Internet Explorer 7 plus dedicato a Windows Vista

[Fx]

torniamo con i piedi per terra

non è che ci sono funzioni in meno in IE7 per xp
è che ci sono funzioni in più, più avanzate, in IE7+

IE7 per xp, a quanto ho avuto modo di vedere, mi sembra già un'ottima risposta ai browser alternativi

per inciso uso firefox, e con cognizione di causa vi dico che non è che sia esente da difetti, anzi... per alcuni versi inizia a starmi sul culo

[Fx]

Originariamente inviato da W4rfoX

Se la piantassero di infilare tutto dentro nel kernel allora fare nuove implementazioni non sarebbe un problema. Il problema è che in kernel space si mettono la gestione dei permessi, il file system.. l'interfaccia grafica.. bla bla. Evidentemente i programmatori Unix/Linux non capisco un cazzo... eppure è possibile cambiare filesystem, modulo di autenticazione (a file, a db, con ldap etc etc..).. E lasciamo stare le prestazioni su sistemi che di ottimizzato hanno il nulla assoluto.

veramente il kernel di linux è monolitico, mentre quello di win è ibrido, per di più con quello di vista potrai cambiare driver della scheda video senza riavviare proprio a testimonianza del fatto che in kernel space ormai rimane ben poco (e al di là delle posizioni religiose un kernel ibrido, vicino al concetto di microkernel, con le performance di quello di windows non è che si trovi in ogni dove)...

[sbaffo]

ma lo dice la Microsoft che le novità di IE7+ non sono implementabili in XP? a me sembra che una sorta di parental control sia già stato implementato in alcune suite tipo di antivirus/protezione internet/etc, anche se non ricordo quali, nonchè ci sono dei servizi internet a cui si appoggiano questi programmi per il rating dei siti che non sono accessibili ai figli/dipendenti.
E non c'è bisogno nè di Vista nè di XP...
mi sa che è la solita mossa di marketing come Halo2...
a proposito di giochi, il parental control ce l'aveva già il Duca ed era in DOS

[maxithron]

Originariamente inviato da W4rfoX

Se la piantassero di infilare tutto dentro nel kernel allora fare nuove implementazioni non sarebbe un problema. Il problema è che in kernel space si mettono la gestione dei permessi, il file system.. l'interfaccia grafica.. bla bla. Evidentemente i programmatori Unix/Linux non capisco un cazzo... eppure è possibile cambiare filesystem, modulo di autenticazione (a file, a db, con ldap etc etc..).. E lasciamo stare le prestazioni su sistemi che di ottimizzato hanno il nulla assoluto.

Con la premessa che non ho capito bene cosa cerchi di dire, vorrei capire se intendi suggerire quindi di utilizzare dei drivers in user space ...

[ripper71]

QUOTE Fx

IE7 per xp, a quanto ho avuto modo di vedere, mi sembra già un'ottima risposta ai browser alternativi

per inciso uso firefox, e con cognizione di causa vi dico che non è che sia esente da difetti, anzi... per alcuni versi inizia a starmi sul culo

\QUOTE Fx

Hai provato Opera? a mio avviso è nettamente superiore a Firefox

[Caterpillar86]

aha ma che se lo infilassero in quel posto explorer

[ulk]

Fotte sega!

Non uso IE da anni.

[Leron]

Originariamente inviato da ripper71

QUOTE Fx

IE7 per xp, a quanto ho avuto modo di vedere, mi sembra già un'ottima risposta ai browser alternativi

per inciso uso firefox, e con cognizione di causa vi dico che non è che sia esente da difetti, anzi... per alcuni versi inizia a starmi sul culo

\QUOTE Fx

Hai provato Opera? a mio avviso è nettamente superiore a Firefox

è superiore in alcune cose, e inferiore in altre

son totalmente diversi come concezione non si può stabilire quale sia superiore perchè puntano a target diversi di utenti

possiamo dire che può piacere più uno o l'altro ma non possiamo dire quale sia il migliore in assoluto

cmq per favore, non torniamo alle solite guerre di browser


a me IE7 piace, anche se continuo a preferire la insuperabile personalizzazione di firefox (non potrei fare a meno di alcune estensioni)

opera è un fulmine ricchissimo di funzionalità di default

[Daniele Nobile]

Sono veramente allibito... mi sto facendo piccolo, piccolo. Quando mi sono iscritto a questo forum non pensavo che avrei dovuto confrontarmi con mostri di ingegneria informatica e dei sistemi.
E' incredibile il livello di competenza specifica che molti di voi ostentano nell'ambito della progettazione dei kernel e via dicendo. E' proprio vero che in Italia ci sono le migliori menti del globo, se solo zio Bill leggesse questi forum invece di perder tempo dietro quei poveri imbecilli che paga fior di quattrini.... chissà che tipo di windows avremmo oggi?

[diabolik1981]

Originariamente inviato da W4rfoX

Voglio dire... si cerca di far passare un problema commercial/markettaro come se fosse un problema tecnico. Il backport di funzionalità è un operazione fattibile a meno di legare l'applicativo con funzioni presenti solo ed esclusivamente in un determinato kernel. Quindi IMHO è un operazione markettara..

Quindi hai accesso ai sorgenti di Vista ed XP per affermarlo o anche tu fai uso della sfera di cristallo (che ormai dovrebbe essersi consumata)?

[sari]

Originariamente inviato da coschizza

il problema è la parola "BASTA" quel basta potrebbero voler dire 2 anni di lavoro per 10.000 programmatori quindi la microsoft preferische creare un nuovo progetto che andare ad aggiornare sempre lo stesso.

gia il fatto che alcune parti di vista saranno fatte anche per xp è molto ma non si puo pretendere di piu altrimenti che senso ha fare un nuovo sistema se poi lo porti tutto anche in quello precedente?

Be, 10000 programmatori per 2 anni è un po troppo estremo, ovviamente non si sa ancora che funzionalità siano esattamente, però si parla di "differenze minime" nella news, quindi mi suona strano una impossibilità di creare una retrocompatibilità totale di IE7. Staremo a vedere.

P.S.:Il fatto che non si possa fare un upgrade da vecchio a nuovo sistema operativo è un discorso puramente commerciale.

[Morpheus_/_Neo]

cavolo, ma io proprio nn riesco a capire...

quando nei kernel restano delle magagne dettate dalla necessita' di essere retrocompatibili ci si lamenta.
quando si fa un salto qualitativo sul serio con conseguente problema di compatibilita' all'indietro ci si lamenta di nuovo...

a me francamente pare che quando si parla di Ms qualsiasi politica sia da imbecilli... ora, di sicuro molte scelte sono discutibilissime, ma non penso che alla Ms siano tutti dei cretini

Poi e' inutile confrontare quello che si puo' fare in Linux o BSD, sono progettati in modo diverso e non e' che si possa cambiare qualsiasi cosa in modo indolore da una versione all'altra...

Poi e' ovvio, la Ms non fa beneficienza, se puo' sfruttare una miglioria tecnica anche sul lato marketing lo fa, e credo sarebbero degli idioti se nn lo facessero...

Volete tenervi il vostro xp, e va beh, nessuno vi obbliga a cambiare, ma nn potete pretendere da Ms che rispetti le singole volonta' e convenienze di ogni singolo gruppo di utenti...

Ora, sia chiaro, non difendo Ms, dico solo che ci vuole un po' di razionalita' da parte degli utenti... Se vista non avesse un kernel diverso (seriamente diverso) da quello di xp sono strasicuro che una marea di persone si lamenterebbe del fatto che Ms sta sbandierando un nuovo prodotto che non ha nulla di innovativo... e quello si sarebbe solo marketing della peggior specie

spero di non aver offeso nessuno con le mie parole, perche' non e' affatto questa la mia intenzione

M_/_N

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Morpheus_/_Neo

Ora, sia chiaro, non difendo Ms, dico solo che ci vuole un po' di razionalita' da parte degli utenti... Se vista non avesse un kernel diverso (seriamente diverso) da quello di xp sono strasicuro che una marea di persone si lamenterebbe del fatto che Ms sta sbandierando un nuovo prodotto che non ha nulla di innovativo... e quello si sarebbe solo marketing della peggior specie

Non ti preoccupare, è già successo anche questo.

[k0nt3]

Originariamente inviato da Fx

veramente il kernel di linux è monolitico, mentre quello di win è ibrido, per di più con quello di vista potrai cambiare driver della scheda video senza riavviare proprio a testimonianza del fatto che in kernel space ormai rimane ben poco (e al di là delle posizioni religiose un kernel ibrido, vicino al concetto di microkernel, con le performance di quello di windows non è che si trovi in ogni dove)...

il kernel ibrido non è affatto vicino al concetto di microkernel, è solo un fattore di maggiore figosità chiamare il proprio kernel ibrido (o come dice microsoft "microkernel modificato"). leggi: http://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_kernel ci sono dei link interessanti.
oltretutto linux ha un kernel monolitico modulare, che come nome fa certamente meno figo, ma che tuttora mi ha permesso di caricare e scaricare moduli senza MAI resettare (mentre con XP ho dovuto resettare persino dopo l'installazione di MSN ).
in più in linux molti servizi (non considerati indispensabili nel kernel al contrario di windows) vengono offerti con il paradigma client/server... perchè se lo fa windows vuol dire architettura simile al microkernel, mentre se lo fanno in linux no? (vedi server grafico )

per la news.. posso capire che DX10 sia impensabile portarle su XP, ma ora se fanno anche così con IE7 sono portato a pensare che è solo una strategia come tante per obbligare il passaggio a Vista (cosa che assolutamente non avrei mai voluto dire).

[coschizza]

Originariamente inviato da k0nt3

ma ora se fanno anche così con IE7 sono portato a pensare che è solo una strategia come tante per obbligare il passaggio a Vista (cosa che assolutamente non avrei mai voluto dire).

se leggi bene la notizia e guardi le differenze di IE 7 & IE7+ vedrai che sono al 95% uguali e si basano sullo stesso codice quindi la versione per xp ha solo un paio di caratteristiche in meno e di queste solo 1 "il protected mode" si puo considerare come importante.

nel caso di IE7 non si puo dire niente alla MS perche non hanno portato su xp solo le caratteristiche che non possone essere portate perche si basano su caratteristiche implementate a livello SO in vista e non a livello programma Internet Explorer.

[k0nt3]

Originariamente inviato da coschizza

se le ggi bene la notizia e guardi le differenze di IE 7 & IE7+ vedrai che sono al 95% uguali e si basano sullo stesso codice quindi la versione per xp ha solo un paio di caratteristiche in meno e di queste solo 1 "il protected mode" si puo considerare come importante.

ho letto bene infatti!

Le differenze essenziali riguardano la disponibilità di un "parental Control" per la navigazione sicura dei bambini, alcune funzionalità legate alla protezione dei dati personali e del sistema, oltre ad alcuni tool di sicurezza.

ci dici poco? IE7 normale sarà soggetto a problemi di sicurezza mentre IE7 plus ultra fiko non farà una piega... mi sfugge il fine ultimo?

[coschizza]

Originariamente inviato da k0nt3

ho letto bene infatti!

ci dici poco? IE7 normale sarà soggetto a problemi di sicurezza mentre IE7 plus ultra fiko non farà una piega... mi sfugge il fine ultimo?

le modifiche di sicurezza in IE7 sono legate al nuovo kernel e quindi non sono utilizzabili in xp, il probleam è sempre quello se la base non puo essere cambiata allora non tutte le nuove caratteristiche possono essere portate ai sistemi precedenti.

la stessa cosa vale per il "parental Control" che essendo implementato a livello sistema operativo (e controlla tutto e non solo la parte web) non puo essere portata su xp se non portandosi dietro tutto quello che gli è collegato cioè VISTA.

[k0nt3]

Originariamente inviato da coschizza

nel caso di IE7 non si puo dire niente alla MS perche non hanno portato su xp solo le caratteristiche che non possone essere portate perche si basano su caratteristiche implementate a livello SO in vista.

quindi il kernel di Vista include quella roba assolutamente non indispensabile per il suo funzionamento?? alla faccia dell'architettura a microkernel

ps. comunque vorrei precisare a Fx che il fatto che non deve resettare per installare il driver della scheda video non vuol dire proprio niente riguardo all'architettura del kernel perchè lo si fa anche in linux.

[k0nt3]

Originariamente inviato da coschizza

le modifiche di sicurezza in IE7 sono legate al nuovo kernel e quindi non sono utilizzabili in xp, il probleam è sempre quello se la base non puo essere cambiata allora non tutte le nuove caratteristiche possono essere portate ai sistemi precedenti.

la stessa cosa vale per il "parental Control" che essendo implementato a livello sistema operativo (e controlla tutto e non solo la parte web) non puo essere portata su xp se non portandosi dietro tutto quello che gli è collegato cioè VISTA.

semplicemente certe cose non vanno nel kernel

[Dias]

Per chi crede ancora alla favola secondo cui Linux non va fatto riavviare...

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