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Old 02-04-2008, 16:04   #21
tuasora
Member
 
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A Barra...
Ero ironico, semplicemente non compare nell'elenco, ma magari non è un dato significativo come ritieni tu...
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Old 02-04-2008, 16:15   #22
pachugo
Junior Member
 
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 29
[quote=Ntropy;21834871]
E poi lavorare per microsoft non significa lavorare solo per microsoft, chiunque è libero di partecipare a progetti open nel proprio tempo libero.[quote]

I numeri dicono che si tratta di mosche bianche. La maggior parte della gente che ci lavora, per fortuna, è composta da professionisti pagati per farlo.
Tuttavia il conteggio fatto in quel modo non considera chi, e sono tanti, effettuano lavori di revisione del codice e danno le linee guida per le modifiche, poi imputate ai vari coder.
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Old 02-04-2008, 16:16   #23
share_it
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 783
Quote:
Originariamente inviato da cOREvENICE Guarda i messaggi
Peccato che i migliori programmatori siano in Micro$oft
Questo credo che sia il commento più assurdo che ho mai letto su un qualsiasi forum.
I migliori programmatori sono tra quell 'unknown'.
e Linus Torvalds dove lo metti? Dice delle belle cavolate ogni tanto, ma in fatto di programmazione potrebbe tranquillamente essere il migliore in assoluto. Guarda solo GIT, avevano bisogno di un versioning system e l'ha fatto lui in poco tempo, un software potente, che ora viene usato parecchio.
__________________
mio weblog; GNU rulez
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Old 02-04-2008, 16:24   #24
bist
Senior Member
 
L'Avatar di bist
 
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 1963
Quote:
Originariamente inviato da riva.dani Guarda i messaggi
Non per forza i migliori sviluppatori lavorano per Microsoft. Questa percezione nasce dalla convinzione che la M$, avendo più soldi di chiunque altro, è in grado di selezionare i migliori programmatori del mondo battendo la concorrenza di qualunque altra compagni, ma questa convinzione IMHO è infondata. Innanzitutto perchè la scelta coinvolge anche motivazioni etiche: non tutti i programmatori del mondo sono in vendita. In secondo luogo perchè non è per nulla detto che Microsoft paghi ogni singolo programmatore più di IBM, SUN, Red Hat, ecc...
Sarei d'accordo su tutto ma non credo di aver capito la "vendita" dei programmatori. Cioè quali sarebbero le motivazioni etiche che impedirebbero di lavorare per MS...
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Old 02-04-2008, 16:32   #25
DanieleG
Senior Member
 
L'Avatar di DanieleG
 
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 3614
Quote:
Originariamente inviato da share_it Guarda i messaggi
Questo credo che sia il commento più assurdo che ho mai letto su un qualsiasi forum.
I migliori programmatori sono tra quell 'unknown'.
e Linus Torvalds dove lo metti? Dice delle belle cavolate ogni tanto, ma in fatto di programmazione potrebbe tranquillamente essere il migliore in assoluto. Guarda solo GIT, avevano bisogno di un versioning system e l'ha fatto lui in poco tempo, un software potente, che ora viene usato parecchio.
Buhauhauhaua, Torvalds il miglior programmatore!
Scusa la risata, ma se hai mai provato a leggere qualche sorgente di Torvalds capisci perchè.
Già per l'uso del goto sarebbe da stroncare.
E non lo dico io, lo dicono i creatori del C
DanieleG è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-04-2008, 16:43   #26
pachugo
Junior Member
 
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 29
Quote:
Originariamente inviato da DanieleG Guarda i messaggi
Già per l'uso del goto sarebbe da stroncare.
E non lo dico io, lo dicono i creatori del C
E c'e' anche la spiegazione "ufficiale" http://www.kernel.org/pub/linux/docs/lkml/#s15-5
Non puoi che avere torto

---
E' stranamente sparito un mio post precedente a questo nel quale dicevo che il goto ERA brutto. SICCOME e' nel kernel di linux, ALLORA chi ne pensa male ha una mentalita' anni 80. Google e' ricco di spunti a riguardo (http://kerneltrap.org/node/553/2131)

Ultima modifica di pachugo : 02-04-2008 alle 16:48. Motivo: Sparito altro post
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Old 02-04-2008, 16:44   #27
Narmo
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 394
Quote:
Originariamente inviato da DanieleG Guarda i messaggi
Buhauhauhaua, Torvalds il miglior programmatore!
Scusa la risata, ma se hai mai provato a leggere qualche sorgente di Torvalds capisci perchè.
Già per l'uso del goto sarebbe da stroncare.
E non lo dico io, lo dicono i creatori del C
A dire il vero l'uso di un GOTO al punto giusto migliora decisamente la leggibilità del codice. (DA NON LEGGERE COME: USARE SEMPRE GOTO PER PIACERE!)
__________________
PC1: DFI CFX3200-DR - Athlon X2 4200+ - 2GB DDR400 OCZ Platinum (non ho la più pallida idea dei timings) - Shappire HD 2900XT - X-Fi Fatality -Dischi fissi e amenità varie
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Old 02-04-2008, 17:57   #28
NapalmDeath
Member
 
Iscritto dal: Apr 2007
Città: Ancona
Messaggi: 275
Dove è possibile vedere tutto il codice sorgente che è scritto per il kernel ?

Dato che sono un programmatore mi piacerebbe contribuire anche con 10 righe
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Old 02-04-2008, 18:06   #29
@lfio
Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Catania
Messaggi: 46
Quote:
Originariamente inviato da NapalmDeath Guarda i messaggi
Dove è possibile vedere tutto il codice sorgente che è scritto per il kernel ?

Dato che sono un programmatore mi piacerebbe contribuire anche con 10 righe
http://kernel.org/
Leggi la documentazione tutti possono vedere il sorgente ma cè una prassi per contribuire .
Ciao
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Trusted computing? No Grazie! Apri gli occhi Informati.


Ultima modifica di @lfio : 02-04-2008 alle 18:08.
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Old 02-04-2008, 18:22   #30
mjordan
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Quote:
Originariamente inviato da HW-MLCR Guarda i messaggi
Red Hat, Novell ed IBM al top, come ormai da molti anni...
Già. Poi la distribuzione fra le piu' usate, a parte la meritatissima Fedora, è Ubuntu...

Quote:
Originariamente inviato da ghiltanas Guarda i messaggi
quest'uscita nn l'ho capita

vorrei sapere su quali basi dici questo?
Probabilmente sulla base del "non so cosa dire ma la mia percezione fortemente basata su miti mi suggerisce cosi e quindi lo dico"
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Old 02-04-2008, 18:25   #31
zephyr83
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L'Avatar di zephyr83
 
Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 12376
ma canonical nn compare??
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"Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"
Intel Core 2 Quad Q9450 @ 2.66 Ghz, Asus P5K-VM, Ram 4 GB A-Data + 2 GB Kingmax 800 Mhz, Gigabyte GeForce GT 710 2 GB GDDR5 passiva (GV-N710D5SL-2GL), SSD Crucial BX500 CT120BX500SSD1 120 GB, Monitor LCD Samsung S22C300 21.5'', router D-Link DVA-5592
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Old 02-04-2008, 18:29   #32
mjordan
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L'Avatar di mjordan
 
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Originariamente inviato da DanieleG Guarda i messaggi
Buhauhauhaua, Torvalds il miglior programmatore!
Scusa la risata, ma se hai mai provato a leggere qualche sorgente di Torvalds capisci perchè.
Già per l'uso del goto sarebbe da stroncare.
E non lo dico io, lo dicono i creatori del C
Hai qualcosa in mano per poter sostenere il contrario? Non sto dicendo che è il migliore, perchè per uno bravo ce n'è un'altro piu' bravo ancora. Ma tu cos'hai in mano per sostenere il contrario? I sorgenti del kernel, almeno la parte relativa all'usbfs li ho letti e continuo a farlo. Altre argomentazioni a parte il goto? Sono curioso.
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Old 02-04-2008, 18:31   #33
lorystorm90
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L'Avatar di lorystorm90
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Monza (MI)
Messaggi: 536
Sicuramente un report interessante.
Come avete già detto non figurano i nomi di alcune delle maggiori software house: Apple, M$, Adobe... strano.. anche se è probabile che molti saranno inclusi negli "unknow"
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Old 02-04-2008, 18:31   #34
mjordan
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Città: Pescara - 未婚・恋人なし Moto: Honda CBR 1000 RR ‫Casco: XR1000 Diabolic 3
Messaggi: 27578
Quote:
Originariamente inviato da zephyr83 Guarda i messaggi
ma canonical nn compare??
Canonical produce Ubuntu e Ubuntu, visto il nome, non lascia che presagire che alla canonical contribuiscano solo all'OLPC

Quote:
Originariamente inviato da lorystorm90 Guarda i messaggi
Sicuramente un report interessante.
Come avete già detto non figurano i nomi di alcune delle maggiori software house: Apple, M$, Adobe... strano.. anche se è probabile che molti saranno inclusi negli "unknow"
Bhè, prima di quei nomi verrebbero AMD, Creative, nVidia, ATI ... Evidentemente la loro somma è una pecentuale talmente bassa da non fare testo. Poi Adobe che c'entra con i kernel non si sa...

Notare come Intel, invece, sviluppa piu' della stessa Linux Foundation ... Le contribuzioni che Intel ha dato e continua a dare al mondo open sono impressionanti... Anche se in confronto a Sun è comunque una mosca...

Ultima modifica di mjordan : 02-04-2008 alle 18:38.
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Old 02-04-2008, 18:44   #35
bist
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L'Avatar di bist
 
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Messaggi: 1963
Ci sono varie opinioni su Linus, c'è anche chi dice che fa semplicemente codice difficile da leggere (e quindi da mantenere, sopratutto per altri). Non essendo un programmatore non do giudizi, ho solo riportato quello che altri programmatori di professione scrivono.

Comunque il kernel è solo una piccola parte del software GNU/Linux; sarei curioso di sapere se le percentuali cambino molto, considerando anche i vari programmi utenti Linux più diffusi (per intenderci, quelli che stanno nelle iso delle distro).
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Old 02-04-2008, 18:46   #36
ghiltanas
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L'Avatar di ghiltanas
 
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Originariamente inviato da bist Guarda i messaggi
Ci sono varie opinioni su Linus, c'è anche chi dice che fa semplicemente codice difficile da leggere (e quindi da mantenere, sopratutto per altri). Non essendo un programmatore non do giudizi, ho solo riportato quello che altri programmatori di professione scrivono.

Comunque il kernel è solo una piccola parte del software GNU/Linux; sarei curioso di sapere se le percentuali cambino molto, considerando anche i vari programmi utenti Linux più diffusi (per intenderci, quelli che stanno nelle iso delle distro).
a me Linus sta simpatico, poi sempre con quella sua coperta in mano......

è una piccola parte del valore stimato intorno ai 650 milioni di dollari
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CPU: Ryzen 5700x COOLER: Noctua NH-D15S MOBO: Gigabyte b550 Professional RAM: 4x8 @3600 GPU: XfX Qick319 Rx6700XT HD1: Sk Hynix Platinum p41 2TB HD2: Sabrent Rocket 1TB MONITOR: Xaomi Mi Curved 34"
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Old 02-04-2008, 19:22   #37
share_it
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Originariamente inviato da DanieleG Guarda i messaggi
Buhauhauhaua, Torvalds il miglior programmatore!
Scusa la risata, ma se hai mai provato a leggere qualche sorgente di Torvalds capisci perchè.
Già per l'uso del goto sarebbe da stroncare.
E non lo dico io, lo dicono i creatori del C
A parte che il codice di linux può essere difficile per la natura di un kernel con milioni di righe ed il discorso sul goto, che ti è già stato ribattuto, ecco cosa fa di linus, un grande programmatore:
  • da giovanissimo era già molto bravo
  • spirito hacker
  • conosce bene l'assembler
  • è molto produttivo, molto veloce nel programmare, vedi git
  • programma un kernel, che è tutto un altro terreno dallo userland.
  • ottime doti di design.
  • linux (il kernel) non crasha praticamente mai.
  • baccaglia pochissimo

Un altro che reputo molto bravo è carmack, per farti un esempio. Poi ti ripeto che dal punto di vista ideologico torvalds non mi sembra uno che aprire bocca su open source e free software, ma sul versante tecnico è un vero grande.
Son curioso di sapere chi proponi come miglior programmatore, o uno dei migliori. Di certo non è un anonimo impiegato alla MS.
__________________
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Old 02-04-2008, 20:18   #38
DevilsAdvocate
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Iscritto dal: Jan 2003
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Originariamente inviato da Monoaural Guarda i messaggi
Quindi la maggior parte dei cambiamenti sono portati da gente che non viene pagata per lavorare.
No.
Circa il 26% dei cambiamenti vengono fatti da gente che non viene
retribuita direttamente per quei cambiamenti (magari sono
sistemisti linux che comunque ci guadagnano da un kernel competitivo,
compatibile, sicuro e scattante, oppure utenti che invece di pagare i 300 euro
di un Vista premium passano a linux e dedicano un tot di ore a migliorarlo,
o ancora sviluppatori di aziende minori che lavorano per il settore embedded
o per altri settori legati in un modo o nell'altro al kernel linux...)

Ultima modifica di DevilsAdvocate : 02-04-2008 alle 20:26.
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Old 02-04-2008, 20:24   #39
DevilsAdvocate
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 3682
Quote:
Originariamente inviato da DanieleG Guarda i messaggi
Buhauhauhaua, Torvalds il miglior programmatore!
Scusa la risata, ma se hai mai provato a leggere qualche sorgente di Torvalds capisci perchè.
Già per l'uso del goto sarebbe da stroncare.
E non lo dico io, lo dicono i creatori del C
Faresti meglio a leggerti qualche milione di linee di codice prime di parlare.

Nel kernel linux ci sono centinaia di Megabytes di sorgenti e ti posso assicurare che il
codice non solo e' scritto molto meglio di molti progetti da mezzo mega,
ma l'uso del goto e' limitato esclusivamente ai drivers piu' a basso livello
(e "i creatori del C" possono dire quello che vogliono, per quei drivers in
genere si usa l'assembler dove il "goto" e' indispensabile anche solo per fare un ciclo,
se ne avessero mai ottimizzato uno forse lo saprebbero.....)

Ultima modifica di DevilsAdvocate : 02-04-2008 alle 20:27.
DevilsAdvocate è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-04-2008, 20:31   #40
Ntropy
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L'Avatar di Ntropy
 
Iscritto dal: Oct 2003
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Buhauhauhaua, Torvalds il miglior programmatore!
Scusa la risata, ma se hai mai provato a leggere qualche sorgente di Torvalds capisci perchè.
Già per l'uso del goto sarebbe da stroncare.
E non lo dico io, lo dicono i creatori del C
Il GOTO è si un istruzione deprecata ma solo perchè in passato si tendeva ad abusarne. Anch'io quando ho iniziato a programmare (PASCAL) per la prima volta ne ho abusato, ma questo non significa che un programmatore esperto non ne possa fare uso. Se all'interno del kernel c'è qualche GOTO, Linus Torvalds avrà avuto i suoi buoni motivi per farlo.

Riprendendo il discorso che i "migliori" stanno alla Microsoft vorrei segnalare un certo Richard Stallman.
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