Canon leader mondiale nelle vendite di fotocamere digitali

[cerbert]

Originariamente inviato da hibone

reflex digitali...
le classiche macchinette professionali dove per mirare hai il pregio di vedere attraverso l'obiettivo
roba da snob pieni di soldi che per sentirsi importanti spendono anche 4000 euro solo per il corpo macchina...
senza contare poi il parco ottiche...

Originariamente inviato da ziozetti

Non so se questo sia geniale sarcasmo o palese idiozia...

Originariamente inviato da Mikelaborazioni

Io sono propenso per la seconda.... Comunque tanto per sfatare il mito (se ancora ci fosse) che le reflex digitali costano un boato, vi dico che la canon eos 400d che ho appena comperato costa 700 euro con obiettivo 18-55mm.
Hibone, a parte l'ignoranza dimostrata, è proprio brutta l'invidia vero?

Originariamente inviato da hibone

maddechè?
dimmi un po cosa me ne farei di una full freim che neanche so fotografare?
ignoranza de che?
solo perchè non mi so messo a dire che la reflex è un particolare tipo di macchina dove l'immagine attraversa l'obiettivo viene riflessa da uno specchio passa in un pentaprisma o in un pentaspecchio a seconda se è economica o meno e permette al fotografo di comporre la fotografia così come verrà registrata dalla pellicola
o dal sensore...??

me sa che quella che è brutta è la saccenza e l'arroganza...
hai percaso notato la faccina in fondo al post?
mi sa che il cervello ti fa falso contatto...

Originariamente inviato da raptus

Mi spiace, ma chi dice una cosa del genere non sa di che parla. O almeno ha una stratta visione della vita che misura solo col suo metro.
Da sempre il mercato è vario (e menomale che è così!), quindi c'è la macchinetta da tenere in tasca, la reflex entry level come quella indicata da Mikelaborazioni poi le professionale usate da professionisti o da appassionati che la usano per il battesimo della figlia.
Non commento e non giudico.
Cmq ribadisco: la foto la fa prima il fotografo (.. non il suo dito e neppure il suo portafoglio!), poi L'OBIETTIVO. Il fotografo? è sempre l'ultimo!

Originariamente inviato da hibone

hihihi
vedo che il forum è pieno di professori saccenti e boriosi privi di spirito critico e di "granu salis" ma con un futuro da polemisti anonimi...

sparare nomi... nomoni... informazioni... son capaci tutti...
prendervi per i fondelli con una battuta a quanto pare no..
visto che solo un paio di utenti ( cui faccio un inchino e mi tolgo pure il cappello ) si sono accorti che la mia era una provocazione

a quanto pare la gente qui è talmente ottusa che anche quando gli spieghi una battuta non la capisce...

mi viene in mente una battutta presa da un film di "fantozzi" durante una bellissima partita a biliardo... "c...........o!"

Originariamente inviato da Paganetor

siccome qui nessuno ti ha insultato, ma ci sono solo state critiche (peraltro educate e da me condivise), credo tu abbia bisogno di un corso di buona educazione....

intanto ti segnalo, decideranno poi i moderatori se i tuoi interventi sono "ironici" come dici tu o se hai un po' "sforato" nella maleducazione

Niente male, ragazzi... davvero niente male.

1) hibone: ironico, sarcastico, comico o serio che fosse, il tuo intervento era da manuale del piccolo incendiario... ed i successivi pure peggio. Ammonizione, alla seconda saranno 5 giorni di sospensione.
2) ziozetti: se non sai da cosa si origina un intervento flammatorio, non fare ipotesi, è meglio. Ammonizione.
3) Mikeelaborazioni. Ammonizione.
4) raptus, bello il titolo del tuo post: ammonizione.
5) Paganetor... sei l'unico che si sia ricordato del termine "educazione", per cui non ho nulla da dire se non chiederti DOVE hai visto le critiche educate, abbi pazienza ma tra "idiota" ed "ignorante" di critiche educate ho visto solo le tue.

[Paganetor]

Originariamente inviato da cerbert

5) Paganetor... sei l'unico che si sia ricordato del termine "educazione", per cui non ho nulla da dire se non chiederti DOVE hai visto le critiche educate, abbi pazienza ma tra "idiota" ed "ignorante" di critiche educate ho visto solo le tue.

a parte i miei post?

parlavo in particolare di questi:

Originariamente inviato da DemoneGuardiano

Guarda che quelli che spendono 4000 euro solo x il corpo macchina non sono per forza snob o pieni soldi... Ti è passato per la mente che potrebbero essere fotografi nella vita ? Comunque io ho una Canon Eos 400 e una 5D e sono davvero macchine straordinarie. Chiaramente il loro uso e destinazione sono diversi, la 400 è un giocattolino da usare in modo amatoriale, la 5D la uso invece per la fotografia sportiva, gare di moto, auto e manifestazioni sportive in genere. Ho avuto in passato anche Sony ma ad onor del vero non sono nemmeno da paragonare per qualità. Poi certo, se vuoi una macchina veramente al top compri una Hasselblad H3D-39 e con i 4000 euro degli snob..non ti danno nemmeno la custodia :-))

Originariamente inviato da Brigno

Puoi mettere tutte le faccine che vuoi ma quando scrivi SNOB o cose simili riferite a tutti, il messaggio è e può essere interpretato solo in un modo.

Diverso se ti riferisci ad una sola persona che conosci dove gli fai la battutina/battutaccia e poi metti la "faccina sorridente".

Io non ho una reflex perchè non mi serve (ho appena preso una Panasonic Lumix DMC-LX2 perchè mi serviva il grandangolo e con un sensore CMOS 16:9 ho risparmiato molto potendo comprare una "compatta") ma mi sarei sentito offeso dalla tue affermazioni.

Prima di scrivere bisognerebbe collegare il cervello e magari rileggere ciò che uno scrive per rendersi conto di tutte le sfumature e/o le interpretazioni possibili (e nel tuo messaggio chiamarle "sfumature" è moooolto ironico)

Originariamente inviato da Pistolpete

Guarda che certi oggetti a te oscuri si possono usare senza che vi sia un tornaconto economico.
In ogni caso hai già ampiamente dimostrato di non essere in grado di saper fare dell'ironia.

[street]

Originariamente inviato da hibone

hihihi
vedo che il forum è pieno di professori saccenti e boriosi privi di spirito critico e di "granu salis" ma con un futuro da polemisti anonimi...

sparare nomi... nomoni... informazioni... son capaci tutti...
prendervi per i fondelli con una battuta a quanto pare no..
visto che solo un paio di utenti ( cui faccio un inchino e mi tolgo pure il cappello ) si sono accorti che la mia era una provocazione

a quanto pare la gente qui è talmente ottusa che anche quando gli spieghi una battuta non la capisce...

mi viene in mente una battutta presa da un film di "fantozzi" durante una bellissima partita a biliardo... "c...........o!"

Le reflex partono come prezzo da quello delle fotocamere bridge non reflex, per arrivare ai 4000 euro come massimo per una canon 1dmkiii (la hasselblad non credo si possa definire propriamente reflex).

Visto che il termine "prosumer" é stato coniato molto tempo fa, non capisco la polemica sterile sul "se sono professionali ci devi guadagnare".

La fotografia é una passione al pari di molti sport o altre attività, ma non é che se mi compro la bici o l' arco o la muta "professionale" devo farlo di professione. Semplicemente, mi piace usare strumenti derivati dai migliori esistenti.

[Paganetor]

Originariamente inviato da street

per arrivare ai 4000 euro come massimo per una canon 1dmkiii (la hasselblad non credo si possa definire propriamente reflex).

la 1Ds MK II ne costa 8.000

[street]

ops

é che già il sogno proibito potrebbe essere una 5d, ma ad oggi mi accontenterei di un 17-50 2.8, non mi sono mai addentrato molto nei meandi del top di produzione

[cerbert]

Originariamente inviato da Paganetor

a parte i miei post?

parlavo in particolare di questi:

Non stiamo a spaccare capello... i post che ho quotato bastano ed avanzano a confermare che non ci si è attenuti alla norma d'oro per cui di fronte a comportamento scorretto non si risponde a tono ma si ignora o si segnala.

[street]

tornando alla notizia, strana la performance di nikon, non tanto nelle compatte quanto nelle reflex, anche se i motivi potrebbero essere due contrapposti:

1) la presenza della sola d80 come "alto di gamma" appetibile sulla concorrenza, perché le d200 e d2x soffrono un pò di ristagno rispetto alle corrispondenti canon (nei segmenti più alti credo siano essenzialmente queste due a fare il mercato).

2) il mancato boom della d40/d40x, che potrebbe spiegarsi come un "vado per comprarmela, poi vedo che a poco più posso comprarmi d400/k10d e visto che ci sono, prendo queste che hanno qualcosa in più di tangibile.

Questo perché in genere il mercato lo fanno (nello share, visto immagino si considerino i pezzi venduti) le entry level, e credo che quindi abbandonare la d50 in favore della d40 sia stata una cattiva mossa di nikon.

[hibone]

Originariamente inviato da street

tornando alla notizia, strana la performance di nikon, non tanto nelle compatte quanto nelle reflex, anche se i motivi potrebbero essere due contrapposti:

1) la presenza della sola d80 come "alto di gamma" appetibile sulla concorrenza, perché le d200 e d2x soffrono un pò di ristagno rispetto alle corrispondenti canon (nei segmenti più alti credo siano essenzialmente queste due a fare il mercato).

2) il mancato boom della d40/d40x, che potrebbe spiegarsi come un "vado per comprarmela, poi vedo che a poco più posso comprarmi d400/k10d e visto che ci sono, prendo queste che hanno qualcosa in più di tangibile.

Questo perché in genere il mercato lo fanno (nello share, visto immagino si considerino i pezzi venduti) le entry level, e credo che quindi abbandonare la d50 in favore della d40 sia stata una cattiva mossa di nikon.

c'è da dire che a livello di marketing canon è stata molto aggressiva...
nikon si è vista poco... ( in termini di pubblicità dico ) e questo credo abbia il suo peso...
inoltre la canon da molto risalto alla sua entry level ( presso il grande pubblico ) leggendo i vari forum la sensazione che si ha è che la 400d sia la top di gamma nella fascia entry level per quanto riguarda canon, al di sopra c'è direttamente un altro segmento...
per nikon la sensazione che si ha è che la d80 sia il top per le entry level
quindi le altre vengono viste quasi di fascia ultrabassa...
o per lo meno questa è la sensazione che a pelle mi ha dato...

[Asterion]

Edito...

Pardon non avevo visto l'intervento di Cerbert

[ziozetti]

Originariamente inviato da street

...
2) il mancato boom della d40/d40x, che potrebbe spiegarsi come un "vado per comprarmela, poi vedo che a poco più posso comprarmi d400/k10d e visto che ci sono, prendo queste che hanno qualcosa in più di tangibile.
...

Difficile che facesse il boom con la grande limitazione degli obiettivi... la D50, compatibili con tutti gli obiettivi prodotti fino ad ora, favoriva l'affiancamento di un corpo -economico- digitale ad una FXX con la fondamentale aggiunta di poter utilizzare tutti gli obiettivi già posseduti.

[ziozetti]

Originariamente inviato da hibone

c'è da dire che a livello di marketing canon è stata molto aggressiva...
nikon si è vista poco... ( in termini di pubblicità dico ) e questo credo abbia il suo peso...

Nikon non si è vista proprio... non ricordo pubblicità televisive delle reflex Nikon, e se ne hanno fatte la proporzione non è superiore a 1:10...

inoltre la canon da molto risalto alla sua entry level ( presso il grande pubblico ) leggendo i vari forum la sensazione che si ha è che la 400d sia la top di gamma nella fascia entry level per quanto riguarda canon, al di sopra c'è direttamente un altro segmento...
per nikon la sensazione che si ha è che la d80 sia il top per le entry level
quindi le altre vengono viste quasi di fascia ultrabassa...
o per lo meno questa è la sensazione che a pelle mi ha dato...

Anche io ho avuto la stessa idea... e leggendo in giro sembra un'idea comune: il confronto si fa fra 350D/400D e Nikon D70/D70S... la D50 viene considerata di rado e la D80 viene confrontata solo con la 30D...
Misteri del marketing...

[street]

Originariamente inviato da ziozetti

Difficile che facesse il boom con la grande limitazione degli obiettivi... la D50, compatibili con tutti gli obiettivi prodotti fino ad ora, favoriva l'affiancamento di un corpo -economico- digitale ad una FXX con la fondamentale aggiunta di poter utilizzare tutti gli obiettivi già posseduti.

ne sono convinto, ma d' altro canto non é detto che chi compri una reflex abbia le idee molto chiare (basta vedere quanti chiedono un 18-200 con la qualità di un fisso, ovviamente non esiste).

A questo punto, visto che anche se limitata, non sembra una macchina di per sé fatta male, l' idea é che abbiano sbagliato completamente il posizionamento sul mercato.

[street]

Originariamente inviato da ziozetti

Nikon non si è vista proprio... non ricordo pubblicità televisive delle reflex Nikon, e se ne hanno fatte la proporzione non è superiore a 1:10...

però se non erro, cartacee ne han fatte più per la d40. Almeno, su più giornali ne ho viste delle nikon, di canon poche invece.

Anche io ho avuto la stessa idea... e leggendo in giro sembra un'idea comune: il confronto si fa fra 350D/400D e Nikon D70/D70S... la D50 viene considerata di rado e la D80 viene confrontata solo con la 30D...
Misteri del marketing...

PS: evidentemente era geniale sarcasmo.

beh, confronti per fasce di prezzo: la d80 é più vicina alla 30d (se sei a spendere 1000 euro per il corpo, non ti fanno paura 100-200 euro in più) più che alle 400d/350d (dove 300 euro di differenza sono quasi il doppio del prezzo del corpo)

[hibone]

Originariamente inviato da ziozetti

Nikon non si è vista proprio... non ricordo pubblicità televisive delle reflex Nikon, e se ne hanno fatte la proporzione non è superiore a 1:10...

Anche io ho avuto la stessa idea... e leggendo in giro sembra un'idea comune: il confronto si fa fra 350D/400D e Nikon D70/D70S... la D50 viene considerata di rado e la D80 viene confrontata solo con la 30D...
Misteri del marketing...

PS: evidentemente era geniale sarcasmo.

edita il ps senno facciamo la fine degli italiani in korea...

cmq la questione è sulle caratteristiche...
hanno prezzato ( forse ) male le relative macchine e,
differenziandole per non pestarsi i piedi, va a finire che per 100 euro "è meglio quella superiore." il salto dalla 30d alla d200 è consistente e quindi la canon si ritrova nel range con macchine dal rapporto qualità prezzo mediamente più elevato, anche perche pare che le ottiche canon siano più economiche

[ziozetti]

Originariamente inviato da street

ne sono convinto, ma d' altro canto non é detto che chi compri una reflex abbia le idee molto chiare (basta vedere quanti chiedono un 18-200 con la qualità di un fisso, ovviamente non esiste).

A questo punto, visto che anche se limitata, non sembra una macchina di per sé fatta male, l' idea é che abbiano sbagliato completamente il posizionamento sul mercato.

Potevano piazzarla (come in effetti il nome farebbe intuire) sotto la D50. Ma a quel punto si sarebbero pestate i piedi a vicenda... io non l'avrei fatta del tutto!

[Paganetor]

non so voi, ma io da fotoamatore "evoluto" (con la morosa che scalpita in attesa di acquistare la sua prima digitale ) aspetto che esca la 5D MK II per prendere la "vecchia"

[ziozetti]

Originariamente inviato da street

però se non erro, cartacee ne han fatte più per la d40. Almeno, su più giornali ne ho viste delle nikon, di canon poche invece.



beh, confronti per fasce di prezzo: la d80 é più vicina alla 30d (se sei a spendere 1000 euro per il corpo, non ti fanno paura 100-200 euro in più) più che alle 400d/350d (dove 300 euro di differenza sono quasi il doppio del prezzo del corpo)

Sei conscio del fatto che una pubblicità in tv vale 1000 pubblicità sulle riviste?

[hibone]

Originariamente inviato da ziozetti

Sei conscio del fatto che una pubblicità in tv vale 1000 pubblicità sulle riviste?

più che altro la fascia di prezzo è affollata...
vendere una macchina, privata di alcune caratteristiche che l'utente medio vede come "necessarie", porta a considerare la macchina di serie b anche se di fatto è un ottimo articolo...

[cerbert]

Originariamente inviato da hibone

edita il ps senno facciamo la fine degli italiani in korea...

ma no, ma no... anzi, serve a ridefinire la cosa.
Ma, abbi pazienza, una volta capito che lo scherzo era andato male, scrivere "Scusate, non era una trollata, era un tentativo di scherzare andato a male, resettiamo tutto" era impossibile?

Visto come si è evoluta la cosa, annullo la valangata di ammonizioni.
La prossima volta, però, se vi rendete conto di essere stati fraintesi (magari fraintesi con una certa violenza), fate un respiro e rispondete: "Scusa, penso che ci sia un equivoco".
Mi risparmiate tempo e dispiaceri.

[Paganetor]

Originariamente inviato da cerbert

Visto come si è evoluta la cosa, annullo la valangata di ammonizioni.

a saperlo tiravo anche io qualche accidenti!