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Old 16-12-2008, 22:48   #21
drakend
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Proposta davvero intelligente affogata dalle solite seghe mentali sulla privacy... ormai per sapere tutto di una persona non serve nemmeno sforzarsi di rintracciare eventuali sue comparse video... dato che spesso e volentieri scrive tutto di sè volentieri sui social network.
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Old 16-12-2008, 22:59   #22
Fil9998
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vedi di moderare i termini imbecille, sei alquanto fastidioso, io stò cercando di intavolare una discussione seria, quindi potresti motivare le tue cazzo di risposte merdose.
non hai capito l'intento ceh non era assolutamente offensivo:

intendevo: vedi come ci induce a pensare il terrore di cui ci bombardano -imho volutamente- con continue notizie negative e di panico.

è una precisa strategia del terrore, ceh come vedi anceh su di te da i suoi frutti:

ci rende più inclini a sopportare riduzioni delle libertà personali in nome della fantomatica sicurezza... ceh in raltà diminuisce sempre più...

è uno scivolare lento verso la rinuncia di libertà VERA che ha massima espressione nella privacy.


come vedi non volevo essere assolutamente offensivo nei tuoi riguardi, ma usare le tue frasi a mò di esempio del processo mentale di metamorfosi che tutti stiamo subendo.
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mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare
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Old 16-12-2008, 23:00   #23
Fabryzius
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Oxford o Cambridge?
sono dovuto scendere al suo livello, altrimenti non mi avrebbe capito
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Old 16-12-2008, 23:00   #24
Senza Fili
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Proposta davvero intelligente affogata dalle solite seghe mentali sulla privacy... ormai per sapere tutto di una persona non serve nemmeno sforzarsi di rintracciare eventuali sue comparse video... dato che spesso e volentieri scrive tutto di sè volentieri sui social network.
Chi?
Gli ebeti o i binbiminkia?
Quindi se uno di questi fa una caxxata noi, per solidarietà, dovremmo seguirli sputtanandoci tutti?


Un conto è scrivere in un network "mi piace madonna" e "adoro la bistecca fioentina" (esempi di cazzatine che il 995 della gente scrive nei profili), se poi uno è talmente idiota da metterci indirizzo di casa, del lavoro, numero fisso e mobile, codice fiscale, dati sensibili, vuol dire che i problemi se li cerca, ma tutto questo non c'entra niente con la morbosità di creare un grande fratello ovunque a cui sottoporre anche chi non ha piacere a vivere sotto i riflettori
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Old 16-12-2008, 23:01   #25
Senza Fili
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sono dovuto scendere al suo livello, altrimenti non mi avrebbe capito
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Old 16-12-2008, 23:03   #26
Fil9998
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sono dovuto scendere al suo livello, altrimenti non mi avrebbe capito
considero risolta l'incomprensione.

proseguiamo pure con la discussione. eviterò frasi secche fraintendibili.
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Old 16-12-2008, 23:04   #27
Fil9998
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imho tornando in topic è MOLTO MOLTO più utile ridare autorità vera pure fisica a insegnati e personale scolastico.

una sana punizione tipo mess all'angolo e riparare ai danni fatti con lavoretti utili alla classe imho è un migliore metodo educativo che non far crescere i bimbi e i ragazz nel terrore ceh qualcuno veglia sempre dall'alto su di loro.


esempio bullismo:

c'è sempre stato.

s'è sempre risolto col fatto ceh se un gruppo o un singolo non voleva subire cresceva superava le sue paure -i bulli- e li affrontava o da solo o in gruppo.

era traumatico, ma utile finchè restava nei "piccoli drammi".
aiutava a crescere sapendo di DOVERE AVERE FORZA D'ANIMO e superare con i propri mezzi mentali, sociali , fisici , le avversità quasiasi fossero.


ora che fanno stiragazzini?

chiamano la mamma se "perdono" per non appena possono "metter sotto" qualcuno di più debole...
non imparano nulla se non ceh c'è una pseudo giustizia superiore ceh può esser gabbata, piegata con astuzia a proprio tornaconto quando c'è un tornaconto.


insomma stiamo crescendo ragazzi e cittadini PECORE e non UOMINI.


e i super controlli fra cui le telecamere anhe per cose minime servono a questo.
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Ultima modifica di Fil9998 : 16-12-2008 alle 23:09.
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Old 16-12-2008, 23:10   #28
Fabryzius
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non hai capito l'intento ceh non era assolutamente offensivo:

intendevo: vedi come ci induce a pensare il terrore di cui ci bombardano -imho volutamente- con continue notizie negative e di panico.

è una precisa strategia del terrore, ceh come vedi anceh su di te da i suoi frutti:

ci rende più inclini a sopportare riduzioni delle libertà personali in nome della fantomatica sicurezza... ceh in raltà diminuisce sempre più...

è uno scivolare lento verso la rinuncia di libertà VERA che ha massima espressione nella privacy.


come vedi non volevo essere assolutamente offensivo nei tuoi riguardi, ma usare le tue frasi a mò di esempio del processo mentale di metamorfosi che tutti stiamo subendo.
guarda che io la scuola l'ho fatta, quindi parlo per esperienza diretta mia e di altri ragazzi + giovani di me, le telecamere sicuramente non risolverebbero il problema, però potrebbero servire a mitigare le scene di far west che quotidianamente affliggono le nostre scuole...vedere ragazzini che alzano le mani ad un professore, lo insultano, senza nessun rispetto, mi mette davvero tristezza.
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Old 16-12-2008, 23:17   #29
Fil9998
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basta autorizzare il professore a fare quello ceh qualunque cittadino può fare: DIFENDERSI

basta autorizzare il professore sentiti gli altri insegnanti e il preside a infliggere punizioni ai ragazzi.


ne più ne meno quello ceh succede ovunque, pure nelle scuole del terzo mondo e che è sempre sucesso.





la colpa è dei genitori che pretendono di NON educare i propri figli e che chiamano l'avvocato quando la scuola cerca di fare il suo lavoro : EDUCARLI

in primis come persone responsabili delle proprie azioni e solo poi a dar loro pure delle nozioni
e in terzo posto ci sarebbe insegnargli il modo di scaavre da soli nozioni e in quarto quello di collegarle fra di loro per ottenerne altre ancora...


ma già sarebbe oro avere le sole prime due.


una telecamera NON ottiene nè sicurezza, Né rispetto, ne crescita mentale e morale, nè legalità nè ordine.


ottiene però di avere un popolo di pecore sottomesse
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Old 16-12-2008, 23:32   #30
Fabryzius
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basta autorizzare il professore a fare quello ceh qualunque cittadino può fare: DIFENDERSI

basta autorizzare il professore sentiti gli altri insegnanti e il preside a infliggere punizioni ai ragazzi.


ne più ne meno quello ceh succede ovunque, pure nelle scuole del terzo mondo e che è sempre sucesso.





la colpa è dei genitori che pretendono di NON educare i propri figli e che chiamano l'avvocato quando la scuola cerca di fare il suo lavoro : EDUCARLI

in primis come persone responsabili delle proprie azioni e solo poi a dar loro pure delle nozioni
e in terzo posto ci sarebbe insegnargli il modo di scaavre da soli nozioni e in quarto quello di collegarle fra di loro per ottenerne altre ancora...


ma già sarebbe oro avere le sole prime due.


una telecamera NON ottiene nè sicurezza, Né rispetto, ne crescita mentale e morale, nè legalità nè ordine.


ottiene però di avere un popolo di pecore sottomesse

su alcune cose sono d'accordo con te, su altre dissenso.

L'ultimo punto è quello che mi ha colpito di +, per me una popolazione mediamente ignorante è una popolazione di pecore sottomesse, ma è normale che faccia comodo a chi stà in alto
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Old 16-12-2008, 23:33   #31
juninho85
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guardando un film mi è balenata nella testa l'idea di utilizzare telecamere all'interno delle nostre scuole, secondo voi sarebbe una buona cosa ? Si potrebbe fare ?
legnate,quelle servirebbero
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Old 16-12-2008, 23:34   #32
dantes76
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i minori di anni 18/16/14/12[ in forma diversa secondo l'eta'] non sono perseguibili per via di legge.. quindi, non capisco a che mazza servirebbero delle telecamere.... prima delle telecamere bisognerebbe cambiare la legge.
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Old 16-12-2008, 23:42   #33
drakend
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Chi?
Gli ebeti o i binbiminkia?
Quindi se uno di questi fa una caxxata noi, per solidarietà, dovremmo seguirli sputtanandoci tutti?
Guarda che su alcuni socialnetwork la gente ci mette la propria vita quotidiana e spesso ci rientrano anche gli stessi curriculum di lavoro. Le pagine degli utenti di questi siti stanno diventando dei veri e propri portali di se stessi sul mondo e quindi contengono una marea di informazioni.

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Un conto è scrivere in un network "mi piace madonna" e "adoro la bistecca fioentina" (esempi di cazzatine che il 995 della gente scrive nei profili), se poi uno è talmente idiota da metterci indirizzo di casa, del lavoro, numero fisso e mobile, codice fiscale, dati sensibili, vuol dire che i problemi se li cerca, ma tutto questo non c'entra niente con la morbosità di creare un grande fratello ovunque a cui sottoporre anche chi non ha piacere a vivere sotto i riflettori
Nessuno ti obbliga difatti a pubblicare i tuoi dati su Internet, ma molti lo fanno... ad ogni modo la scuola è un luogo pubblico e non un luogo privato. Se le aule fossero videosorvegliate molti abusi sparirebbero: l'effetto sarebbe molto positivo, ma naturalmente in questo Paese si deve sempre perdere tempo a polemizzare sul nulla e a non fare mai niente.
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Old 16-12-2008, 23:46   #34
Fabryzius
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legnate,quelle servirebbero
ma quali legnate, io li manderei a spaccare le pietre per un anno.
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Old 16-12-2008, 23:48   #35
Fil9998
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legnate,quelle servirebbero
anche si, se poche, rare, mirate e che corrispondano ad una punizione preannunciata in caso si commetta quello per cui la punizione è prevista
e se date spiegando loro perchè gliele si da.

ovviamente questo è per i casi di bimbi piccoli dove "legnata" può essere anceh uno sguardo o un rimbrotto severo, PURCHé SENSATO E GIUSTO e ADEGUATO al caso.

sui grandi in teoria si dovrebbe via via visto che DOVREBBERO acquisire l'uso dell'intelletto delle legnate via via sempre più "morali" e meno "fisiche".

ripeto sempre purchè ADEGUATE, PROPORZIONATE all'evento, CERTE nel senso di "certezza della pena" e GIUSTE.



e imho dovrebbe pure NON servire l'autorizzazione dei genitori in tal senso IMHO se non preventiva all'atto di iscrizione dei figli ad una data scuola.




qualche decina d'anni fa quando ero sui banchi dei piccoli piccoli se SE SE non un insegnante ma un qualunque adulto avesse anceh solo fatto intendere ai miei che io avessi commesso non solo una marachella , un danno, ma bastava l'aver mancato di rispetto o di un dovere e miei genitori un paio di man rovesci me li avrebbero calati all'istante,

senza di certo minare l'autorità dell'adulto "spia".


certo, poi mi avrebbero pure coccolato e aiutato a scoprire il problema e arisolverlo, ma in qualceh situazione qualceh ceffone è arrivato.


e imho ci stava tutto, anzi, sempre imho qualcuno è stato pure risparmiato ...



tutto questo sta in piedi solo se gli adulti sono UOMINI -e questo i bambini lo capiscono a naso come gli animali- o quaqquaraquà ...

le leggi attalmente mettono tutti gli insegnanti pure quelli bravi e con le palle e UOMINI (nel senso di maturi e responsabili) capaci di insegnare, anceh con autorevolezza anche fisica quando necessrio, dicevo le leggi attualemnte mettono anche i migliori insegnanti nella posizione dei quaqquaraquà senza valore, potere, rispetto.

e quindi i ragazzini come è loro natura fanno qul ceh vogliono.


affidarsi alle telecamere e agli avvocati non farà ceh peggiorare la situazione già gravissima.

c'è bisogno di UOMINI.
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Ultima modifica di Fil9998 : 16-12-2008 alle 23:53.
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Old 16-12-2008, 23:57   #36
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ma quali legnate, io li manderei a spaccare le pietre per un anno.
non puoi, la legge non lo permette, le telecamere possono essere dei strumenti usati come deterrenti, nel momento in cui la legge punisca alcuni crimini.
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Old 17-12-2008, 00:51   #37
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non puoi, la legge non lo permette, le telecamere possono essere dei strumenti usati come deterrenti, nel momento in cui la legge punisca alcuni crimini.
berlusconi vuole modificare la costituzione, noi non possiamo modificare una piccola legge ?
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Old 17-12-2008, 10:50   #38
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vedi un po' te come t'hanno ridotto ...
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vedi di moderare i termini imbecille, sei alquanto fastidioso, io stò cercando di intavolare una discussione seria, quindi potresti motivare le tue cazzo di risposte merdose.
Sono 3 gg per Fil9998 per intervento flame e 5 gg per Fabryzius per aver risposto in questi termini.
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Old 17-12-2008, 11:06   #39
Senza Fili
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Guarda che su alcuni socialnetwork la gente ci mette la propria vita quotidiana e spesso ci rientrano anche gli stessi curriculum di lavoro. Le pagine degli utenti di questi siti stanno diventando dei veri e propri portali di se stessi sul mondo e quindi contengono una marea di informazioni.


Nessuno ti obbliga difatti a pubblicare i tuoi dati su Internet, ma molti lo fanno... ad ogni modo la scuola è un luogo pubblico e non un luogo privato. Se le aule fossero videosorvegliate molti abusi sparirebbero: l'effetto sarebbe molto positivo, ma naturalmente in questo Paese si deve sempre perdere tempo a polemizzare sul nulla e a non fare mai niente.


Non c'entra niente con eventuali telecamere ovunque: se uno è tonno da mettere su internet i dettagli privati della propria vita caxxi suoi, non per questo, io o chi altro che non li mette, dovrebbe essere sottoposto ad un grande fratello a scuola solo perchè alcuni fessi lo fanno di propria volontà.

E' come dire che, siccome molti si ubriacano, allora lo stato dovrebbe farci ubriacare un pò a tutti
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Old 17-12-2008, 11:07   #40
drakend
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E' come dire che, siccome molti si ubriacano, allora lo stato dovrebbe farci ubriacare un pò a tutti
Di solito il Grande Fratello si riferisce alla videosorveglianza nei luoghi privati... ma nei luoghi pubblici cosa c'è da stare riservati?!? Sei già sotto gli occhi di tutti...
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