WD Caviar GP e Caviar Green a rischio rottura. ATTENZIONE! WARNING!

[axelv]

Originariamente inviato da havanalocobandicoot

Alcuni software non leggono lo SMART dai dischi fissi USB, mentre altri sì. Puoi provare con Hard Disk Sentinel, CrystalDiskInfo (dalla versione 2 in poi), o HDDScan.
La sigla del disco, se non la sai a priori, la puoi vedere tramite uno di questi programmi o spesso anche nella procedura di rimozione sicura delle periferiche attivando la visualizzazione dei componenti.

Avevo già provato Hddscan ma manca la colonna data, comunque dice questo

[zerothehero]

Ho fatto il test sui settori e dopo 4 ore (!) ho potuto verificare che allo stato attuale non ho settori danneggiati.
Sperem.

[Snake156]

Originariamente inviato da havanalocobandicoot

Ti dico che almeno il rumore all'accensione e allo spegnimento del disco dovresti sentirlo, poiché è normale. Ti ho fatto la prima domanda apposta.


Piano a dire "ottimo"... In tutti i WD10EADS che ho visto non si notano anomalie nello SMART. C'è però da dire che io ho un WD10EAVS (esterno) che per lo SMART è tutto regolare, mentre io sento la testina attivarsi e disattivarsi di continuo.
Secondo me a partire dal WD10EACS a 3 piatti hanno camuffato il firmware, facendo in modo che parametro Load Cycle Count fosse sempre e comunque uguale allo Start/Stop Count.
Ricordo, per chi non lo sapesse, che (a quanto ne so io) la produzione dei Caviar Green da 1 TB è avvenuta nel seguente ordine: WD10EACS a 4 piatti, WD10EACS a 3 piatti, WD10EADS a 3 piatti. Non so però se i primi esemplari degli ultimi due modelli sono stati prodotti insieme.


Alcuni software non leggono lo SMART dai dischi fissi USB, mentre altri sì. Puoi provare con Hard Disk Sentinel, CrystalDiskInfo (dalla versione 2 in poi), o HDDScan.
La sigla del disco, se non la sai a priori, la puoi vedere tramite uno di questi programmi o spesso anche nella procedura di rimozione sicura delle periferiche attivando la visualizzazione dei componenti.

ovviamente mi riferivo a rumori "strani".
dalla schermata che ho postato come sta il mio hd?devo preoccuparmi?
ho anche fatto la scansione approfondita (ci è voluta tutta la mattina ) e non ho nessun quadrato rosso

[axelv]

Originariamente inviato da axelv

Avevo già provato Hddscan ma manca la colonna data, comunque dice questo

Questo invece è lo SMART da HD Sentinel:

    S.M.A.R.T.
   ------------
No.  Attributo                Soglia Valore Val... Data                Stato
1    Raw Read Error Rate      51     200    200    000000000000        OK
3    Spin Up Time             21     169    168    00000000198D        OK
4    Start/Stop Count         0      100    100    00000000000E        OK
5    Reallocated Sectors Co.. 140    200    200    000000000000        OK
7    Seek Error Rate          51     100    253    000000000000        OK
9    Power-On Time Count      0      100    100    000000000044        OK
10   Spin Retry Count         51     100    253    000000000000        OK
11   Drive Calibration Retr.. 51     100    253    000000000000        OK
12   Drive Power Cycle Count  0      100    100    00000000000D        OK
192  Power off Retract Cycle  0      200    200    000000000002        OK
193  Load/Unload Cycle Count  0      200    200    00000000000E        OK
194  HDD Temperature          0      105    105    00000000002D        OK
196  Reallocation Event Count 0      200    200    000000000000        OK
197  Current Pending Sector.. 0      200    200    000000000000        OK
198  Off-Line Uncorrectable.. 0      200    200    000000000000        OK 
199  Ultra ATA CRC Error Co.. 0      200    200    000000000000        OK
200  Write Error Rate         51     200    200    000000000000        OK

Potete vedere qualcosa da questo??

[havanalocobandicoot]

Originariamente inviato da zerothehero

Ho fatto il test sui settori e dopo 4 ore (!) ho potuto verificare che allo stato attuale non ho settori danneggiati.
Sperem.

Lo SMART riporta comunque che 359 settori sono danneggiati. Ah, se non lo hai ancora notato, anche il Seagate ne ha 1.

Originariamente inviato da Snake156

ovviamente mi riferivo a rumori "strani".
dalla schermata che ho postato come sta il mio hd?devo preoccuparmi?
ho anche fatto la scansione approfondita (ci è voluta tutta la mattina ) e non ho nessun quadrato rosso

Lo SMART dice che il tuo disco è a posto, ma continuo a sostenere che, se mi dici che non senti il rumore della testina all'accensione e allo spegnimento dell'hard disk, non puoi sostenere che la tua testina non si disattivi mai. Semplicemente non la senti, magari perché il rumore delle ventole copre quello della testina, o il case lo attutisce troppo. Dopotutto è un rumorino metallico leggero.
Ah, invito anche gli altri a controllare il rumore della testina come ho suggerito a Snake, e magari a condividere la cosa.

Originariamente inviato da axelv

Avevo già provato Hddscan ma manca la colonna data, comunque dice questo

http://img187.imageshack.us/img187/5...magine1ug9.png

In HDDScan la colonna dei valori è la "raw", così chiamata probabilmente perché i valori sono dati in esadecimale.
Il numero dei cicli della testina è uguale al numero di accensioni/spegnimenti dell'hard disk, quindi, almeno in teoria, tutto ok... tranne che, come si sospetta, e anch'io la penso così, TUTTI i Caviar Green più recenti (dal WD10EACS a 3 piatti in poi, diciamo) hanno lo SMART camuffato.

[havanalocobandicoot]

Su Silent PC Review c'è un articolo inerente la questione:
http://www.silentpcreview.com/Terabyte_Drive_Fix

L'articolo riferisce che WD dice che ad essere interessati del problema sono solo i modelli RE2 GP, il che non è vero. Anche il Caviar Green WD10EACS è affetto dal problema, almeno nella forma più evidente, e cioè quella in cui anche lo SMART riporta un elevato numero di cicli della testina. C'è poi la forma più subdola, quella nella quale la testina si disattiva comunque dopo 8-10 secondi, ma lo SMART non lo riporta! Gli unici Caviar Green che ho provato, e cioè due WD10EAVS (da 1 TB) e un WD6400AACS (da 640 GB), sono affetti da quest'ultimo subdolo fenomeno, supportato dai rumors che sostengono un camuffamento dello SMART per fare apparire il numero dei cicli della testina uguale al numero dei cicli di accensione dell'hard disk. Ignobile, direi.

[Snake156]

Originariamente inviato da havanalocobandicoot

Lo SMART riporta comunque che 359 settori sono danneggiati. Ah, se non lo hai ancora notato, anche il Seagate ne ha 1.


Lo SMART dice che il tuo disco è a posto, ma continuo a sostenere che, se mi dici che non senti il rumore della testina all'accensione e allo spegnimento dell'hard disk, non puoi sostenere che la tua testina non si disattivi mai. Semplicemente non la senti, magari perché il rumore delle ventole copre quello della testina, o il case lo attutisce troppo. Dopotutto è un rumorino metallico leggero.
Ah, invito anche gli altri a controllare il rumore della testina come ho suggerito a Snake, e magari a condividere la cosa.

probabile che il rumore sia coperto ma l'hd è molto più silenzioso dei vari maxtor che possiedo, quelli si che si sente il rumore mettallico della testina e della scrittura e accesso.
ieri ho trasferito 70gb sul wd e non ho notato nessun rumore fuori dalla norma

[axelv]

Originariamente inviato da havanalocobandicoot

In HDDScan la colonna dei valori è la "raw", così chiamata probabilmente perché i valori sono dati in esadecimale.
Il numero dei cicli della testina è uguale al numero di accensioni/spegnimenti dell'hard disk, quindi, almeno in teoria, tutto ok... tranne che, come si sospetta, e anch'io la penso così, TUTTI i Caviar Green più recenti (dal WD10EACS a 3 piatti in poi, diciamo) hanno lo SMART camuffato.

Io però sinceramente, avendo messo l'hd in un box esterno, non sento rumori particolari, anzi è davvero silenzioso questo disco. Anche quando l'accendo sento dei rumori classici dell'avvio di un disco, ma è molto molto soft. Poi durante l'uso non sento rumori particolari.
Cosa diversa invece per questo disco http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1921866

[Agat]

Originariamente inviato da havanalocobandicoot

un camuffamento dello SMART per fare apparire il numero dei cicli della testina uguale al numero dei cicli di accensione dell'hard disk. Ignobile, direi.

Non penso, sarebbe un truffa che in US non finisce a tarallucci e vino come da noi

[havanalocobandicoot]

Originariamente inviato da Snake156

probabile che il rumore sia coperto ma l'hd è molto più silenzioso dei vari maxtor che possiedo, quelli si che si sente il rumore mettallico della testina e della scrittura e accesso.
ieri ho trasferito 70gb sul wd e non ho notato nessun rumore fuori dalla norma

Fammi capire... al momento dell'accensione dei Maxtor senti la testina e al momento dell'accensione del WD non la senti? E' parecchio strano...
A me pare che tu ti confonda con rumore in seek, infatti mi parli di grossi trasferimenti: quando trasferisci molta roba la testina è obbligata a stare attiva, e non può spegnersi. Io ti consiglio di spegnere per un attimo tutte le ventole, metterti in una stanza silenziosa (di notte sarebbe l'ideale), spegnere possibilmente tutti gli altri hard disk, fare un trasferimento di file, e incollare l'orecchio all'hard disk per almeno un minuto.

[havanalocobandicoot]

Originariamente inviato da axelv

Io però sinceramente, avendo messo l'hd in un box esterno, non sento rumori particolari, anzi è davvero silenzioso questo disco. Anche quando l'accendo sento dei rumori classici dell'avvio di un disco, ma è molto molto soft. Poi durante l'uso non sento rumori particolari.

Quello che senti all'inizio è un "clack"/"clunk"?

Originariamente inviato da Agat

Non penso, sarebbe un truffa che in US non finisce a tarallucci e vino come da noi

Guarda, in tutta sincerità, a me sembra parecchio strano che in tutti i WD Green che ho provato (3 hard disk egregiamente funzionanti), sia interni che esterni, sento la testina durante l'utilizzo, mentre in tutti gli altri hard disk non la sento. Mi viene naturale pensare ad un camuffamento dello SMART, non riesco a dare altra motivazione plausibile.
E poi non penso che negli Stati Uniti non facciano truffe. Se ci pensi bene, poi, è difficile dimostrare il camuffamento dello SMART: come fai??

[CRL]

Originariamente inviato da havanalocobandicoot

Che vuol dire che si può ignorare??
Mi sa che hai le idee un po' confuse.

Io sono dalla sua parte invece.
I parametri smart sono quelli, e definiti in un certo modo, poi 15 anni dopo la WD inventa l'intellipark, e le testine vengono parcheggiate quando il disco e' in idle, e lo smart va in crisi perche' il valore del numero di arresti/avvii del gruppo testine e' molto elevato, ma questo non vuol dire certo che il disco abbia un problema, come sarebbe coi dischi normali, semplicemente che sta facendo una operazione che lo smart non teneva in considerazione quando fu definito.

Se alcuni dischi nuovi non lo fanno piu' credo, come e' giusto, che abbiano modificato il firmware per non far contare allo smart queste operazioni.

Mi riservo di leggere il tutto meglio, ma come prima impressione mi sembra un po' allarmista.

Lo smart non e' un vero diagnostico, e' solo un sistema di contatori, ma bisogna sapere cosa sta' contando per fare la diagnosi esatta.

- CRL -

[Snake156]

Originariamente inviato da havanalocobandicoot

Fammi capire... al momento dell'accensione dei Maxtor senti la testina e al momento dell'accensione del WD non la senti? E' parecchio strano...
A me pare che tu ti confonda con rumore in seek, infatti mi parli di grossi trasferimenti: quando trasferisci molta roba la testina è obbligata a stare attiva, e non può spegnersi. Io ti consiglio di spegnere per un attimo tutte le ventole, metterti in una stanza silenziosa (di notte sarebbe l'ideale), spegnere possibilmente tutti gli altri hard disk, fare un trasferimento di file, e incollare l'orecchio all'hard disk per almeno un minuto.

no non mi riferivo alla testina, intendevo dire che i maxtor a volte sono rumorosi anche quando cerco di accedervi.
a volte si sente un rumore simile a quello di win quando apri le cartelle (il doppio bip) solo che è un rumore diciamo metallico.
se non sbaglio è proprio quello in seek ma non ne sono sicuro, ma ovviamente non mi riferivo alla testina, un rumore del genere non penso potrebbe produrlo una testina...sarebbe una testona

[havanalocobandicoot]

Originariamente inviato da CRL

Io sono dalla sua parte invece.
I parametri smart sono quelli, e definiti in un certo modo, poi 15 anni dopo la WD inventa l'intellipark, e le testine vengono parcheggiate quando il disco e' in idle, e lo smart va in crisi perche' il valore del numero di arresti/avvii del gruppo testine e' molto elevato, ma questo non vuol dire certo che il disco abbia un problema, come sarebbe coi dischi normali, semplicemente che sta facendo una operazione che lo smart non teneva in considerazione quando fu definito.

Se alcuni dischi nuovi non lo fanno piu' credo, come e' giusto, che abbiano modificato il firmware per non far contare allo smart queste operazioni.

Mi riservo di leggere il tutto meglio, ma come prima impressione mi sembra un po' allarmista.

Lo smart non e' un vero diagnostico, e' solo un sistema di contatori, ma bisogna sapere cosa sta' contando per fare la diagnosi esatta.

- CRL -

Ho capito quel che vuoi dire. Rimane comunque un'importante questione: indipendentemente se lo SMART conteggia o meno l'attività della testina, quest'ultima compie comunque cicli di accensione/spegnimento che alla lunga tendono ad usurarla, con maggiori possibilità di rottura del disco. Ecco l'allarmismo.
Dopo tutto WD certifica la testina per 300 mila cicli, e, con l'IntelliPark, questo numero viene raggiunto in molto meno tempo rispetto ai dischi tradizionali.
A me sembra un discorso da non sottovalutare.
Pensi che le testine dei Caviar Green siano progettate in maniera diversa da quelle delle altre serie? Riesco a "giustificare" il tuo non allarmismo solo con questa ipotesi.

Originariamente inviato da Snake156

no non mi riferivo alla testina, intendevo dire che i maxtor a volte sono rumorosi anche quando cerco di accedervi.
a volte si sente un rumore simile a quello di win quando apri le cartelle (il doppio bip) solo che è un rumore diciamo metallico.
se non sbaglio è proprio quello in seek ma non ne sono sicuro, ma ovviamente non mi riferivo alla testina, un rumore del genere non penso potrebbe produrlo una testina...sarebbe una testona

Il rumore in seek è semplice da identificare. Copia e incolla un bel po' di roba (almeno qualche centinaio di megabyte): il rumore che senti durante la copia è il rumore in seek, che non è un rumore metallico, o per lo meno a me non sembra; è più simile ad un "trattorino", come ti dicevo.
In tutto questo comunque non sono riuscito a capire se nei Maxtor, all'accensione e allo spegnimento dell'hard disk, senti la testina.

[axelv]

Originariamente inviato da havanalocobandicoot

Quello che senti all'inizio è un "clack"/"clunk"?

Sinceramente nel Green Power non sento questo tipo di rumore, al contrario sul WD del mio portatile lo sento e per curiosità ho aperto hdtune, ho guardato i load cycle e segnava 4850, appena ho risentito il clack/clunk sono rientrato in hdtune e segnava 4851! Che vuol dire???

[havanalocobandicoot]

Originariamente inviato da axelv

Sinceramente nel Green Power non sento questo tipo di rumore, al contrario sul WD del mio portatile lo sento e per curiosità ho aperto hdtune, ho guardato i load cycle e segnava 4850, appena ho risentito il clack/clunk sono rientrato in hdtune e segnava 4851! Che vuol dire???

Vuol dire che c'è un'altissima probabilità che il clunk sia dovuto alla testina.
Intanto, per curiosità, io ho controllato i cicli della testina dell'hard disk del portatile (un Samsung HM100JC da 100 GB che ha quasi 2 anni), e in 10 minuti sono passati da 199371 a 199455, praticamente 84, una media di 8.4 al minuto, uno ogni 7 secondi circa... e continuano allegramente ad aumentare. Sembrerà paradossale, ma tutto questo senza che riesco a sentire la testina. Ci capisco sempre meno.

[axelv]

Bah...che strano...anche io ci capisco sempre meno. Certo da quando ho iniziato a seguire i post sugli hard disk mi sono venute le fobie accidenti a me!!
Comunque ora sono a 4858! In 9 mesi. Tra l'altro mi sembra che quasto problema lo facesse con vista (che era installato sul pc) e con windows 7 che c'è adesso. Con XP che ho tenuto qualche mese non mi sembra. Però li deve aver fatti sennò come faccio ad essere a più di 4800?? Dovrei fare un pò di calcoli...

[CRL]

Originariamente inviato da havanalocobandicoot

Dopo tutto WD certifica la testina per 300 mila cicli, e, con l'IntelliPark, questo numero viene raggiunto in molto meno tempo rispetto ai dischi tradizionali.
A me sembra un discorso da non sottovalutare.
Pensi che le testine dei Caviar Green siano progettate in maniera diversa da quelle delle altre serie? Riesco a "giustificare" il tuo non allarmismo solo con questa ipotesi.

La progettazione di un hard disk ha una complessità di molto superiore a quello che si immagina, introdurre l'intellipark vuol dire mesi di sperimentazioni, test, modifiche al firmware, e quant'altro.

Se quel disco ha l'intellipark è perchè è stato valutato affidabile e da poter mettere sul mercato, di questa cosa non mi preoccuperei.
Tra l'altro, il discorso dei cicli è un po' convenzionale, perchè anche lì magari il discorso è calcolato su un uso normale, che potrebbe essere un avvio ed un arresto ogni qualche ora, mentre con l'intellipark potrebbe essere ridefinito il tutto.
Io non mi preoccuperei comunque.

- CRL -

[psychok9]

Originariamente inviato da CRL

La progettazione di un hard disk ha una complessità di molto superiore a quello che si immagina, introdurre l'intellipark vuol dire mesi di sperimentazioni, test, modifiche al firmware, e quant'altro.

Se quel disco ha l'intellipark è perchè è stato valutato affidabile e da poter mettere sul mercato, di questa cosa non mi preoccuperei.
Tra l'altro, il discorso dei cicli è un po' convenzionale, perchè anche lì magari il discorso è calcolato su un uso normale, che potrebbe essere un avvio ed un arresto ogni qualche ora, mentre con l'intellipark potrebbe essere ridefinito il tutto.
Io non mi preoccuperei comunque.

- CRL -

E ci sarebbe anche da sperare che a fronte di maggiori stress meccanici per il risparmio energetico, hanno migliorato la resistenza delle parti coinvolte.
Di contro ho sentito di hard disk rotti nei portatili, che solitamente montano hdd green... (e con OS Microsoft tral'altro), ma magari è solo 1 caso.

[havanalocobandicoot]

Originariamente inviato da psychok9

Di contro ho sentito di hard disk rotti nei portatili, che solitamente montano hdd green... (e con OS Microsoft tral'altro), ma magari è solo 1 caso.

Sai che non esistono Green Power da 2.5", vero?