Controllo di Qualità

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da Malek86

Ma sai che forse anche la prima Xbox ce l'aveva avuto? Penso che quel joypad fosse il risultato

il mattone? Bei ricordi...

Originariamente inviato da dani&l

Il controllo qualità di M$, $ony, etc.. non è da sottovalutare, in effetti se il prodotto finito non passa il controllo qualità non viene immesso sul mercato

si ma a giudicare da come sono state fabbricate le 360 (la mia è in assistenza adesso) non mi pare che questo controllo qualità faccia egregiamente il suo lavoro, tutt'altro...

[Malek86]

Originariamente inviato da Giant Lizard

si ma a giudicare da come sono state fabbricate le 360 (la mia è in assistenza adesso) non mi pare che questo controllo qualità faccia egregiamente il suo lavoro, tutt'altro...

Credo che il problema sia che il controllo di qualità è meno importante del previsto... e sela società vuole che la console esca un certo giorno e venga prodotta con un costo inferiore a tot... poi succedono i casini

[dani&l]

Originariamente inviato da Giant Lizard

si ma a giudicare da come sono state fabbricate le 360 (la mia è in assistenza adesso) non mi pare che questo controllo qualità faccia egregiamente il suo lavoro, tutt'altro...

Ma chi se ne frega se la tua è in assistenza... la mia non lo è, e allora ?

[PeK]

Originariamente inviato da Malek86

Ma sai che forse anche la prima Xbox ce l'aveva avuto? Penso che quel joypad fosse il risultato

il duke era comodissimo
lo small però era ancora superiore
quello di 360 è in assoluto il migliore (di quelli che ho provato, ma se quello ps3 assomiglia a quello ps2... brrrr)

[fek]

Originariamente inviato da dani&l

In attesa di una risposta di fek, mi permetto di anticipare che purtroppo, per questioni di "date da rispettare", questo database di bug spesso viene fatto un lavoro di "cernita", o meglio, non si correggono tutti i bug e molti, ritenuti "minori", vengono tagliati dalla fase finale e forse sistemati successivamente con patch. Ovviamente il difficile è identificare tutti i bug minori, e imho ogni tanto accade che venga considerato minore qualche bug che non lo è.

Questo processo si chiama Triaging. Vi faccio notare che per rilasciare un software senza bug serve un tempo di testing... infinito. E' matematicamente impossibile

[Malek86]

Originariamente inviato da fek

Questo processo si chiama Triaging. Vi faccio notare che per rilasciare un software senza bug serve un tempo di testing... infinito. E' matematicamente impossibile

Beh, sì, me lo immaginavo

Però almeno i bug più grossi e clamorosi, come quello del mono di GH3... non capisco come possano sfuggire ai controlli.

[dani&l]

Originariamente inviato da fek

Questo processo si chiama Triaging. Vi faccio notare che per rilasciare un software senza bug serve un tempo di testing... infinito. E' matematicamente impossibile

I mei programmi sono esenti da bug

Originariamente inviato da Malek86

Beh, sì, me lo immaginavo

Però almeno i bug più grossi e clamorosi, come quello del mono di GH3... non capisco come possano sfuggire ai controlli.

non sfugge ai controlli.... sfugge al triaging

[fek]

Originariamente inviato da dani&l

non sfugge ai controlli.... sfugge al triaging

E' proprio al Triaging che non e' sfuggito: lo hanno tolto dal DB e non lo hanno fissato

[Malek86]

Originariamente inviato da fek

E' proprio al Triaging che non e' sfuggito: lo hanno tolto dal DB e non lo hanno fissato

Vedo che hanno ben chiare le priorità avranno pensato che fra tutti quelli che hanno il Wii, a ben pochi importa dell'audio

[Linus]

Originariamente inviato da fek

Ad esempio una delle direttive MS e' l'obbligo di supportare qualche forma di Antialiasing.

omissis...

grazie fek

una domanda da parte mia: da parte MS quindi vi è l'obbligo di supportare qualche forma di AA. E così anche per Sony?

Da ignorante quale sono in materia, è questo uno dei motivi per cui molti giochi su ps3 soffrono di aliasing?
Non vi è una direttiva obbligatoria da parte di sony? sai..me lo chiedo anche perchè non so..gt5 prologue soffriva tanto di aliasing e penso però che di controllo qualità su questo gioco ce ne sia stato parecchio ...penso...o no?

ciao

[Fender_st]

giocando a HL2: Episode 2 col commento degli sviluppatori si tocca con mano il processo di ottimizzazione e i contributi arrivati dai beta tester; da interi scenari ridisegnati a piccoli escamotage per non incappare in situazioni (troppo) frustranti; anche la calibrazione di difficoltà credo faccia parte di questo momento (vedi i moccoloni tirati in tutte le lingue del mondo su tutti i forum che parlavano di Call of Duty 4, relativamente alla fase finale della missione a Pripyat...molto molto molto tosta); leggevo uno speciale tanto tempo fa dove di parlava proprio di questo...ricordo variabili tipo:-"la calibrazione delle armi e del loro potere offensivo negli FPS-");

insomma la QA è una cosa seria...poi però penso a LAIR dei Factor5 (gente in gamba), gioco che alla fine della fiera riuscivi a concludere, ma sembrava aver saltato a piè pari la fase di controllo qualità!

io rilancerei sulla domanda inziale di Eriol:
-"Quanto conta il lavoro del controllo qualità, quando un gioco deve uscire il prima (im)possibile?"-

[fek]

Originariamente inviato da Linus

una domanda da parte mia: da parte MS quindi vi è l'obbligo di supportare qualche forma di AA. E così anche per Sony?

Non lo so, ma mi sembra di no (non prenderlo per certo).

Da ignorante quale sono in materia, è questo uno dei motivi per cui molti giochi su ps3 soffrono di aliasing?
Non vi è una direttiva obbligatoria da parte di sony? sai..me lo chiedo anche perchè non so..gt5 prologue soffriva tanto di aliasing e penso però che di controllo qualità su questo gioco ce ne sia stato parecchio ...penso...o no?
ciao

Occhio a come ho riportato il TCR di MS "qualche forma di antialiasing". E' proprio cosi' anche in inglese e non e' casuale. Significa che anche il fullscreen motion blur e' accettabile perche' e' una qualche forma di antialiasing
Come sai ne' GoW ne' H3 hanno MSAA, ma si affidano a questa "qualche forma di...".

[Linus]

Originariamente inviato da fek

Non lo so, ma mi sembra di no (non prenderlo per certo).


Occhio a come ho riportato il TCR di MS "qualche forma di antialiasing". E' proprio cosi' anche in inglese e non e' casuale. Significa che anche il fullscreen motion blur e' accettabile perche' e' una qualche forma di antialiasing
Come sai ne' GoW ne' H3 hanno MSAA, ma si affidano a questa "qualche forma di...".

ok, capito!
GRAZIE Fek gentilissimo...

ciao
Marco

[Eriol the real]

Originariamente inviato da fek

Bel topic!

Il QA avviene su tutti i giochi in tantissimi stadi e con varie finalita'.

All'inizio dello sviluppo ci sono di solito pochi tester che controllano la stabilita' della build di modo che tutti possano lavorare al meglio.
Durante lo sviluppo questi tester, quando e' possibile, controllano la qualita' del gameplay e danno input sul gioco ai game designer.
Le cose diventano divertenti piu' si va avanti con lo sviluppo: quando si passa il code complete (lo stadio di sviluppo oltre il quale non si aggiunge piu' alcuna feature ma si fissano solo i bug) si arriva ad avere anche due o trecento tester che lavorano sul gioco inserendo bug nel database. Durante BW2 siamo arrivati a piu' di diecimila bug nel database, con fino a cinquecento tester divisi fra USA e Europa che lavoravano in tre shift di otto ore per coprire tutta la giornata. Su console il gioco passa per la fase di certificazione del manufacturer (Sony, Microsoft o Nintendo) per accertasi che seguano tutte le direttive. Ad esempio una delle direttive MS e' l'obbligo di supportare qualche forma di Antialiasing.
Quando il gioco e Gold (o RTM) la palla passa agli organismi di QA indipendenti, in USA e Europa, che controllano la build per assegnare il rating.
Alla fine il gioco esce

Tutta l'ultima trafila spiega perche' dal code complete al rilascio passano anche sei mesi, mentre passano fino a due mesi dalla Gold allo street date con il gioco sugli scaffali.

scusa il ritardo...

quindi mi pare di capire che in effetti era come supponevo, cioè il QA in qualche modo include il betatesting, ma è qualcosa di + complesso, che prevede anche il rispetto di certi "standard" imposti dal produttore della console (vedi l'AA per la X360), prevede un controllo della qualità del gameplay, e che in fase iniziale, grazie all'interazione dei tester coi game desginer può produrre anche cambiamenti sostanziali nel gioco stesso.

Da oggi in poi presterò un minimo di attenzione in + al discorso QA nei giochi, anche se mi pare di capire pure che purtroppo però non tutte le sh hanno lo stesso tipo e livello di QA

...grazie della risposta fek