Una nuova destra

[eoropall]

Originariamente inviato da V.H.A.C

Ma berlusconi è bravo a mettere il portafoglio dove fa più comodo

E in questo si è rivelato il più "bravo".. Non a caso è il "principe" dei furbi

Alla faccia di tutti i coglioni (dx e sx) che "credono" in qualcosa

[eriol]

mi basta un governo che non sia schiavo delle ideologie, formato da persone al servizio del popolo, in cui le esigenze reali del paese vengano considerate senza uscirsene con moralismi o voli pindarici di un' etica che è sempre una questione soggettiva.
devono essere tutelati la legalità assoluta e il benessere dei cittadini, la sicurezza e l'ordine. i ruoli della politica e della chiesa dovrebbero essere ben distinti e non confondersi mai.

a me va bene così...specificare che sia di destra o sinistra è già un limite.

[eoropall]

Originariamente inviato da eriol

mi basta un governo che non sia schiavo delle ideologie, formato da persone al servizio del popolo, in cui le esigenze reali del paese vengano considerate senza uscirsene con moralismi o voli pindarici di un' etica che è sempre una questione soggettiva.
devono essere tutelati la legalità assoluta e il benessere dei cittadini, la sicurezza e l'ordine. i ruoli della politica e della chiesa dovrebbero essere ben distinti e non confondersi mai.

a me va bene così...specificare che sia di destra o sinistra è già un limite.

Il problema sorge quando l'etica (qualunque essa sia) viene totalmente a mancare.. Aggiungo: per essere sostituita con "qualcos'altro" di soggettivamente OGGETTIVO..

Chi ragiona così penserà soltanto a far star bene sè stesso e i suoi "amici" fottendosene totalmente degli altri..

[Lucrezio]

Da bravi non iniziate a tirare in ballo il Berlusca... che per inciso con questa destra non ha nulla a che fare...

[eoropall]

Originariamente inviato da Lucrezio

Da bravi non iniziate a tirare in ballo il Berlusca... che per inciso con questa destra non ha nulla a che fare...

Infatti, la comanda soltanto

[Lucrezio]

Originariamente inviato da eoropall

Infatti, la comanda soltanto

Mi consenta, lei dice la solita barca di falsità!
Scherzi a parte, una destra così in italia non esiste... quindi c'è poco da comandare... è anche abbastanza chiaro che una destra del genere non avrebbe mai depenalizzato il falso in bilancio, né fatto condoni fiscali ed edilizi...

[discepolo]

Originariamente inviato da Lucrezio

Da bravi non iniziate a tirare in ballo il Berlusca... che per inciso con questa destra non ha nulla a che fare...

Appunto è un populista!

[eoropall]

Originariamente inviato da Lucrezio

Mi consenta, lei dice la solita barca di falsità!
Scherzi a parte, una destra così in italia non esiste... quindi c'è poco da comandare... è anche abbastanza chiaro che una destra del genere non avrebbe mai depenalizzato il falso in bilancio, né fatto condoni fiscali ed edilizi...

Dai un'occhiata alle riforme contenute nel referendum

In particolar modo i poteri che il premier si ritroverebbe ad avere; chissà chi avrà spinto di più in quella direzione

P.S.: il reato di falso in bilancio esprimeva una delle maggiori "vulnerabilità" per quanto concerne "determinate" aziende, esposte ad eventuali controlli e "attacchi"

[eriol]

Originariamente inviato da eoropall

Il problema sorge quando l'etica (qualunque essa sia) viene totalmente a mancare.. Aggiungo: per essere sostituita con "qualcos'altro" di soggettivamente OGGETTIVO..

Chi ragiona così penserà soltanto a far star bene sè stesso e i suoi "amici" fottendosene totalmente degli altri..

hai ragione ma bisogna essere anche realisti.
non è possibile accontentare tutti contemporaneamente.
non sto difendendo il berlusca, beninteso.
però vanno fatte delle scelte ben targetizzate....possibilmente privilegiando chi ha i problemi maggiori.

[parax]

Originariamente inviato da kaioh

questo qui è il manifesto per una sinistra di governo altro che per la destra!

Bhe ovvio, in Italia l'unica idea di destra che si ha è di quella fascista, motivo per cui perchè la destra in Italia non sarà mai credibile almeno finchè sarà così.

[indelebile]

Originariamente inviato da Lucrezio

Abbiamo bisogno di una destra laica, che in nome del principio di libertà individuale ignori completamente i dettami delle morali religiose, che - come fece un grande liberale illuminista - decapiti dio, non nel senso dell'anticlericalismo insensato, ma fondando i propri principi morali in maniera kantiana. Una destra aperta a richieste sempre nuove di una società che evolve, una destra tollerante che riconosca l'uguaglianza formale di signoli e coppie, comunque essi siano.
.

Temo che in questo momento sia impossibile, da più parti inteligencia di destra indica che c'è bisogno di aumentare le sinergie con la chiesa, alcuni dicono che si è stati fin troppo timidi nell elezioni precedenti e che si è perso le elezioni perchè non si è sfruttato questo presunto revival religioso.
L'unico che in teoria ha cercato di smarcarsi è stato Fini ma dietro di lui il partito non l'ha seguito, anzi lo stava sfiduciando

[discepolo]

Originariamente inviato da parax

Bhe ovvio, in Italia l'unica idea di destra che si ha è di quella fascista, motivo per cui perchè la destra in Italia non sarà mai credibile almeno finchè sarà così.

Ne ha passata di acqua sotto i ponti!!

[eoropall]

Originariamente inviato da indelebile

Temo che in questo momento sia impossibile, da più parti inteligencia di destra indica che c'è bisogno di aumentare le sinergie con la chiesa, alcuni dicono che si è stati fin troppo timidi nell elezioni precedenti e che si è perso le elezioni perchè non si è sfruttato questo presunto revival religioso.
L'unico che in teoria ha cercato di smarcarsi è stato Fini ma dietro di lui il partito non l'ha seguito, anzi lo stava sfiduciando

Il revival "religioso" (si fà per dire) scaturisce dalla massiccia immigrazione e dal pericolo islam.. Il sentimento cattolico pone ad esso una barriera culturale di "difesa" dei valori, un comodo espediente populista insomma, che però avendo esso radici cristiane mal si accomuna (a differenza dell'islam ) con i raid xenofobo propagandistici di FN, Borghezio e co..

[eoropall]

Originariamente inviato da eriol

hai ragione ma bisogna essere anche realisti.
non è possibile accontentare tutti contemporaneamente.
non sto difendendo il berlusca, beninteso.
però vanno fatte delle scelte ben targetizzate....possibilmente privilegiando chi ha i problemi maggiori.

Io sono realista: in questi 5 anni Berluska per pararsi il culo ha combinato casini a non finire nel nostro ordinamento giuridico, sul versante economico ha fatto semplicemente schifo, dulcis in fundo ha spaccato il paese in due parti nettamente contrapposte con poca o nessuna possibilità di dialogo..

Beh, io direi che a destra sarebbe il caso di cambiare qualcosa..

[Whelk]

Originariamente inviato da eriol

mi basta un governo che non sia schiavo delle ideologie, formato da persone al servizio del popolo, in cui le esigenze reali del paese vengano considerate senza uscirsene con moralismi o voli pindarici di un' etica che è sempre una questione soggettiva.
devono essere tutelati la legalità assoluta e il benessere dei cittadini, la sicurezza e l'ordine. i ruoli della politica e della chiesa dovrebbero essere ben distinti e non confondersi mai.

a me va bene così...specificare che sia di destra o sinistra è già un limite.

Mi associo elle intenzioni del "manifesto" di Lucrezio, ma emendato da quando dice qui Eriol.

Il problema non sta in "destra", "sinistra", centro sopra o sotto. Sta in una classe dirigente in senso lato che agisca come sopra e non solamente che "sposi" l'ideologia della responsabilità. Il limite delle ideologie è che tendono a non cambiare ed adattarsi alle realtà.

Ciao a tutti.

P.S.: bella discussione, ha uno spirito che unisce a prescindere da quelle che la gente a votato.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Whelk

Mi associo elle intenzioni del "manifesto" di Lucrezio, ma emendato da quando dice qui Eriol.

Il problema non sta in "destra", "sinistra", centro sopra o sotto. Sta in una classe dirigente in senso lato che agisca come sopra e non solamente che "sposi" l'ideologia della responsabilità. Il limite delle ideologie è che tendono a non cambiare ed adattarsi alle realtà.

Ciao a tutti.

P.S.: bella discussione, ha uno spirito che unisce a prescindere da quelle che la gente a votato.

Beh, di certo destra e sinistra nel significato attuale hanno poco senso. La "mia" è destra nel senso storico del termine (rintracciabile se vuoi nella politica economica e nell'attenzione alla libertà dell'individuo, come tema centrale)

[zerothehero]

Lucrezio, l'Italia è cattocomunista, non liberale..inutile sognare ad occhi aperti.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da zerothehero

Lucrezio, l'Italia è cattocomunista, non liberale..inutile sognare ad occhi aperti.

[LittleLux]

Originariamente inviato da kaioh

questo qui è il manifesto per una sinistra di governo altro che per la destra!

te hai capito tutto...comunque Lucrezio sogna, ed io con lui...avercela una dx così in Italia. Purtroppo non la si crea dall'oggi al domani, è un processo storico7culturale profondo, che dovrebbe partire dalla borghesia, quella illuminata, fase che purtroppo in Italia non è mai iniziata, se non in maniera del tutto insufficiente, per poi essere spazzata via dagli eventi storici. A noi manca tutta quella fase politica e storica che hanno avuto, ad esempio, l'Inghilterra ma anche la Francia. Io credo che, purtroppo, in Italia una dx come quella auspicata da Lucrezio sarà sempre minoritaria, di nicchia senza possibilità di uscire allo scoperto.

[eoropall]

Originariamente inviato da zerothehero

Lucrezio, l'Italia è cattocomunista, non liberale..inutile sognare ad occhi aperti.

Dici che dare una svolta liberale al popolo forzista proprio non è possibile ?

Ovviamente dopo averlo decapitato del suo attuale "capo"

Nel periodo intermedio dovrebbe essere Fini imho a prendere le redini..