Fuga dalle classi multietniche

[dantes76]

Originariamente inviato da misterx

alle elementari ?????
In quale regione città ?

in quelle piu' popolate da studenti e con il minor numerodi insegnanti
non mi dire che ora la scuola va bene, dico come struttura...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da dantes76

millemila insegnati in piu'

Boh, in giro ci si lamenta sempre che ci son troppi insegnanti rispetto agli alunni....

[Brand]

Originariamente inviato da FastFreddy

Boh, in giro ci si lamenta sempre che ci son troppi insegnanti rispetto agli alunni....

Leggevo su Repubblica che sono previste migliaia di assunzioni per gli insegnanti causa uno svecchiamento anche volontario di massa.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da misterx

cerca di non parlare di cose che non capisci se non hai figli

Ho cugini che mi vivono sul pianerottolo, appartamento accanto, che frequentano le scuole elementari, per cui so di cosa parlo...inoltre le elementari le ho fatte anche io, e non 200 anni fa, ma circa 15 anni fa, e già allora in classe c'erano ragazzini figli di stranieri (una bambina dello zaire) e due rumeni: mai nessun problema...

[dantes76]

Originariamente inviato da FastFreddy

Boh, in giro ci si lamenta sempre che ci son troppi insegnanti rispetto agli alunni....

mha sara' la realta' riportata da qualcuno, non la mia..

[Fritz!]

Originariamente inviato da FastFreddy

Ma non c'è un surplus di insegnanti?

Istituissero un doposcuola con corsi d'italiano per stranieri, bimbi e genitori insieme, male di certo non farebbe...

Mia madre fa l'insegnante alle lementari...

con i bambini delle elementari non ci sono (tranne casi eccezzionali) problemi con l'italiano, perchè sono piccoli, quasi tutti nati in italia e imparano in fretta l'italiano....

E se leggi l'articolo, dice che le valutazioni dell'ivalsi (che sono fatte ispirandosi ai criteri internazionali del PISA) dicono che non ci sono risultati diversi....

Secondo me il nocciolo della questione sta nelle politiche abitative. Permettere o peggio favorire, che si creino ghetti, città nella città, basati su criteri etnici è un fenomeno negativo che va combattuto.....

E diciamocela tutta a fomentare questo fenomeno sono in primo luogo i proprietari e gli affittacamere italiani che son ben contenti della creazione di ghetti di immigrati, perchè possono poi affittare in nero a prezzi esorbitanti

[mt_iceman]

siccome ci sono i bulli a scuola sui filmati di youtube, il problema delle classi multietniche con bambini sempre in maggior numero che non sanno manco parlare l'italiano non sussiste. va beh....fra quanti post arriveremo a berlusconi e forza italia?

[dantes76]

Originariamente inviato da Fritz!

Mia madre fa l'insegnante alle lementari...

con i bambini delle elementari non ci sono (tranne casi eccezzionali) problemi con l'italiano, perchè sono piccoli, quasi tutti nati in italia e imparano in fretta l'italiano....

E se leggi l'articolo, dice che le valutazioni dell'ivalsi (che sono fatte ispirandosi ai criteri internazionali del PISA) dicono che non ci sono risultati diversi....

Secondo me il nocciolo della questione sta nelle politiche abitative. Permettere o peggio favorire, che si creino ghetti, città nella città, basati su criteri etnici è un fenomeno negativo che va combattuto.....

E diciamocela tutta a fomentare questo fenomeno sono in primo luogo i proprietari e gli affittacamere italiani che son ben contenti della creazione di ghetti di immigrati, perchè possono poi affittare in nero a prezzi esorbitanti

*

[dantes76]

Originariamente inviato da mt_iceman

siccome ci sono i bulli a scuola sui filmati di youtube, il problema delle classi multietniche con bambini sempre in maggior numero che non sanno manco parlare l'italiano non sussiste. va beh....fra quanti post arriveremo a berlusconi e forza italia?

siccome la struttura scolastica fa pena, fisicamente e come programmi, si guarda il dito, per quanto riguarda silvio non ti preoccupare... non te lo tocco, sarebbe troppo facile con la moratti... tocchero' questo governo..

[Feric Jaggar]

Originariamente inviato da fluke81

la dirigente Marisa Deangelis. E va oltre. «Purtroppo, nel quartiere ci sono italiani che non accettano l’idea che il proprio figlio sia in classe con figli di immigrati. E mettono in giro voci che screditano la scuola. Così, chi è venuto a vedere come lavoriamo, chi ha visitato la scuola, si è fermato da noi. Tanti, invece, hanno dato retta al pregiudizio».

Un bell'esempio di xenofilia che degenera in vero e proprio razzismo.

[mt_iceman]

Originariamente inviato da Fritz!

E diciamocela tutta a fomentare questo fenomeno sono in primo luogo i proprietari e gli affittacamere italiani che son ben contenti della creazione di ghetti di immigrati, perchè possono poi affittare in nero a prezzi esorbitanti

mah...a bologna è il comune che affitta le case gratis agli extracomunitari (i quali ovviamente hanno la precedenza sugli italiani che ne fanno richiesta). e spesso succede che sono proprio i destinatari di tale "solidarietà" a metterci dentro più connazionali possibili

[Korn]

Originariamente inviato da misterx

perchè le maestre sono obbligate a rallentare per tirar dietro quelli che non capiscono (difficoltà della lingua) e paga tutta la classe

dovrebbero esistere gli insegnanti di sostegno...

[mt_iceman]

Originariamente inviato da Feric Jaggar

Un bell'esempio di xenofilia che degenera in vero e proprio razzismo.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Korn

dovrebbero esistere gli insegnanti di sostegno...

Secondo qualcuno gli insegnanti sono straoccupati e non esistono insegnanti in attesa di impiego da anni, dove li andiamo a prendere?

[dantes76]

Originariamente inviato da mt_iceman

La realta' fa sempre ridere?

[Fritz!]

Originariamente inviato da Feric Jaggar

Un bell'esempio di xenofilia che degenera in vero e proprio razzismo.

Cio un'insegnante che lavora bene e che fa in modo che anche i figli degli immigrati possano imparare è razzista contro gli italiani?????

Ma abbiamo letto lo stesso articolo?

L'articolo parla del fatto che nonostante i risultati nelle scuole in questione siano buoni, molti preferiscono spostare a priori i propri figli perchè non vogliono che vadano in classi miste con gli immigrati...

Solo dieci anni fa accadevano le stesse cose, con al posto dei rumeni, i terroni

[mt_iceman]

Originariamente inviato da dantes76

siccome la struttura scolastica fa pena, fisicamente e come programmi, si guarda il dito, per quanto riguarda silvio non ti preoccupare... non te lo tocco, sarebbe troppo facile con la moratti... tocchero' questo governo..

io credo semplicemente che che siano problemi differenti. da una parte c'è un sistema scolastico inefficiente, dall'altra l'enorme flusso di figli di immigrati che genera dei problemi. stiam parlando quasi del 50%...mi sembra normale che vi possano essere dei disagi visto che nessuno viene nel nostor paese "imparato".
per il tono piccato della tua risposta, non mi fa ne caldo ne freddo

[mt_iceman]

Originariamente inviato da dantes76

La realta' fa sempre ridere?

la realtà viene sempre ignorata?

[dantes76]

Originariamente inviato da mt_iceman

la realtà viene sempre ignorata?

sempre

PS: Come promesso..il governo attuale


Le stime del ministero a 4 giorni dalla chiusura delle iscrizioni: boom di nuovi studenti
al Centro-Nord, calo al Sud. Ma il ministero deve fare i conti con i tagli della Finanziaria
Scuola, nel 2008 meno cattedre
ma ci saranno 28mila alunni in più
di SALVO INTRAVAIA

<B>Scuola, nel 2008 meno cattedre<br>ma ci saranno 28mila alunni in più</B>
Più alunni e meno classi. E' la prospettiva, per il prossimo anno scolastico, che emerge dai primi incontri tra sindacati e tecnici del ministero della Pubblica istruzione. I dati riservati sono stati consegnati ai rappresentanti di categoria lo scorso 16 gennaio: 28 mila alunni in più a fronte di 14 mila cattedre in meno.
Si tratta delle previsioni sulla cosiddetta popolazione scolastica per il 2007/2008 e dei relativi tagli che devono essere realizzati, con qualche mal di pancia, in applicazione della Finanziaria. I dati previsionali (organico di diritto) che il ministero elabora a gennaio per avviare l'anno scolastico successivo dovranno essere verificati dalle iscrizioni che si chiuderanno fra pochi giorni (il prossimo 27 gennaio), ma in generale non si registrano grossi scostamenti.

Il prossimo primo settembre, saranno le regioni del Centro-nord a soffrire maggiormente i tagli imposti da via XX settembre. Infatti da Roma in su le previsioni parlano di popolazione scolastica in crescita ma le classi diminuiranno lo stesso. Al Sud, invece, come avviene da alcuni anni a questa parte, ci saranno meno alunni: la patata bollente passerà nelle mani dei dirigenti degli uffici scolastici regionali: saranno loro a dovere mettere in pratica i tagli regione per regione.

La previsione. Lo Snals parla di 'situazione da lacrime e sangue'. Imputato numero uno è l'ormai famoso, almeno fra gli addetti ai lavori, innalzamento di 0,4 del rapporto alunni-classi contenuto nel documento di bilancio per il 2007.
Il taglio più consistente sarà effettuato sulla scuola superiore e sulla scuola primaria (l'ex elementare): proprio dove l'incremento degli alunni sarà più consistente. Secondo le previsioni elaborate dai tecnici di viale Trastevere la scuola elementare vedrà aumentare i bambini di circa 25 mila unità ma ad accoglierli ci saranno oltre 5 mila insegnanti in meno. Stessa cosa per la scuola superiore dove, a fronte di 14 mila studenti in più, si conteranno 6 mila cattedre in meno. Quasi 3 mila i posti raggranellati alla media dove si dovrebbero contare 11 mila ragazzini in meno.

La deroga. Per ottenere un taglio di 14 mila cattedre il ministero dovrebbe manovrare diverse leve. Una delle possibilità che dovrebbe consentire i maggiori risparmi di posti e classi dovrebbe essere un decreto di prossima emanazione che da la possibilità ai direttori scolastici regionali di derogare dai parametri per la formazione delle classi. A titolo di esempio, la norma vigente prevede per le prime classi un numero massimo di 25 alunni che scende a 20 per le classi con un portatore di handicap grave. Le classi successive alla prima possono ospitare al massimo 28 alunni, elevabili a 30 alunni in particolari condizioni. Per centrare gli obiettivi ci sarà l'aurorizzazione ad aumentare di una o due alunni per classe i limiti previsti dalla normativa attuale. Si potranno, in buona sostanza, formare prime classi con 27 alunni anche in presenza di disabili (non gravi) e classi successive alla prima anche con 32 alunni: prospettiva che farà drizzare i capelli anche agli insegnanti più pazienti.

La crescita del Nord. L'incremento della popolazione scolastica dovrebbe essere solo nelle regioni del Centro Nord. Nelle 10 regioni italiane in questione la stima ministeriale prevede per l'anno prossimo un incremento di 61 mila alunni, mentre le regioni nel mezzogiorno ne perderanno 33 mila. Un bilancio che conferma una Italia a due velocità anche nella scuola. Sono almeno due le cause alla base di questo divario che contribuisce a depauperare regioni come Campania, Sicilia, Calabria e Puglia. L'esodo delle giovani coppie verso le regioni del Nord in cerca di lavoro stabile e la maggiore presenza di immigrati che, dovendo scegliere dove stabilizzarsi, preferiscono ancora una volta le aree settentrionali del paese.

(23 gennaio 2007)

http://www.repubblica.it/2007/01/sez...unni-2008.html

[CYRANO]

Originariamente inviato da misterx

perchè le maestre sono obbligate a rallentare per tirar dietro quelli che non capiscono (difficoltà della lingua) e paga tutta la classe

succede anche nelle classi italiane.
ci sono sempre i piu' tonti , lingua o non lingua , e la velocita' d'apprendimento e' di conseguenza rallentata, per tutti.

detto questo , io non avrei problemi a mandare i miei figli in una classe multietnica...


Cikozoaza