Rifiuti, Berlusconi: "Crisi finita"....

[plutus]

Originariamente inviato da Mailandre

>>>>>>> MISSION ACCOMPLISH <<<<<<<

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

é napuletà?

[bjt2]

Originariamente inviato da LUVІ

BENE! AVANTI COSI'.

Ehm, qualcuno del luogo può dettagliare?

Effettivamente immondizia per strada non ce n'è quasi più, e non ci sono roghi in giro... Speriamo che duri...

[alarico75]

Allora non va' cosi' male... meglio cosi'.
Spero che vi liberino della spazzatura anche negli altri luoghi dov'e' rimasta.
Coraggio campani!

[ulk]

Originariamente inviato da alarico75

Allora non va' cosi' male... meglio cosi'.
Spero che vi liberino della spazzatura anche negli altri luoghi dov'e' rimasta.
Coraggio campani!

Beh per i miracoli sarà dura.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Hanno bruciato 2500 bidoni pronti per la consegna?
Comunque è chiaro come il maggior ostacolo siano proprio la camorra e la politica . Forza Ganapini!!!

Edit:

Dimenticavo di commentare la frase "l'emergenza è finita" . Ecco, direi proprio di no. Di spazzatura per le strade ne è rimasta davvero poca, tanto che stento a credere per quel che vedo (per le zone che frequento) che ci siano ancora 15.000 tonnellate di rifiuti per strada.
Forse il problema è concentrato in alcuni comuni in particolare.. boh. Insomma, 15.000 tonnellate, ossia 2 giorni di produzione di spazzatura campana, si dovrebbero notare .
Vediamo adesso come affrontano il braccio di ferro con le province e come procede il discorso differenziata e poi possiamo parlare di fine emergenza (che non è solo liberare le strade dalla spazzatura)

Prima ce n'erano 200000 di tonnellate, quindi se i tuoi dati sono corretti è stato rimosso oltre il 90% della monnezza per le strade, il che è cmq un successo...
Quindi, si, non c'è più lo stato emergenziale (3 discariche sono state riaperte, idem parte dei centri per cdr) restano però i nodi strutturali, che non sono stati ancora risolti.
E per nodi strutturali intendo il riciclaggio dei rifiuti e gli inceneritori.
Ma c'è da dire che metà paese (in particolare il mezzogiorno, meno il centro-italia) ha problemi strutturali sul riclaggio (inferiore al 30%), mica solo la Campania (a Napoli il riciclaggio è intorno al 9%, percentuale che non è più bassa rispetto ad altre città meridionali).
Ciò vuol dire che basta un minimo intoppo (magari un magistrato che chiude una discarica per dei reati o un intoppo nel ciclo industriale) per far sprofondare altre regioni nel disastro.
Roma, tanto per dirne una ricicla meno del 20% dei rifiuti solidi urbani, quindi neanche quella regione ha una gestione sostenibile nel lungo periodo dei rifiuti.

[alarico75]

In ER ci sono 8 inceneritori e il ciclo funziona.
E' possibile farlo anche li' ci vuole solo del tempo e non tanti bastoni fra le ruote.

[zerothehero]

Tanto se non riapriranno anche le altre 7-8 discariche la situazione tra 8-9 mesi riprecipiterà..inoltre se acerra non verrà costruita e non si inizierà a riciclare tra un anno-un anno e mezzo si ritornerà punto e a capo.
Il governo cmq per la gestione rifiuti si è mosso non bene, ma benissimo.
Si fosse mosso allo stesso modo pure per la questione giustizia invece di proporre minchiate sulle intercettazioni e la bloccaprocessi (l'ultima notevolmente migliorata all'ultimo secondo dopo il Lodo Alfano), magari.
Certo bisognerà poi fronteggiare la solita turba paramafiosa che blocca le discariche, ma questa è un'altra storia

[das]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Cos'è ? Ti mancano argomenti per demolire questo successo per cui cerchi di sminuirlo dicendo che è poco ?

Se è poco, allora perché il bravo Prodi non ha fatto altrettanto ? Eppure ricordo i giorni in cui in parlamento dichiarava: il problema sarà risolto in 15 giorni.

Nella storia dell'umanità (e non esagero) solo Bassolino e la Jervolino sono riusciti ad umiliare una città in questo modo.

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da zerothehero

Prima ce n'erano 200000 di tonnellate..
Quindi, si, non c'è più lo stato emergenziale (3 discariche sono state riaperte, idem parte dei centri per cdr) restano però i nodi strutturali, che non sono stati ancora risolti.
E per nodi strutturali intendo il riciclaggio dei rifiuti e gli inceneritori.
Ma c'è da dire che metà paese (in particolare il mezzogiorno, meno il centro-italia) ha problemi strutturali sul riclaggio (inferiore al 30%), mica solo la Campania (a Napoli il riciclaggio è intorno al 9%, percentuale che non è più bassa rispetto ad altre città meridionali).
Ciò vuol dire che basta un minimo intoppo (magari un magistrato che chiude una discarica per dei reati o un intoppo nel ciclo industriale) per far sprofondare altre regioni nel disastro.
Roma, tanto per dirne una ricicla meno del 20% dei rifiuti solidi urbani, quindi neanche quella regione ha una gestione sostenibile nel lungo periodo dei rifiuti.

Beh... prima ne avevamo forse 40.000-50.000 non so. Comunque è finita l'immediata emergenza (e con le discariche aperte abbiano sicuramente molti mesi di tranquillità per portare avanti il resto del lavoro), ma quella vera c'è sempre . Tant'è vero che ce l'abbiamo da 14 anni e solo da un anno a questa parte la raccolta è risultata compromessa.
Lo stesso Berlusconi dichiarava che la fine definitiva dell'emergenza l'avremmo avuta da qui a tre anni , il che mi pare molto realistico e per nulla propagandistico.

Per il resto concordo su tutto. L'analisi è giusta . Gli ultimi dati dell'Asìa parlano del 13% (aumentata sopratutto la raccolta del cartone....mi pare +20% a livello regionale .... parlo del solo cartone da imballaggio, ovviamente ).

[zerothehero]

Originariamente inviato da das

Cos'è ? Ti mancano argomenti per demolire questo successo per cui cerchi di sminuirlo dicendo che è poco ?

Se è poco, allora perché il bravo Prodi non ha fatto altrettanto ? Eppure ricordo i giorni in cui in parlamento dichiarava: il problema sarà risolto in 15 giorni.

Nella storia dell'umanità (e non esagero) solo Bassolino e la Jervolino sono riusciti ad umiliare una città in questo modo.

Prodi non ha fatto altrettanto perchè era tenuto per le palle da una coalizione rissosa e litigiosa, la cui componente di estrema sinistra si sarebbe opposta al decreto rifiuti che in parte ha contribuito, insieme a De Gennaro e Bertolaso (gli stessi del governo Prodi, aggiungo) a risolvere in gran parte l'emergenza.
Pecoraro è quello che, ricordo, ha bloccato l'apertura di una discarica e che, anni fa, tentò di fare cadere Bassolino per la questione dell'inceneritore di Acerra. Prodi invece, quando ci fu la necessitàdi costruire una discarica nella sua città, pur sotto pressione dei suoi cittadini, non si oppose, ma anzi li convinse sulla bontà del progetto. (è qui che si vede la differenza tra il pecoraro e un politico, una buona classe politica non fa da capopopolo della turba, ma articola e risponde alle domande dei cittadini organizzando il consenso).
Adesso il pecoraro è a spasso spero che non faccia più danno all'umanità intera col suo partito verde-rosso.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Per il resto concordo su tutto. L'analisi è giusta . Gli ultimi dati dell'Asìa parlano del 13% (aumentata sopratutto la raccolta del cartone....mi pare +20% a livello regionale .... parlo del solo cartone da imballaggio, ovviamente ).

I dati li ricordo a memoria.. non li ho controllati recentemente, quindi potrebbero anche essere in parte errati..se c'è qualche errore fatemelo presente.

[ceccoos]

Originariamente inviato da Mailandre

Rifiuti, Berlusconi: "Crisi finita"

Il presidente Berlusconi rivela di avere espugnato l´emergenza infinita. «A 58 giorni dal primo Consiglio dei ministri, venerdì annuncerò a Napoli che il problema rifiuti è risolto in tutta la Campania».

...cut... cut.....
http://napoli.repubblica.it/dettagli...iaiano/1488407


BENE UN'ALTRO PROBLEMA RISOLTO.....!!

>>>>>>> MISSION ACCOMPLISH <<<<<<<

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

AVANTI COSì!!!!!!

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da zerothehero

Tanto se non riapriranno anche le altre 7-8 discariche la situazione tra 8-9 mesi riprecipiterà..inoltre se acerra non verrà costruita e non si inizierà a riciclare tra un anno-un anno e mezzo si ritornerà punto e a capo.
Il governo cmq per la gestione rifiuti si è mosso non bene, ma benissimo.
Si fosse mosso allo stesso modo pure per la questione giustizia invece di proporre minchiate sulle intercettazioni e la bloccaprocessi (l'ultima notevolmente migliorata all'ultimo secondo dopo il Lodo Alfano), magari.

Diciamo che anche sulla questione rifiuti si poteva fare di meglio... risulta una manovra perfetta solo se paragonata al nulla assoluto degli anni scorsi

Certo bisognerà poi fronteggiare la solita turba paramafiosa che blocca le discariche, ma questa è un'altra storia

smettila

[zerothehero]

Cmq prima c'erano 200000 tonnellate di monnezza (ho controllato ) per le strade http://news.centrodiascolto.it/view/245908, se adesso ce ne sono appena 15000 [dati di Mordicchio, io non me ne prendo la responsabilità ] (quindi circa 2-3 di giorni di produzione di monnezza napoletana) si può dire che l'emergenza è stata superata, visto che più del 90% della monnezza non è per le strade.
Altro è dire che il problema del cosidetto ciclo industriale dei rifiuti è stato risolto..per quello non si è neanche iniziato.

[Mailandre]

Originariamente inviato da Mordicchio83

..cut...

Per il resto concordo su tutto. L'analisi è giusta . Gli ultimi dati dell'Asìa parlano del 13% (aumentata sopratutto la raccolta del cartone....mi pare +20% a livello regionale .... parlo del solo cartone da imballaggio, ovviamente ).

Mi pare che i tuoi dati non coincidano con questi!!
I tuoi dati fanno riferimento alla condizione d'Emergenza....


Cala ancora la raccolta differenziata della città di Napoli

Meno 4% rispetto a febbraio, diminuisce soprattutto la raccolta di carta e cartone e di plastica e multi materiale leggero

di Simona Cipollaro
lunedì 14 luglio 2008 16:13



I livelli di raccolta differenziata della città di Napoli continuano a calare e stanno riassestandosi sulle percentuali che la città aveva raggiunto nel periodo pre–emergenziale o meglio a quelle della fase che ha preceduto il boom di attenzione mediatica sui rifiuti campani ed in particolare sulla questione napoletana, quando la raccolta differenziata raggiungeva il 10,5%. Lo dimostrano i dati forniti dall’Asia, secondo cui, durante il mese di giugno, la raccolta differenziata si è attestata sull’11,5%, un sostanziale peggioramento, rispetto ai livelli di marzo e febbraio, quando in città si sono raggiunte rispettivamente percentuali pari al 13,5 ed l 15,5 di raccolta differenziata.
In confronto ai mesi precedenti, carta e cartone continuano a costituire, in peso, la percentuale più alta di rifiuti differenziati raccolti, sebbene vi sia stato un calo rispetto al mese di marzo di oltre 600 tonnellate. È diminuita, invece, di circa 300 tonnellate la raccolta di multimateriale leggero e plastica, mentre finalmente è aumentata quella dei Raee, la cui raccolta fino a marzo era stata pari a zero ed a giugno ha raggiunto le 2 tonnellate. Un incremento si è registrato anche per i farmaci, di cui, nel mese di giugno, sono stati raccolti 3 tonnellate.


http://www.ecodallecitta.it/notizie.php?id=9842

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da zerothehero

I dati li ricordo a memoria.. non li ho controllati recentemente, quindi potrebbero anche essere in parte errati..se c'è qualche errore fatemelo presente.

No, hai ragione tu... quelli che ho io sono dati forniti dall'Asìa per mese. Ho controllato proprio ora: 14% Aprile; 12,4% Maggio; 11,8% Giugno . Quindi la media quest'anno sarà forse un tantinello superiore al 9%.
Deve partire però la differenziata. Ai Colli Aminei (prima zona di Napoli a partire) dicono di aver raggiunto il 73% (magari è un pò gonfiato il dato, che dici? )

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da zerothehero

Cmq prima c'erano 200000 tonnellate di monnezza (ho controllato ) per le strade http://news.centrodiascolto.it/view/245908, se adesso ce ne sono appena 15000 [dati di Mordicchio, io non me ne prendo la responsabilità ] (quindi circa 2-3 di giorni di produzione di monnezza napoletana) si può dire che l'emergenza è stata superata, visto che più del 90% della monnezza non è per le strade.
Altro è dire che il problema del cosidetto ciclo industriale dei rifiuti è stato risolto..per quello non si è neanche iniziato.

Hai ragione... il dato delle 200.000 tonnellate non lo ricordavo, ma considerando che la regione Campania produce rifiuti per 7000-7500 tonnellate al giorno (al tg ho sentito 7200) e che non hanno raccolto per molto tempo, è sicuramente più realistico delle mie 50.000 tonnellate. Ho detto una caxxata

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da Mailandre

Mi pare che i tuoi dati non coincidano con questi!!
I tuoi dati fanno riferimento alla condizione d'Emergenza....


Cala ancora la raccolta differenziata della città di Napoli

Meno 4% rispetto a febbraio, diminuisce soprattutto la raccolta di carta e cartone e di plastica e multi materiale leggero

di Simona Cipollaro
lunedì 14 luglio 2008 16:13



I livelli di raccolta differenziata della città di Napoli continuano a calare e stanno riassestandosi sulle percentuali che la città aveva raggiunto nel periodo pre–emergenziale o meglio a quelle della fase che ha preceduto il boom di attenzione mediatica sui rifiuti campani ed in particolare sulla questione napoletana, quando la raccolta differenziata raggiungeva il 10,5%. Lo dimostrano i dati forniti dall’Asia, secondo cui, durante il mese di giugno, la raccolta differenziata si è attestata sull’11,5%, un sostanziale peggioramento, rispetto ai livelli di marzo e febbraio, quando in città si sono raggiunte rispettivamente percentuali pari al 13,5 ed l 15,5 di raccolta differenziata.
In confronto ai mesi precedenti, carta e cartone continuano a costituire, in peso, la percentuale più alta di rifiuti differenziati raccolti, sebbene vi sia stato un calo rispetto al mese di marzo di oltre 600 tonnellate. È diminuita, invece, di circa 300 tonnellate la raccolta di multimateriale leggero e plastica, mentre finalmente è aumentata quella dei Raee, la cui raccolta fino a marzo era stata pari a zero ed a giugno ha raggiunto le 2 tonnellate. Un incremento si è registrato anche per i farmaci, di cui, nel mese di giugno, sono stati raccolti 3 tonnellate.


http://www.ecodallecitta.it/notizie.php?id=9842

Carta e cartone sono le frazioni più raccolte. I dati che ho io li riprendo solitamente dai tg regionali e non sono recentissimi . Il 13% a cui facevo riferimento era di Aprile, ma mi sbagliavo, in Aprile eravamo al 14%. Comunque i dati degli ultimi tre mesi forniti da Asìa sono quelli che vi ho riportato.
Ecco il link:

http://www.asianapoli.it/guest/pdf/R...gno%202008.pdf

Sostituite poi Giugno con Maggio ed Aprile (gli altri mesi non ci sono)

[Mailandre]

Originariamente inviato da zerothehero

Cmq prima c'erano 200000 tonnellate di monnezza (ho controllato ) per le strade http://news.centrodiascolto.it/view/245908, se adesso ce ne sono appena 15000 [dati di Mordicchio, io non me ne prendo la responsabilità ] (quindi circa 2-3 di giorni di produzione di monnezza napoletana) si può dire che l'emergenza è stata superata, visto che più del 90% della monnezza non è per le strade.
Altro è dire che il problema del cosidetto ciclo industriale dei rifiuti è stato risolto..per quello non si è neanche iniziato.

Originariamente inviato da Mordicchio83

Hai ragione... il dato delle 200.000 tonnellate non lo ricordavo, ma considerando che la regione Campania produce rifiuti per 7000-7500 tonnellate al giorno (al tg ho sentito 7200) e che non hanno raccolto per molto tempo, è sicuramente più realistico delle mie 50.000 tonnellate. Ho detto una caxxata

Per me le caxxate le diciamo un pò tutti...!!
Tutti pendiamo da info provenienti da "bocche" diverse , e le usiamo come "partito preso"...!!

Si perchè allora che cazzo diceva "De Gennaro" a Marzo???!!
Se fate una ricerca ,..vedete che i "Numeri" li danno tutti..!!

Rifiuti Campania, il fallimento di De Gennaro

I dati del problema
Ma la realtà è purtroppo ben altra: per le strade, in tutta la regione, giacciono 60mila tonnellate di immondizia, cui vanno sommate 120mila tonnellate di "tal quale" depositato nei siti di trasferenza. Nella sola Napoli, dopo gli interventi straordinari di raccolta di ieri, la spazzatura a terra ha raggiunto le 3.400 tonnellate.

cut...
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

[Mailandre]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Carta e cartone sono le frazioni più raccolte. I dati che ho io li riprendo solitamente dai tg regionali e non sono recentissimi . Il 13% a cui facevo riferimento era di Aprile, ma mi sbagliavo, in Aprile eravamo al 14%. Comunque i dati degli ultimi tre mesi forniti da Asìa sono quelli che vi ho riportato.
Ecco il link:

http://www.asianapoli.it/guest/pdf/R...gno%202008.pdf

Sostituite poi Giugno con Maggio ed Aprile (gli altri mesi non ci sono)

Infatti , sono quelli che ho riportato io...!!
Quindi in pratica,...si peggiora???