HADOPI, la legge anti-pirateria francese non passa al Senato

[jokerpunkz]

mmmm forse bisognerebbe fare un passo indietro e considerare cosa erano veramente i dischi in bachelite (prima ancora degli LP...) erano un sistema pubblicitario:
venivano venduti a costi bassisimi per publicizzare un artista (costavano penso poco piu del prezzo del supporto) che poi la gente andava a vedere in concerto.....ora pero la situazione è ribaltata, le industrie discografiche usano il "sistema stampanti" ti vendo il player a pochissimo (vedi sony PS3 p.es.) e ci guadagno sui cd/dvd/bluray ecc ecc
cioè, capisco se fosse l'artista a rimetterci soldi, ma qui sono solo le case discografiche che stanno a rosicà: anche Brittney Spears(!!!) guadagna piu dai live/merchandise che dalla vendita degli album...non sono balle!figuratevi i grupetti sgrausi!
ripeto, i cd sono una forma di pubblicità per i live dell'artista, non vedo che senso abbia Pagare Profumatamente per avere della pubblicità....
giacchè il mondo intero si è imbarcato così non vedo perche non sfruttano la situazione invece che ritornare al vassallaggio del sistema.

[Kardo]

Non credo sia una buona idea aggiungere 5 euro al proprio abbonamento sia perchè il sistema di distribuzione degli stessi ai vari artisti sarebbe troppo complesso sia perchè in qualche modo dovrebbero monitorare in ogni caso quello che viene scaricato sia perchè si correrebbe il rischio di innescare scenari pericolosi.
I 5 euro diventerebero ben presto non più sufficienti, oppure con il crescere della banda le tariffe aumenterebbero.....
E poi se non erro non stiamo già pagando una tassa su cd/dvd vergini ?!?!

[GT82]

Originariamente inviato da Caleb The Game

Per il discorso della benzina è da ladri approfittare dell'emergenza così, ma sul piano legale non ci si può far niente: sono le conseguenze delle logiche di mercato, ma non si può fare nient'altro oltre alla condanna morale

Le "logiche" di cui parli e che spacci quasi come ineluttabili sono le stesse che hanno messo in ginocchio il mondo

è evidentissimo persino ai capitalisti che il mercato non può più essere lasciato libero come lo è stato finora, ma ha bisogno di essere controllato, almeno i politici a differenza dei banchieri e degli imprenditori li eleggiamo noi

quindi nulla è ineluttabile, a meno che non lo si voglia

[marchigiano]

Originariamente inviato da tommy781

democrazia=possibilità di scaricare senza essere perseguiti? io credo che la sospensione della linea rispetto al carcere o a una mega multa che può mettere in ginocchio un'intera famiglia sia un provvedimento giusto ed anche parecchio leggero. ragazzi basta dire che le cose dovrebbero costare di meno altrimenti uscite e rubate la prima ferrari che trovate per strada ok? ci sono software gratuiti che fanno le stesse cose di quelli che costano e che vengono piratati ma la gente continua a volere ad esempio photoshop quando gli basterebbe gimp, smettetela di difendere l'indifendibile.

quoto, windows non è un "diritto" di tutti, c'è linux che a volte è anche meglio

scaricare è un reato, solo che le attuali multe sono un po esagerate secondo me, bisognerebbe estendere di parecchio i controlli e fare multe proporzionali al reato (non per una canzone 1000 euro poi chi ammazza una persona sta in galera 3 mesi...)

[GT82]

Originariamente inviato da Caleb The Game

Sottolineo poi che in uno stato civile non si dovrebbe comunque trovare un ragazzino che non abbia altro che i soldi per campare. La limitatezza delle risorse comunque, visto che non siamo tutti miliardari, deve responsabilizzare e comportare delle scelte finalizzate a ottenere il maggior beneficio da quel che si ha:

Sì certo, diciamo le cose fino in fondo però

in un paese civile non esiste che il 20% dell'economia è sommersa, inoltre il falso in bilancio deve essere reato penale, per non parlare della progressività delle imposte che è un eterno miraggio in Italia (art. 53 della Costituzione della Repubblica)

[Evangelion01]

Ogni volta che si parla di pirateria succede il finimondo.

[Evangelion01]

Originariamente inviato da p4ever

ma stiamo skerzando??
mi stai paragonando l'esempio di uno sciacallo che ruba da case vuote di persone morte, oppure di gente strozzina che vende carne a 80 euro al kg o benzina a 5 euro al litro in zone terremotate mangiando sulla pelle e il dramma delle persone....con un sistema operativo??? parliamo di cose serie paragonate alla stronzata di un sistema operativo da 100 euro?? non ti tocca pagarlo...nessuno ti obbliga a comprarlo il sistema operativo, non è di vitale importanza...lascialo dovè, non comprare i cd o i dvd se sono cari...nessuno ti prende per la gola se non lo compri, ma quando si tratta di beni di prima necessità forse la cosa è ben più grave...stiamo perdendo un pò di vista l'ordine delle cose...

Quotone

Originariamente inviato da p4ever

sinceramente 100 euro mi può stare bene per un programma come un s.o. dato che lo compro una volta sola e me lo faccio durare anni, c'è il lavoro di centinaia di persone per mesi e mesi dietro, c'è lo sviluppo, il marketing, la distribuzione, il negoziante che lo vende...tutto corretto imho...

Insomma... il discorso può andar bene per un s.o.... ma di certo un cd musicale a 25€ o il gioco di Barbie a 60€ non sono proprio esempio di prezzo equo eh... certo, poi il prezzo lo fa il mercato. Se trovo il furbo che spende 50€ per barbie, perchè metterlo a meno?

[Evangelion01]

Originariamente inviato da marchigiano

scaricare è un reato

Stando all' ultimo decreto legge non le è se lo si fa per uso personale.

[Gnubbolo]

se ogni diplomato al conservatorio si mettesse a cooperare con appassionati di musica digitale e informatici ( come fecero i compositori degli anni 50 ) e distribuissero le loro opere gratuitamente, in 1 o 2 anni le case discografiche farebbero fallimento.

e poi parliamoci chiaro, nessuno dico nessuno acquisterebbe un disco di jimmie rodgers alla cieca, il downloading riporta alla vita dei musicisti che il grande pubblico non conosce perchè non pubblicizzati.
quanti di voi senza andare su wikipedia conoscono Deodato ? quanti di voi comprerebbero un suo cd o vinile alla cieca ?
la maggior parte delle persone che si schiera sui forum contro il downloading lo fa per puro spirito di divertimento, per far vedere che lui alla lunga la spunta dialetticamente.
è un gioco

[Evangelion01]

Originariamente inviato da Kardo

Non credo sia una buona idea aggiungere 5 euro al proprio abbonamento sia perchè il sistema di distribuzione degli stessi ai vari artisti sarebbe troppo complesso sia perchè in qualche modo dovrebbero monitorare in ogni caso quello che viene scaricato sia perchè si correrebbe il rischio di innescare scenari pericolosi.
I 5 euro diventerebero ben presto non più sufficienti, oppure con il crescere della banda le tariffe aumenterebbero.....
E poi se non erro non stiamo già pagando una tassa su cd/dvd vergini ?!?!

E quello che già accade oggi con l' equo compenso...
I grandi artisti ne hanno i maggiori benefici, a causa del metodo di suddivisione che parte dal principio " più sei grande e conosciuto e più sei piratato, ergo ti spetta di più". Così mentre i vari d' alessio & co prendono milioni indebitamente ( così come i nostri paladini del diritto d' autore con la sigla a 4 lettere ), i piccoli artisti non pigliano un soldo bucato.

[Darkon]

Siccome secondo molti windows non è un bene primario e non è stettamente necessario attendo chiunque di lor signori che venga a scrivermi a gratis il programma di controllo delle presse e degli altri macchinari.

Non metteteci troppo però eh che a tenere tutto fermo non è una bella cosa.

[Caleb The Game]

Originariamente inviato da GT82

Le "logiche" di cui parli e che spacci quasi come ineluttabili sono le stesse che hanno messo in ginocchio il mondo

è evidentissimo persino ai capitalisti che il mercato non può più essere lasciato libero come lo è stato finora, ma ha bisogno di essere controllato, almeno i politici a differenza dei banchieri e degli imprenditori li eleggiamo noi

quindi nulla è ineluttabile, a meno che non lo si voglia

D'accordissimo, ma non vorrei essere frainteso: parlavo esclusivamente delle leggi in vigore: son sei mesi che si parla di cambire le regole, ma finora pochi (anzi nessuno) fatti

Originariamente inviato da GT82

Sì certo, diciamo le cose fino in fondo però

in un paese civile non esiste che il 20% dell'economia è sommersa, inoltre il falso in bilancio deve essere reato penale, per non parlare della progressività delle imposte che è un eterno miraggio in Italia (art. 53 della Costituzione della Repubblica)

E chi ha mai detto che l'italia è un paese civile? ( )

[iRambler]

A mio parere state tutti ignorando la reale portata della proposta di legge.
C'è chi parla di S.O., di software a pagamento, di software gratis, e poi Linux, BSD, e addirittura chi ci introduce al terremoto, visto che per adesso fa notizia.
Quello che però non è stato detto è che la disponibilità di una connessione ad internet è un <b>diritto inalienabile</b>. In questi anni abbiamo assistito alla sua enorme espansione e diffusione, tanto che per molti esso è diventato mezzo indispensabile di lavoro. Ma affianco a nuovi mezzi e nuove idee pubblicitarie, insieme ai nuovi meccanismi per controllare intere popolazioni (e fin qui nessuna parola viene spesa in nessun parlamento), internet, <b>purtroppo</b>, permette <b>ancora</b> la libera circolazione di informazioni, il libero scambio di opinioni, internet <b>è</b> il modello di democrazia pura.
Ironia a parte, qualsiasi legge, di qualsiasi governo, dettata dal qualsivoglia motivo, che minacci di impedire l'accesso <b>all'unico mezzo</b> (pensateci) di libera informazione <b>è una legge che minaccia l'a libertà di ognuno</b>.
Pensate, ancora, quanto può essere potente togliere di mezzo un soggetto dalla rete, e per "soggetto" intendo privati, ma anche aziende. E quanto dura un processo per dimostrare la propria buonafede? Chi decide il provvedimento (non l'autorità, proprio la persona, <b>chi</b> decide che non posso più aprire, esempio, il blog di Beppe Grillo?)?
C'è una differenza, un'enorme differenza, tra scrivere una legge che punisca un'illegalità, se di illegalità si tratta, e sfruttare un'illegalità, interesse solo di pochissimi, per scrivere una legge ispirata ad un passo de "Dittatura: semplici trucchetti".
<b>Apriamo gli occhi</b>, per favore.

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da tommy781

democrazia=possibilità di scaricare senza essere perseguiti? io credo che la sospensione della linea rispetto al carcere o a una mega multa che può mettere in ginocchio un'intera famiglia sia un provvedimento giusto ed anche parecchio leggero. ragazzi basta dire che le cose dovrebbero costare di meno altrimenti uscite e rubate la prima ferrari che trovate per strada ok? ci sono software gratuiti che fanno le stesse cose di quelli che costano e che vengono piratati ma la gente continua a volere ad esempio photoshop quando gli basterebbe gimp, smettetela di difendere l'indifendibile.

riattiva la mente, ti prego.. c'è di che essere intransigenti su molte questioni serie.. qui nessuno osanna la pirateria ma il sistema del copyright è da riformare, non funziona più ed è obsoleto..

.. poi sul fatto che gimp può sostituire photoshop.. è veramente un'affermazione ridicola.. è come dire che per avvitare una vite un bastone di legno ed un cacciavite sono uguali..

[Evangelion01]

Originariamente inviato da sintopatataelettronica

riattiva la mente, ti prego.. c'è di che essere intransigenti su molte questioni serie.. qui nessuno osanna la pirateria ma il sistema del copyright è da riformare, non funziona più ed è obsoleto..

.. poi sul fatto che gimp può sostituire photoshop.. è veramente un'affermazione ridicola.. è come dire che per avvitare una vite un bastone di legno ed un cacciavite sono uguali..

Quoto

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da Pr|ckly

Rotfl, vendere a prezzi alti non è reato. Vendere a prezzi alti approfittando della situazione disperata dei terremotati lo è.
Se io domani, sotto casa mia, mi metto a vendere la carne a 100€ al kilo pensi di potermi denunciare?



E' un sistema operativo. Se chiami ladro uno che ti chiede 100 euro per un sistema operativo come li etichetti quelli che vendono un software (notoriamente centinaia di volte meno complesso di un SO) a oltre 2000 €?

Vabbè, sarà pure legale vendere a prezzi gonfiati.. ma non è etico. E magari downloadare liberamente senza lucrarci sopra sarà pure (al momento) illegale ma è più etico che gonfiare i prezzi e succhiare il sangue dalle rape.

[Notturnia]

altrà sconfitta della legalità.. per una falsa libertà si legalizza la criminalità..

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da Kardo

Quoto tommy781
Sono convinto che anche se i prezzi fossero ben inferiori moltissime persone scaricherebbero perchè è gratis.
Sia chiaro, non reputo giusta la disconnessione così com'è stata definita e nemmeno le implicazioni che un azione del genere si porterebbe dietro, leggasi monitoraggio massiccio ecc.... ma d' altro canto non posso dire che sia giusto poter scaricare gratis tutto ciò che voglio.

Forse moltissime persone scaricherebbero gratis comunque, io però no e tanti come me, qui un sacco di gente compra edizioni economiche quando può. Se un film/gioco/cofanetto dvd costasse la metà io ne comprerei il doppio. Di più non posso.. e non vado nemmeno in locali trendy.. l'ultimo "lusso" che mi son concesso è Mostri contro Alieni in 3D.

Comunque scaricare gratis senza lucrarci, perchè si fa ormai fatica persino a campare non sarà legale, ma però non è nemmeno ingiusto.. è forse troppo.. democratico ? Per questo fa paura. La fine dell'era dei privilegi sembra fare tanta paura alla classe dirigente.

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da Caleb The Game

La limitatezza delle risorse comunque, visto che non siamo tutti miliardari, deve responsabilizzare e comportare delle scelte finalizzate a ottenere il maggior beneficio da quel che si ha: chi non lo accetta è come il bimbetto capriccioso che calcia urla e piange perchè mamma e papà non gli comprano il giocattolo nuovo. Difatti oggi come sono i genitori? educano forse i ragazzi alle scelte e li aiutano a capire che non si può avere tutto? Non mi risulta prorpio (e i risultati si vedono)

Ma: perchè ???
Io non posso avere l'auto di lusso, la casa, le crociere, donne bellissime con cui sorseggiare martini sullo yacht.. ho una vita per certi versi deprimente.. che devo fare ? Rinunciare pure ai film e ai giochi ? Per cosa ? Non c'è motivo, se uno ci pensa uscendo dai condizionamenti. Compro quel che posso, il resto non lo comprerei comunque, nemmeno se non esistesse internet.. per cui, visto che c'è questa opportunità, se vi rinunciassi che beneficio apporterei al mondo ? Nessuno. E nemmeno nessun danno.

E poi non è che a scaricarsi un mp3, photoshop o gtaiv uno si convinca che il mondo è suo.. è un pò una banalizzazione.

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da Notturnia

altrà sconfitta della legalità.. per una falsa libertà si legalizza la criminalità..

certo, qui qualcuno ha costruito intere città con la sabbia del mare al posto del cemento e si parla di libertà in riferimento a questioni come questa..
ma dai, libera la mente pure tu.. il sistema vi vuole proprio così.. crociati indefessi di una finta legalità e di un'etica dell'inequità.