemente il nostro corpo subiranno un piccolo incremento o decremento o nulla, con questa tecnologia. Percarità, non cambierebbe molto, è ovvio che si parla di variazioni molto piccole, però aggiungere benzina al fuoco non mi sembra molto innovativo ad un primo sguardo.

in teoria dovrebbe diminuire l'assorbimento, dato che una parte l'assorbe l'antenna... ma a questo punto non si creerebbe un cono d'ombra dietro l'antenna? se uno si mette vicino al ripetitore può diventare un problema

[3nTr0p1a]

Bisogna vedere in che modo questa cosa modifca il campo elettromagnetico da cui riceve, credo che in ogni caso mettersi tra l'incudine e il martello non sia molto positivo

[frncr]

Originariamente inviato da marchigiano

in teoria dovrebbe diminuire l'assorbimento, dato che una parte l'assorbe l'antenna... ma a questo punto non si creerebbe un cono d'ombra dietro l'antenna?

Vero, ma l'antenna può assorbire solo quella parte della radiazione che la investe, cioè una frazione minima. Tra l'altro quando usiamo un cellulare, l'energia che ci investe con potenza più rilevante è quella prodotta dal nostro stesso apparato, che teniamo vicinissimo, più che quella proveniente dalla stazione base.
Vero anche il cono d'ombra, ma non mi pare un grosso problema; innanzitutto prova a pensare ad una situazione pratica nella quale il tuo cellulare si trova nel cono d'ombra proiettato dall'antennina del cellulare di qualcun'altro, come dire che le due antenne dei cellulari e l'antenna radio-base devono essere allineate; non mi pare una situazione frequente. Inoltre bisognerebbe capire (e quantificare) se l'assorbimento causato da questo ipotetico circuito di conversione sarebbe molto superiore all'assorbimento passivo causato dalla semplice presenza del corpo e dell'antenna del cellulare (o meglio dal tuo stesso corpo, che assorbe probabilmente di più). Voglio dire, gli assorbimenti e le conseguenti ombre ci sono comunque, ma questo non impedisce ai cellulari di funzionare.

Originariamente inviato da marchigiano

se uno si mette vicino al ripetitore può diventare un problema

Sì, ma anche un corpo assorbente quasiasi vicino ad un'antenna radio-base sarebbe un problema... e sarebbe un problema anche per il tipo che verrebbe investito da un fascio di micro-onde con potenza di parecchi Watt. Le antenne sono installate sempre in posizioni rialzate, perciò credo che difficilmente un uomo con un cellulare in mano possa fare grandi ombre.

[rb1205]

Niente di nuovo, le radio a galena funzionano dalla fine del '800 e utilizzano lo stesso principio. 50 mW nel normale utilizzo casalingo/urbano a mio avviso sono una chimera.

[ZetaKidd]

ha dichiarato che il suo gruppo sta lavorando per la produzione di un prototipo che sia in grado di carpire dalle onde elettromagnetiche almeno 50 milliwatt, necessari per caricare (anche se molto lentamente) un cellulare spento; al momento i prototipo attuali riescono però ad arrivare al massimo a 3-5 milliwatt.

...un cellulare SPENTO!!!
...vuol dire che questo sistema sarebbe utilissimo in quei casi in cui si ha il cell scarico e non si è nelle condizioni di ricaricarlo!!!!

...dai commenti alla news sembra che sia un sistema per tenere continuamente in carica il cell mentre lo si usa...
...LEGGETE LE NEWS PRIMA DI COMMENTARE!!!!!

[frncr]

Originariamente inviato da ZetaKidd

...un cellulare SPENTO!!!

Beh, non è che cambi molto; 50 mW sono sempre 50 mW: troppo ottimistico pensare di captarli, e comunque quasi inutili per caricare una batteria (servirebbero settimane).

[marchigiano]

Originariamente inviato da frncr

Vero, ma l'antenna può assorbire solo quella parte della radiazione che la investe, cioè una frazione minima. Tra l'altro quando usiamo un cellulare, l'energia che ci investe con potenza più rilevante è quella prodotta dal nostro stesso apparato, che teniamo vicinissimo, più che quella proveniente dalla stazione base.
Vero anche il cono d'ombra, ma non mi pare un grosso problema; innanzitutto prova a pensare ad una situazione pratica nella quale il tuo cellulare si trova nel cono d'ombra proiettato dall'antennina del cellulare di qualcun'altro, come dire che le due antenne dei cellulari e l'antenna radio-base devono essere allineate; non mi pare una situazione frequente. Inoltre bisognerebbe capire (e quantificare) se l'assorbimento causato da questo ipotetico circuito di conversione sarebbe molto superiore all'assorbimento passivo causato dalla semplice presenza del corpo e dell'antenna del cellulare (o meglio dal tuo stesso corpo, che assorbe probabilmente di più). Voglio dire, gli assorbimenti e le conseguenti ombre ci sono comunque, ma questo non impedisce ai cellulari di funzionare.

quoto tutto, mi chiedo se questo cattura-onde genera 50mW attaccato al ripetitore (desumo), quanta energia può catturare in una situazione di campo medio?

Originariamente inviato da ZetaKidd

...un cellulare SPENTO!!!
...vuol dire che questo sistema sarebbe utilissimo in quei casi in cui si ha il cell scarico e non si è nelle condizioni di ricaricarlo!!!!

acceso o spento cambia poco, ovviamente se hai una batt da 3000mW e un consumo in stand by di 20mW, ipotizzando una carica perfetta a 50mW, ci impieghi 60 ore se lo tieni spento e 100 se lo tieni acceso

se hai il cellulare scarico e devi fare un telefonata urgente che fai aspetti 10 ore per avere un minimo di carica sperando che ci sia parecchio campo?

[SwatMaster]

Originariamente inviato da frncr

@Fx
@cignox1
@Càno Amlach
@SwatMaster
@+Benito+

Convertire in una corrente elettrica l'energia elettromagnetica captata dall'ambiente non significa "rubare energia" all'apparato trasmittente, e neppure "attenuare" il suo segnale. Semplicemente, l'energia emessa dalla trasmittente (in onde radio o micro-onde) è costante, e la porzione non utilizzata da apparati riceventi per leggervi l'informazione, la gran parte, è comunque persa e si trasforma in calore quando viene assorbita dai corpi che raggiunge. Non è come aggiungere un carico ad una linea elettrica, che "succhia" corrente al sistema che alimenta la linea stessa, è come "raccogliere" una parte dell'energia che l'emettitore comunque disperde.

Ad ogni modo si tratta di una notizia semi-bufala, perché è impensabile ottenere 50mW utili dalle radiazioni ambientali dei sistemi di comunicazione usando una piccola antennina, a meno di essere in un ambiente talmente saturo di queste radiazioni da costituire una minaccia per gli organismi viventi. Al massimo con quella tecnologia potrebbero realizzare un cellulare che si ricarica mettendolo 30 secondi nel forno a micro-onde...

Non intendevo dire quello che hai specificato nella prima parte, bensì quello che hai detto nella seconda.

[h4xor 1701]

una tecnologia del genere è veramente interessante!!! Se riescono a migliorare il margine di cattura.....con tutte le onde elettromagnetiche di cui siamo circondati, il nostro cellulare sarà sempre bello carico!

[Lukez]

Probabilmente dirò una fesseria ma se tale tecnologia, magari in un futuro quando sarà più matura, venisse utilizzata su veicoli elettrici?
I motori elettrici non creano onde elettromagnetiche?

[frankowsky]

Giusto per chiarire qualche dubbio sul presunto "assorbimento" di onde, è vero che assorbe energia, ma è energia che ormai l'antenna ha emesso da tempo e che sta viaggiando nell'etere! E' come se mettessi dei pannelli fotovoltaici che catturano la luce di una lampada, la loro presenza non aumenta il consumo della lampadina! Sapevo dell'esistenza delle cimici che sfruttano questo principio, per un cellulare vedrei meglio un piccolo pannello fotovoltaico, facciamo 10mW al cm2 al sole, ovviamente molto meno in casa ma forse abbastanza per lo stand-by..

[Doddy81]

sulle frequenze di Radio Vaticana... In alcune zone di Roma penso che la batteria scoppierebbe dopo un paio di minuti DD

[!fazz]

Originariamente inviato da Lukez

Probabilmente dirò una fesseria ma se tale tecnologia, magari in un futuro quando sarà più matura, venisse utilizzata su veicoli elettrici?
I motori elettrici non creano onde elettromagnetiche?

l'energia che si cattura è minuscola e un motore elettrico per autotrazione consuma parecchi Kw, quindi la vedo difficile,

attualmente questo principio è largamente usato in situazioni a basso consumo come i tag rfid anche se abb è riuscita a sviluppare e commercializza una soluzione simile per alimentare un parco di sensori wireless in una cella di lavoro