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Old 13-04-2007, 11:56   #21
Gemma
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Cosa vuoi che ti dica: non sanno tutto nemmeno loro, non sempre riescono a prevedere l'evolversi della situazione... certo, ci sono molti casi di incuria e/o di incompetenza, ma spesso non si tratta di errori, quanto piuttosto di limitatezza degli strumenti di indagine.
di certo non sono House...
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Old 13-04-2007, 11:58   #22
Murakami
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di certo non sono House...
Certo, ma credo non sia neppure sensato pretendere di avere a che fare ogni volta con un medico geniale: purtroppo, queste cose vanno anche a fortuna.
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Old 13-04-2007, 12:08   #23
Special
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Mi spiace molto, un abbraccio..
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Old 13-04-2007, 12:10   #24
Ja]{|e
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Mi dispiace molto per te e la tua famiglia, posso solo immaginare lontanamente quello che state provando perché nella mia famiglia abbiamo avuto solo due casi di ictus (la madre di mio padre, che è rimasta dieci anni a dire "pippi'! pippii'" quando parlava con mio nonno, il quale passava le sue giornate ad alzarla dal letto, metterla sulla sedia, aiutarla a lavarsi, prepararle da mangiare e imboccarla... ma era alla fine il suo unico scopo di vita, avendo i figli ormai grandi ed essendo in pensione, tant'è che quando è morta dopo pochi mesi ci ha lasciati anche lui... Poi qualche mese fa mia zia, ma per fortuna chirurgi e anestesisti sono stati bravissimi e tempestivi e adesso sta benissimo, ma che paura!)... Secondo me ogni caso è a se stante, ognuno dovrebbe essere libero di decidere se morire o vivere come un vegetale, per questo esiste il testamento biologico... Tuo padre cosa avrebbe preferito? L'ha mei detto cosa avrebbe voluto fare in questo caso? Io dal mio canto non vorrei sopravvivere attaccata alle macchine, vorrei che mi staccassero se le speranze di ripresa si riducessero a vivere su un letto come un vegetale, ma ognuno la pensa in maniera diversa, non è detto che tuo padre la pensi come me o come te
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Old 13-04-2007, 12:12   #25
elipiti
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è banale, ma sentito... mi accodo anche io a tutti i "mi dispiace" della discussione... Mi spiace, mi spiace davvero... lucidamente al di fuori della situazione ti dico solo che anche io spererei ciò che speri tu... non so se all'iterno di essa ne sarei capace, ma credo di sì... più che altro perchè so che mio padre non vorrebbe mai essere un vegetale... credo sia difficile, ma la forza della tua speranza la vedo anche come una sorta di giustizia per tuo padre che non può sperarlo per sè... e tu, con tutto l'amore che hai per lui, stai facendo sia la parte di figlio che le sue veci... un abbraccio sincero...
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Old 13-04-2007, 12:27   #26
Ja]{|e
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Cosa vuoi che ti dica: non sanno tutto nemmeno loro, non sempre riescono a prevedere l'evolversi della situazione... certo, ci sono molti casi di incuria e/o di incompetenza, ma spesso non si tratta di errori, quanto piuttosto di limitatezza degli strumenti di indagine.
a parte la limitatezza di mezzi negli ospedali italiani (no comment... capisco che debbano rubare su tutto, ma sulla sanità pure....), c'è il fatto che i medici non sono mica delle divinità onniscienti che possono prevedere tutto... però se falliscono è colpa loro e prendono denunce, se invece riescono nel loro scopo di salvare il malato allora è merito di cristo e i santi...

mi ripeto nella domanda del post precedente, ma un testamento biologico non l'ha mai fatto? Anche se non è firmato da notai o cose del genere il medico, se non obiettore di coscienza, dovrebbe comunque seguirlo, e se obiettore allora dovrebbe passare il caso ad un collega non obiettore
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Old 13-04-2007, 12:31   #27
sumit
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Ho le lacrime agli occhi pensando alla tua situazione.

Penso a mio nonno quando ebbe un ictus e lo trovammo per terra vicino al letto. Lui non si riprese più però dagli occhi si vedeva che capiva quello che gli dicevamo.

Ora con il senno di poi mi pento di non essere andato più spesso a trovarlo e a tenergli compagnia. Non fare lo stesso errore mio.

Ti consiglio un libro molto bello. si chiama "Si No Miami" di Lisa Festa. é una autobiografia di una ragazza che a vent'anni subisce un ictus.

un abbraccio.
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Old 13-04-2007, 12:39   #28
NEOS
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Originariamente inviato da majin mixxi Guarda i messaggi
Che schifo aprire un thread così,non so neanche da che parte cominciare...

Il 20 marzo mi telefona mia sorella dicendomi che mio padre è caduto e si è fatto male-forse rotta-una gamba,allora corro al pronto soccorso del niguarda con mia madre.Lui è ancora lì sulla barella e appena ci vede scoppia a piangere,dice che non riesce piu a muovere la gamba,completamente paralizzata,per quello è caduto.
Aspettiamo il medico con la TAC e il verdetto è ictus,emoraggia cerebrale,il neurochirurgo dice che la macchia di sangue non è molto grande e lo metteranno in osservazione sperando che si assorba da sola,ma ci fa presente che potrebbe anche aumentare...
Il giorno dopo torniamo in ospedale,a mio padre hanno appena fatto un'altra TAC e quando lo riportano in camera il flash è brutto,lo avevamo lasciato la sera che bene o male scherzava e faceva le sue solite battute e lo ritroviamo completamente andato,praticamente in coma,i medici ci dicono che la seciìonda TAC ha evidenziato che durante la notte l'emoraggia è aumentata e adesso è a pericolo di vita,prendedomi la parte la dottoressa mi dice che sarebbe forse la cosa migliore per lui...

Nei giorni seguenti è un calvario,nella stroke unit viene constantemente monitorato ma la situazione non cambia,sembra che dorma e lo definiscono come leggero o superficiale,il sangue intanto dicono che sia uscito dal cervello mettendosi tra questo e la scatola cranica avvolgendolo.

Adesso sono passate tre settimane e sembra che ogni tanto apra leggermente gli occhi,lo sguardo è perso e i medici dicono che ci sono poche speranze di un qualche recupero,intanto ci hanno comunicato che dobbiamo portarlo via in qualche cerntro riabilitativo,a spese nostre,e sono sui 2000 euro al mese,una cifra assurda per una famiglia normale.Ma per quello forse c'è la Regione che aiuta.

Se gli va bene resta una specie di vegetale,allora mi sono ritrovato a pregare che muoia,so che è una cosa tremenda ma non riesco a mentire a me stesso su questo,quando vedo dei minimi miglioramenti non sono felice perchè so che non portano a nulla,è solo una tortura quotidiana,vedo mia madre sotto pressione in un modo assurdo.
Che situazione di merda
Mi sembra di rivivere i giorni in cui mio padre fu ricoverato dopo un'incidente d'auto...
Non è facile, non so come spiegarmi
Mio padre fu ricoverato dopo un'incidente d'auto, lui era il passeggero e mancavano 5 minuti per arrivare a casa da lavoro.
Non ce la faccio a raccontare il tutto, ma dopo l'ultima tac il risultato è stato che una vertebra cervicale era spezzata in due, e l'unica cosa che lo teneva in vita era un'ematoma che manteneva schiacciata la vertebra.
La sera prima, dopo quasi un mese di ospedale, mio padre stava "benone" per le sue condizioni, mia madre gli diede anche da mangiare un pò di brodo... il giorno dopo all'ora di pranzo il telefono squilla... mio padre non c'era più.
Anche per lui la prospettiva era di vivere da vegetale, nel caso la vertebra avesse retto
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Pc: Cpu: Intel I7 [email protected] -Dissipatore: Corsair H100i -Mobo: Asus p8z77 - Ram 16 Gb DDR3 Vengeance Pro Series 1600 - Sk. video Powercolor RX5600 XT - SSD Crucial M500 120GB - SSD Crucial MX500 500gb - HDD Hitachi Deskstar 500gb. - Psu: XFX TS 650 Gold.
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Old 13-04-2007, 12:46   #29
Siddhartha
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Città: Cesena
Messaggi: 3601
mi dispiace davvero!!! posso immaginare come tu ti senta perchè successe 3 anni fa ad un mio caro!!!
quoto gemma e ti chiedo di considerare anche la donazione degli organi come ultimo atto d'amore nel caso non ci fosse più nulla da fare!

un consiglio: quando ti sarà possibile, chiedi di fotocopiare la cartella clinica, potrebbe tornati utile!
__________________
...si va dritti a casa senza più pensare che la guerra è bella anche se fa male e torneremo ancora a cantare e a farci fare l'amore...l'Amore...dalle infermiere!!!
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Old 13-04-2007, 12:49   #30
beppegrillo
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L'Avatar di beppegrillo
 
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Sono daccordo, qunado l'unica prospettiva è quella di una sofferenza continua, anche la morte sembra la migliore strada possibile.
un abbraccio.
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Ciao ~ZeRO sTrEsS~
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Old 13-04-2007, 12:52   #31
pandyno
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Iscritto dal: Jun 2002
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un abbraccio forte.
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Old 13-04-2007, 13:02   #32
Pitonti
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Iscritto dal: Feb 2002
Città: Lecce - Milano
Messaggi: 598
io non posso leggere certe cose, mi fanno stare malissimo, ti sono vicinissimo anche se non ci conosciamo penserò a te e alla tua famiglia.
__________________
"L'uomo Italiano è rimasto l'unico a "vestirsi" veramente. Non ha paura di mostrarsi vanitoso, non si vergogna a profumarsi né a pettinarsi in una certa maniera. (Tom Ford)
רק אלוהים ישפוט אותי
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Old 13-04-2007, 13:46   #33
vogliadivolare
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Iscritto dal: Dec 2000
Messaggi: 69
Non starò a dire cosa tu debba fare o sperare, ti racconto solo la mia esperienza.
Mio padre se ne è andato 9 giorni fa, dopo qualche anno di malattia, con notevoli sofferenze negli ultimi mesi dovute al precipitare delle sue condizioni cliniche.
Negli ultimi tempi, di fronte a ripetute crisi ed emergenze, mi sono trovato a condividere il tuo stesso interrogativo, nutrendo soltanto la speranza che le sue sofferenze non dovessero essere destinate ad aumentare a dismisura.
All'ultima crisi respiratoria, fallito il protocollo farmacologico attuabile nel reparto di medicina, dove era ricoverato, è arrivato l'anestesista dalla rianimazione a spiegarmi che avrebbe potuto intubarlo e tentare di offrirgli qualche giorno di sopravvivenza tenendolo "attaccato alle macchine". Mi ha spiegato anche, senza mezzi termini, che altro non sarebbe stata che una forma di accanimento: sapevo anche io benissimo che le condizioni di mio padre fossero definitivamente compromesse. Ho quindi chiesto di attuare soltanto le cure necessarie a far si che in quegli istanti estremi lui avesse le minori sofferenze possibili.
E' una storia come ne saranno successe a milioni...io ti racconto la nostra esperienza e le nostre scelte...di più, lo ripeto, non sentirei di poter dire.
Ti sono vicino
Fabrizio
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Old 13-04-2007, 13:49   #34
giovane acero
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un abbraccio, per quel che vale.
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Apri le mie labbra, aprile dolcemente. Aiuta il mio cuore. Cometa cuci la bocca ai profeti.
Cometa chiudi la bocca e vattene via. Lascia che sia io a trovare la libertà.
Il mio gruppo: rock/blues italiano! http://www.myspace.com/pericolopubblico Gioia&Amore!
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Old 13-04-2007, 14:05   #35
*sasha ITALIA*
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L'Avatar di *sasha ITALIA*
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: BOLZANO/BOZEN
Messaggi: 14872
mi dispiace veramente tantissimo, so come ci si sente.

11 agosto 2003, mio zio viene ricoverato d'urgenza per aneurisma cerebrale... 5 operazioni, 3 sanguinamenti, 3 volte in coma.. ora è seduto su una sedia da più di 3 anni, non parla e si comporta come un bambino.

Ti sono vicino

P.S. rischi opure di farlo anch'io dato che è una cosa ereditaria e mia nonna l'aveva al cuore.. è morta 2 mesi fa
*sasha ITALIA* è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-04-2007, 14:24   #36
Ja]{|e
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Originariamente inviato da *sasha ITALIA* Guarda i messaggi
mi dispiace veramente tantissimo, so come ci si sente.

11 agosto 2003, mio zio viene ricoverato d'urgenza per aneurisma cerebrale... 5 operazioni, 3 sanguinamenti, 3 volte in coma.. ora è seduto su una sedia da più di 3 anni, non parla e si comporta come un bambino.

Ti sono vicino

P.S. rischi opure di farlo anch'io dato che è una cosa ereditaria e mia nonna l'aveva al cuore.. è morta 2 mesi fa
i parenti di primo grado (figli sicuramente, fratelli in maniera più limitata, se non c'è necessità è inutile prendersi radiazioni) devono fare periodicamente controlli
Ja]{|e è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-04-2007, 14:26   #37
majin mixxi
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Città: Milano Tokyo , purtroppo Utente con le palle fracassate
Messaggi: 2371
una delle cose che mi ha colpito di questa vicenda è stata l'esperienza nella stroke unit,un reparto speciale sub itensivo dove vengono portati i colpiti da ictus,c'è gente giovane,un ragazzo che sembra un toro,una ragazza di neanche 30 anni che stava tranquillamente guardando la tv sul divano...ti fa pensare che veramente bisognerebbe pensare di piu' a godersi la vita
__________________
Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu
majin mixxi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-04-2007, 14:42   #38
GiacoXp
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L'Avatar di GiacoXp
 
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Brescia
Messaggi: 6574
ciao la tua stessa situazione l'ho passata anche io con mia zia ...
__________________
GiacoXp è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-04-2007, 14:43   #39
GiacoXp
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L'Avatar di GiacoXp
 
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Brescia
Messaggi: 6574
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Originariamente inviato da majin mixxi Guarda i messaggi
una delle cose che mi ha colpito di questa vicenda è stata l'esperienza nella stroke unit,un reparto speciale sub itensivo dove vengono portati i colpiti da ictus,c'è gente giovane,un ragazzo che sembra un toro,una ragazza di neanche 30 anni che stava tranquillamente guardando la tv sul divano...ti fa pensare che veramente bisognerebbe pensare di piu' a godersi la vita
è proprio vero forse quella è una di quelle cose che veramente fa riflettere su quanto la vita puo cambiare da un momento all'altro ...
__________________
GiacoXp è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-04-2007, 15:02   #40
Redux
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L'Avatar di Redux
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 1458
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Originariamente inviato da Gemma Guarda i messaggi

Mi dispiace molto, sono situazioni molto dolorose da vivere.
Come spesso mi sono trovata a dire in questo forum, dobbiamo accettare l'idea della morte, e l'idea che semplicemente faccia parte della vita e non sia un demone da combattere con ostinata cecità.
Ma anche no.
A me sembra un po' presto per rassegnarsi.
La morte non è un demone da combattere a tutti i costi, ma quando si parla di persone care bisogna trovarcisi (ed è meglio non trovarcisi mai), prima di poter dire quando è il momento di accettare l'idea della morte.
Questo a mio modesto modo di vedere.
Redux è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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