OpenDocument Foundation e ODF Alliance: un po' di chiarezza

[R0b1]

Originariamente inviato da baolian

Io di solito salvo e spedisco in formato odf anche quando so che il destinatario non ha openoffice (soprattutto se il documento è importante per lui più di quanto lo sia per me).
Se poi mi arriva la richiesta di rispedire il file perchè non riesce ad aprirlo, al limite gli invio il link ad openoffice, ma non il file in formato office (al massimo alla terza richiesta reinvio in formato pdf).

Se il destinatario è un cliente importante e che facilmente si scoccia, vedrai che office è una manna
Io ho appena tolto dal mio mac office 2004 (veramente pietoso e ancora per powerpc), e ho installato NeoOffice (OpenOffice per mac fa pietà più di office, richiedendo X11 per girare). MI trovo straordinariamente bene...ovvio che questo è vero perchè le mie esigenze sono limitate. Cmq la conversione in pdf risolve tutti i problemi di compatibilità, ormai spedisco tutto così.

[baolian]

Originariamente inviato da R0b1

Se il destinatario è un cliente importante e che facilmente si scoccia.

Ecco perchè ho specificato che il documento deve essere importante per lui più di quanto lo sia per te:
Se sei incudine statti, ma se sei martello batti!

[Fx]

Originariamente inviato da Motosauro

Imho se ti servono cose di questa complessità affidarsi a applicativi di produttività personale è un suicidio. Schiaffa tutto dentro ad un database e sei a posto.

complessità? scendo nel concreto... normalmente non mi occupo di queste cose, ma un cliente m'ha chiesto se gli sistemavo dei fogli di excel

in pratica aveva n file di excel, uno per ogni misura del proprio prodotto (dei supporti). in ogni file c'erano mi sembra 3 schede:
una con i parametri
una con i calcoli
una con la sintesi dei risultati

tutte schede che stavano dentro lo schermo, per intenderci, quindi non venirmi a dire che era qualcosa di "complesso"...

il problema è: cambiava il costo della materia prima, tanto per dirti, e doveva modificare la variabile su 20 fogli

cos'ho fatto? semplicemente ho messo le variabili "globali" dentro un file a parte, e nella scheda con i parametri queste variabili (a parte le 4 o 5 specifiche per quel dato pezzo) venivano pescate da lì

per un'applicazione del genere un foglio di calcolo è l'ambiente PERFETTO: semplice, veloce, e soprattutto molto potabile per il cliente (che difatti andava dentro, editava e modificava tranquillamente - anche le formule, intendo)...

è tutto sommato una situazione banale, alla fin fine, dove OOO è risultato inutilizzabile e una perdita di tempo, mentre excel è andato via liscio come l'olio... ha fatto tutto come ci si aspettava lo facesse, insomma.

secondo me alla fin fine chi tanto acclama OOO (e in particolar modo chi dice "io mando i file in formato OOO e poi costringo il destinatario a installarselo"):
1) non lavora
2) se lavora o fa sempre le stesse cose per le quali OOO va bene o è dipendente

se ogni ora impiegata in più è un'ora che se ne va infruttuosamente hai poco da star lì a far l'alternativo, vai su ciò che rende di più per unità di tempo, e se devi farci un po' di tutto OOO semplicemente è una scelta peggiore di office.

come dico sempre, ci sono ambiti in cui va meglio una cosa e altri in cui va meglio l'altra. io uso linux sulla maggior parte dei computer che ho in giro (server, pc, embedded) non perchè "è più sicuro" "è open" "windows merda" bensì perchè per ciò che ci devo fare io è più produttivo; viceversa sul pc che uso come desktop ho win, perchè per questo scopo va meglio windows.

l'idea del "si, non c'è photoshop però c'è l'alternativa, si chiama gimp" è perversa, per lo meno in ambito lavorativo, dovrei usare un'alternativa al meglio o comunque al punto di riferimento PERCHE'?

perchè fa figo usare l'open?
perchè risparmio dei soldi che poi ci smeno in ore o qualità di lavoro nell'arco di un mese?
per ragioni etiche?

su... se voleste davvero che linux e l'open cresca al posto che difendere a spada tratta sareste critici nei confronti dei punti deboli, perchè è la premessa necessaria e indispensabile per la crescita. è 10 anni che sento che "questo è l'anno di linux", e la cosa mi fa ridere perchè finchè non si sentirà dire "no, quest'anno non è l'anno di linux e se non si sistema questo e quello non lo sarà manco l'anno prox" non lo sarà mai l'anno di linux, che personalmente aspetto con interesse...

[Motosauro]

Originariamente inviato da Fx

complessità? scendo nel concreto... normalmente non mi occupo di queste cose, ma un cliente m'ha chiesto se gli sistemavo dei fogli di excel

in pratica aveva n file di excel, uno per ogni misura del proprio prodotto (dei supporti). in ogni file c'erano mi sembra 3 schede:
una con i parametri
una con i calcoli
una con la sintesi dei risultati

tutte schede che stavano dentro lo schermo, per intenderci, quindi non venirmi a dire che era qualcosa di "complesso"...

il problema è: cambiava il costo della materia prima, tanto per dirti, e doveva modificare la variabile su 20 fogli

cos'ho fatto? semplicemente ho messo le variabili "globali" dentro un file a parte, e nella scheda con i parametri queste variabili (a parte le 4 o 5 specifiche per quel dato pezzo) venivano pescate da lì

per un'applicazione del genere un foglio di calcolo è l'ambiente PERFETTO: semplice, veloce, e soprattutto molto potabile per il cliente (che difatti andava dentro, editava e modificava tranquillamente - anche le formule, intendo)...

è tutto sommato una situazione banale, alla fin fine, dove OOO è risultato inutilizzabile e una perdita di tempo, mentre excel è andato via liscio come l'olio... ha fatto tutto come ci si aspettava lo facesse, insomma.

secondo me alla fin fine chi tanto acclama OOO (e in particolar modo chi dice "io mando i file in formato OOO e poi costringo il destinatario a installarselo"):
1) non lavora
2) se lavora o fa sempre le stesse cose per le quali OOO va bene o è dipendente

se ogni ora impiegata in più è un'ora che se ne va infruttuosamente hai poco da star lì a far l'alternativo, vai su ciò che rende di più per unità di tempo, e se devi farci un po' di tutto OOO semplicemente è una scelta peggiore di office.

come dico sempre, ci sono ambiti in cui va meglio una cosa e altri in cui va meglio l'altra. io uso linux sulla maggior parte dei computer che ho in giro (server, pc, embedded) non perchè "è più sicuro" "è open" "windows merda" bensì perchè per ciò che ci devo fare io è più produttivo; viceversa sul pc che uso come desktop ho win, perchè per questo scopo va meglio windows.

l'idea del "si, non c'è photoshop però c'è l'alternativa, si chiama gimp" è perversa, per lo meno in ambito lavorativo, dovrei usare un'alternativa al meglio o comunque al punto di riferimento PERCHE'?

perchè fa figo usare l'open?
perchè risparmio dei soldi che poi ci smeno in ore o qualità di lavoro nell'arco di un mese?
per ragioni etiche?

su... se voleste davvero che linux e l'open cresca al posto che difendere a spada tratta sareste critici nei confronti dei punti deboli, perchè è la premessa necessaria e indispensabile per la crescita. è 10 anni che sento che "questo è l'anno di linux", e la cosa mi fa ridere perchè finchè non si sentirà dire "no, quest'anno non è l'anno di linux e se non si sistema questo e quello non lo sarà manco l'anno prox" non lo sarà mai l'anno di linux, che personalmente aspetto con interesse...

E la volta che fa un errore di battitura modificando a mano una formula avrà risultati sbagliati e non saprà perché.

Questa è la soluzione che avevo trovato io quando sono arrivato nell'azienda in cui lavoro attualmente: non tornavano i conti della produzione del mese perché metà delle formule (nate corrette) avevano dei riferimenti sballati.
Io (e questa è un'opinione personale mia, beninteso) cose come Calc non le uso per cose che richiedano più di un foglio: mi servono coe se fossero un pezzo di carta.
Per cose più complesse sono troppo rischiose. Poi è chiaro che se uno vuole affidarsi per volare ad un Fokker della II Guerra Mondiale è libero di farlo, e magari arriva anche a destinazione

Questo lo direi anche se avessero usato OO. Io abbraccio l'OpenSource come posizione politica. Poi preferisco l'ambiente linux perché mi pare fatto meglio e funziona meglio.
Raddrizzare le gambe ai cani non è una soluzione da linuxari o da windows o via così ... è una soluzione inefficiente e spesso inefficace

P.S.
Credo che se tu avessi messo i dati in un solo file su più fogli invece che su file diversi l'avresti fatto anche con OO. Inoltre sarebbe più sicuro anche con Excel. Sbaglio?

[baolian]

Originariamente inviato da Fx

secondo me alla fin fine chi tanto acclama OOO (e in particolar modo chi dice "io mando i file in formato OOO e poi costringo il destinatario a installarselo"):
1) non lavora
2) se lavora o fa sempre le stesse cose per le quali OOO va bene o è dipendente

Eccomi!
1) Lavoro da un bel po'!
2) Non sono dipendente (ma ne ho diversi, ognuno con la sua postazione di lavoro e conseguenti licenze sw).
3) Parto dalla semplice considerazione che la maggioranza degli utenti non hanno bisogno nè di MS Office nè di Openoffice, ma ti costringono ad usare MS office solo per il formato proprietario.

Hai fatto un esempio in cui excel ti ha risolto un problema non risolvibile con openoffice. Bene in quel caso è giusto usare MS office.

Ma, se permetti, mi girano le OO (sta Open Office, che avete capito ) se devo spendere migliaia di euro di licenze (se non si vuol fare la fila davanti allo stesso PC), solo perchè l'avvocato ti manda la bozza di contratto scritta con word, così come è scritta la nota del commercialista, che leggi di sfuggita perchè stai esaminando i prezzi del catalogo, una semplice tabella che però il rappresentante ti ha inviato in excel.

E se poi, dopo che hai speso questi soldi per non avere problemi, ad una e-mail che richiede come risposta solo un si od un no, ti arriva una e-mail vuota con allegato un file che non riesci comunque a leggere perchè è con il più nuovo formato docx...

P.S.: illazione per illazione permettimi:
Secondo me chi acclama tanto MS office:
1) Non è lui che deve pagare le licenze!
2) E' lui che vende le licenze.
Scherzo!

[simona_70]

A volte non è semplice "distinguere" il nome di un ente dal suo scopo.
Su internet chiunque può aprire qualsiasi dominio, in pratica darsi un nome pubblico qualsiasi indipendentemente dal ruolo. A volte il nome più adatto è già stato preso e non ci si capisce oggettivamente niente.

[lucac81]

Io di solito sui pc che sistemo (il classico formattone di primavera per intenderci) ci metto OpenOffice, e se il cliente mi chiede di installargli office io gli chiedo la licenza, altrimenti non glielo installo cracckato.
Quello che ho notato invece è che molta gente si trova meglio con openoffice rispetto ad office 2007, in alcuni uffici mi hanno chiesto di passare ad openoffice anzichè usare office 2007

[thecursedfly]

Nel maggio del 2006, Open Document Format è stato accettato come standard ISO ed è già stato adottato dal governo di diversi paesi, tra cui Sud Africa e Belgio.

sono belga
xP

[CloNeAuS]

Grazie per la correzione e la precisazione.