prodi e aiuto ai giovani, 200 euro al mese(ma dove li prende?)

[dantes76]

Originariamente inviato da A.L.M.

Allora, pensare di recuperare + di 60 miliardi di euro in evasione è una pazzia, almeno in Italia.

Originariamente inviato da A.L.M.

O davvero mandano la finanza in ogni casa (con le conseguenze elettorali che il csx non verrebbe votato per un bel po' di decenni) oppure non ci riescono. Vorrei ricordarti che l'Italia è un paese nel quale l'ISTAT sono anni che certifica che le società edilizie in media hanno meno di 4 addetti (sic!) e nessuno si è mai preso la briga di controllare...
Ho fatto 2 conti: secondo il censimento 2001, in Italia c'erano 3.140.782 bambini sotto i 3 anni. Facendo una semplificazione, e presumendo una uguale distribuzione tra i diversi anni, i bambini fino ai 3 anni in Italia sono circa 1570000. Questo vuol dire che ai 10 mld di € delle altre politiche se ne aggiungono altri 3.7 (1570000x2400€ all'anno).
In più alla fine (non si sa quando) a beneficiarne dovrebbero, allo stato attuale dei fatti + o - 13/14 milioni di ragazzi (popolazione italiana sotto i 18 anni). Ossia tra qualche anno questa cosa potrebbe costarci tra i 30 ed i 35 miliardi di € all'anno...

guarda che la lotta alll'evasione fiscale, il Tuo governo, non l'ha fatta mandando la finanza, ma con i condoni...la cosa strana e che non ti stranizzi...ma tutto normale

[matteo1]

Originariamente inviato da A.L.M.

Allora, pensare di recuperare + di 60 miliardi di euro in evasione è una pazzia, almeno in Italia. O davvero mandano la finanza in ogni casa (con le conseguenze elettorali che il csx non verrebbe votato per un bel po' di decenni) oppure non ci riescono.

Sai una cosa?L'evasione ha fatto comodo a tutti i governi,in modo particolare della DC;quelli successivi sono stati impegnati in altro modo e non hanno potuto e in parte voluto mettere mano alla tematica.
Come hai detto tu,basta fare una bella irruzione in un cantiere edilizio e fare il
( ) sia a chi lo dirige che ai caporali.
Un'altra riforma da fare sarebe quella di permettere di scaricare dal 730 tuttele fatture(soprattutto di artigiani che sono la categoria a più alto tasso di nero).
Basta volerlo,anche un pochino,per scoperchiare un bel pò dell'evasione.
Finora nei fatti non lo ha voluto nessuno,e nei cittadini si è creata la convinzione che l'evasione è un fatto ineluttabile.E invece una buona quota si recupera in poco tempo.

[mauriz83]

Originariamente inviato da sempreio

voi di sinistra siete talmente perfetti che dove avete governato i bambini sono morti di fame e la qualità di vita è stata fra le peggiori, i fatti non sono contestabili

non mi pare che l'america,nazione di destra,con i suoi 40 milioni di poveri su 200 milioni di abitanti se la passi meglio.

[sempreio]

Originariamente inviato da sider

Durante il precedente governo i bambini sono morti di fame qui in Italia?

io parlo di stati totalmente governati da sinistre

[matteo1]

Originariamente inviato da sempreio

io parlo di stati totalmente governati da sinistre

per esempio?Ma recenti o vecchi?

[dantes76]

Originariamente inviato da mauriz83

non mi pare che l'america,nazione di destra,con i suoi 40 milioni di poveri su 200 milioni di abitanti se la passi meglio.

shhhhhhh!!

[dantes76]

Originariamente inviato da sempreio

io parlo di stati totalmente governati da sinistre

Tipo? dati?

[A.L.M.]

Originariamente inviato da dantes76

[b]

guarda che la lotta alll'evasione fiscale, il Tuo governo, non l'ha fatta mandando la finanza, ma con i condoni...la cosa strana e che non ti stranizzi...ma tutto normale

Troppo facile criticare così. Ti rimembro che:
a)sono astensionista convinto, nemmeno nel 2001 votai Berlusca.
b)i condoni sono un modo come un altro per raccattare soldi.
c)Recuperare tutti quei soldi potrebbe portare allo sfascio totale l'economia italiana, che si regge in parte pure sull'evasione (non dico che sia positivo, ti cito solo lo stato delle cose). Molti imprenditori se dovessero pagare fino all'ultima lira di tasse sarebbero costretti a chiudere.
Politiche di questo genere sono giuste, ma non le farà mai nessuno per paura delle ripercussioni sui risultati elettorali. O credi davvero che i politici siano lì per "tutelare i nostri interessi"?

[dantes76]

Originariamente inviato da A.L.M.

Troppo facile criticare così. Ti rimembro che:
a)sono astensionista convinto, nemmeno nel 2001 votai Berlusca.
b)i condoni sono un modo come un altro per raccattare soldi.
c)Recuperare tutti quei soldi potrebbe portare allo sfascio totale l'economia italiana, che si regge in parte pure sull'evasione (non dico che sia positivo, ti cito solo lo stato delle cose). Molti imprenditori se dovessero pagare fino all'ultima lira di tasse sarebbero costretti a chiudere.
Politiche di questo genere sono giuste, ma non le farà mai nessuno per paura delle ripercussioni sui risultati elettorali. O credi davvero che i politici siano lì per "tutelare i nostri interessi"?

be troppo facile fare due calcoli con il pallottoliere, mi sono solamente adeguato

L'evasione fiscale, l'hanno combattuta con i condoni, due per la precisione,
recuperare i soldi degli evasori porterebbe allo sfascio l'economia italiana?
senti lassa sta'

[sempreio]

Originariamente inviato da matteo1

per esempio?Ma recenti o vecchi?

si devono intendere paese totalmente governati da politiche di sinistra, tipo cina, russia e tutti i paesi del blocco sovietico e troppo comodo vivere in un paese liberale che dopo un pò rimette i conti a posto ( non riguarda il nostro paese dove sono tutti comunisti)

[matteo1]

Originariamente inviato da A.L.M.

c)Recuperare tutti quei soldi potrebbe portare allo sfascio totale l'economia italiana, che si regge in parte pure sull'evasione (non dico che sia positivo, ti cito solo lo stato delle cose). Molti imprenditori se dovessero pagare fino all'ultima lira di tasse sarebbero costretti a chiudere.

Si e no;se si paga tutti si paga meno;bisogna cominciare piano,in 5 anni c'è tutto il tempo per riequilibrare;e se ci aggiungi il 5 % del cuneo che va a vantaggio di chi assume,beh non è così tragica.

[matteo1]

Originariamente inviato da sempreio

si devono intendere paese totalmente governati da politiche di sinistra, tipo cina, russia e tutti i paesi del blocco sovietico e troppo comodo vivere in un paese liberale che dopo un pò rimette i conti a posto ( non riguarda il nostro paese dove sono tutti comunisti)

quindi vetero comunisti;dal momento che governi simili nell'occidente non ci sono,non vedo l'utilità di usarlo del dibattito politico.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da dantes76

shhhhhhh!!

Vi linko un sito utile per capire quanto siano campate in aria le vostre teorie...
http://hdr.undp.org/statistics/data/...fm?x=1&y=1&z=1
Guardate un po' dove sono gli USA e dove sono le nazioni ex e non ex comuniste.

[dantes76]

Originariamente inviato da sempreio

si devono intendere paese totalmente governati da politiche di sinistra, tipo cina, russia e tutti i paesi del blocco sovietico e troppo comodo vivere in un paese liberale che dopo un pò rimette i conti a posto ( non riguarda il nostro paese dove sono tutti comunisti)

si dice coglioni, non comunisti.
cmq per darti qualche dato piu recente: ( Usa 2001/2002)


Le statistiche rilasciate il mese scorso dall'ufficio governativo del censimento mostrano che per la prima volta in 10 anni il numero di persone finite nella trappola della poverta' e' improvvisamente aumentato. La disoccupazione e' aumentata dal 4.2% nel 2000, al 5.7% l'anno scorso. Mentre sparisce la classe media, il numero delle famiglie che vivono al di sotto della soglia ufficiale della poverta' (18,104 dollari l'anno per una famiglia di quattro persone) e' arrivato a 33 milioni - dal 11.3 al 11.7%. Il primo aumento dal 1992.

Mentre gli sgravi fiscali proposti dal presidente Bush a favore degli ultraricchi passano con disinvoltura per il senato (con l'aiuto dei democratici), la proposta di aumentare lo stipendio minimo e' finita nel dimenticatoio.

La percentuale dei bambini senza assicurazione sanitaria e' passata dal 63.8% al 67.1%. Secondo uno studio condotto dall'universita' del Michigan, il tasso di poverta' per i bambini degli Stati Uniti e' il peggiore tra i 19 paesi piu' "ricchi" del mondo.

Le statistiche sul reddito mostrano il primo declino significativo in vent'anni nel reddito medio dei neri; anche il reddito medio dei bianchi e' calato, mentre per i latino-americani non ci sono stati cambiamenti.

Gli studiosi di statistica sono turbati dalla differenza che hanno riscontrato tra questo calo e i cali usuali, quelli che generalmente accompagnano le recessioni. "I poveri sono rimasti molto piu' indietro che nel passato", dice Robert Greenstein del Centro Bilancio e Priorità Previdenziali di Washington, "si prevede che la poverta' aumentera' di parecchio nel 2002".

l'articolo completo sta qui: http://www.zmag.org/Italy/vulliamy-povertaumento.htm

[dantes76]

Originariamente inviato da A.L.M.

Vi linko un sito utile per capire quanto siano campate in aria le vostre teorie...
http://hdr.undp.org/statistics/data/...fm?x=1&y=1&z=1
Guardate un po' dove sono gli USA e dove sono le nazioni ex e non ex comuniste.

leggi il link piu in basso... tho in aria...

[sempreio]

comunque sarei anche favorevole ad un contributo familiare per i figli, ma siamo in italia, non siamo in francia dove i servizi sociali entrano in casa ogni settimana e ti aprono il frigo e credenze per vedere se il bambino viene alimentato bene.
qui gli immigrati che prendono 1300 euro al mese 2600 assieme non hanno neanche i soldi per pagare i libri ai figli, perchè devono mantenere 10 loro altri bambini in africa. questa è la realtà voi volete un mondo senza controlli di sorta

[matteo1]

Originariamente inviato da A.L.M.

Vi linko un sito utile per capire quanto siano campate in aria le vostre teorie...
http://hdr.undp.org/statistics/data/...fm?x=1&y=1&z=1
Guardate un po' dove sono gli USA e dove sono le nazioni ex e non ex comuniste.

ma che cavolo c'entrano i governi vetero comunisti con un probabile governo Prodi?Io credo che possano essere mosse molte critiche all'attuale csn,ma tirare in ballo il comunismo è fuori luogo.
Ma ve lo vedete Prodi con il colbacco?

[Demin Black Off]

Originariamente inviato da Amodio

salve a tutti
stiamo parlando molto di berlusconi e di dove possa prendere i soldi per l'ici..ma essendo obiettivi, e critici...il nostro prodo nel dibattito in tv ha dichiarato espressamente che fara' in modo da dare ai ragazzi dai 0 ai 18 anni 200 euro al mese per aiutarli nello studio e nella vita

ma se gia' siamo sul piededi guerra per le dichiarazioni di berlusconi...ma qui siamo sulla fantascenza??
eppure ancora oggi, da 3 giorni dalla sua affermazione, ancora non ho capito dove prende quei soldi!

qualche delucidazione?
oppure anche lui si è messo a spararle grosse? e in questo caso xke nessuno lo critica mentre se le spara berlusconi tutti addosso?
grazie

p.s.
quiseto non vuole essere un thread critico....ma solo di chiarimento

Minchia hai seguito tutto alla lettera ha proprio detto fino a 18 anni

[dantes76]

Originariamente inviato da matteo1

ma che cavolo c'entrano i governi vetero comunisti con un probabile governo Prodi?Io credo che possano essere mosse molte critiche all'attuale csn,ma tirare in ballo il comunismo è fuori luogo.
Ma ve lo vedete Prodi con il colbacco?

so misteri, perche ha fallito la politica del governo a cui loro appartengono...

[sempreio]

Originariamente inviato da matteo1

quindi vetero comunisti;dal momento che governi simili nell'occidente non ci sono,non vedo l'utilità di usarlo del dibattito politico.

infatti pure io voto prodi che pensavi...