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#361 | |
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Junior Member
Iscritto dal: Jul 2007
Messaggi: 1
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Ops...no no...semplice studio personale e ricerche, partite quando un mio collega mi parlò di questo personaggio che diceva ai suoi pazienti di lasciare le cure tradizionali e si faceva pagare 2 milioni di lire per delle flebo di bicarbonato. Io ho sempre avuto una curiosità personale importante per i venditori, gli imbonitori, i ciarlatani, muovono i pensieri di tante persone, riescono con le parole, i gesti e le azioni a convincere di qualsiasi cosa...in fondo ne sono affascinato, negativamente ma affascinato... |
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#362 |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Castiglione Olona
Messaggi: 22637
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Mi spiace che ci sia gente che ci creda e che ci rimetta! [Battutina MODE=ON] Ma se io all'esame di oncologia che dovrò dare, uso le nozioni del luminare, mi promuovono?! [Battutina MODE=OFF]
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#363 | ||||||||||
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Pesaro - Distretto dei Colli e dei Castelli
Messaggi: 301
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Quote:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1550509 Quote:
Ora sia chiaro,quello che ho detto è fonte di una MIA osservazione e pure di mia MADRE,dove anche lei ha notato che tutti le persone che ha conosciuto con grossi dispiaceri(figli morti,famiglie sterminate...cose gravi cmq...)seguite da gravi depressioni...poi si sono concluse in tumori o peggio ancora cancri. L oncogenesi non c'entra col sistema immunitario vero,ma è sbaglio o è vero il fatto che esistono specialisti del sistema immunitario che eliminano le cellule impazzite no? Pertanto deduco che se siamo costantemente immunodepressi diamo possibilità di scampo a queste mine vaganti no? Quote:
ma che cavolo c'entra...cioè....boh...son perplesso...Quote:
Io per primo coinvolto in questo periodo in una ricerca a quanto pare molto ma molto importante,come tanti altri miei colleghi,mi rendo conto di come in medicina i dati vengano gonfiati,plasmati e INVENTATI a piacere come uno vuole,col solo scopo o di semplificarli o di far emergere ancora di più l evidenza scientifica che cercano. Cioè noi a volte non ci rendiamo conto di cosa in realtà ci sia dietro i splendidi articoli scritti in inglese pubblicati su PUBMED che paiono fatti da semidivinità.Ma quando uno comincia a vedere con i propri occhi come si fanno le ricerche negli OSPEDALI e CLINICHE UNIVERSITARIE(non parlo di laboratori) comincia a vedere le cose sotto un altra ottica. Ragazzi inutile dire,ma un buon 60% della medicina è fruttto della Statistica Biomedica,anzi anche un buon 80% visto che manco l anatomia è un qualcosa di fisso e preciso per tutti se si contano le variazioni. E fortuna che oggio giorno queste statistiche vengono costantemente aggiornate diciamo...se si è fortunati di raccogliere migliaia o mln di dati,in grossi lassi di tempo e estrarne indicatori. Però è vero dire che la Medicina non è poi così perfetta come scienza...anzi non lo è affatto e lo dimostra il fatto che se te cerchi di ripetere alla perfezione uno studio fatto da altri non otterrai mai gli stessi dati,ma alla fine se sei fortunato dannatamente ,avrai solo gli stessi(più o meno)indicatori statistici.Il tutto è ovviamente dovuto all immensa complessità del nostro corpo vero,tanto complesso e assurdo a volte che non mi stupirei se dietro l attivazione degli ONCOGENI ad esempio,ci fosse di mezzo la candida ![]() Quote:
Ma se mi dimostra che dopo aver trattato 1000pz con melanoma,tutti i pz affetti da un determinato tipo o a un determinato stadio hanno avuto dei miglioramenti significativi o persino guariti,bneh questo lo chiamo Studio Scientifico,sperimentazione e deduzione di una legge,che la tintura di iodio PUO' AIUTARE alcuni e CURARE pochi tipo di melanoma.Ma dubito che siamo in questa 2°opzione Se no qui facciamo come in "Grosso,grasso matrimonio greco" dove il tipo curava tutto con il Vetril :°D Quote:
infatti oggi giorno i dermatologo che seguono soggetti a rischio tagliano e cuciono che è una bellezza,oltre che visitare con tempi record. Mia morosa ha tolto giusto poco tempo fà un neo un poco strano,mai notato prima(perchè dannatamente nascosto),trovato per sbaglio.E siccome in famiglia sono soggetti a rischio glielo hanno cavato immediatamente.Senza appello,poi hanno fatto la biopsia...tutto a posto Quote:
Un esempio? In tutta italia ed in tutto il mondo si offre assistenza riabilitative ai malati di sclerosi multipla,la si preschive,la si paga e la si studia.Voi direte:ovviamente funziona no? Sbagliato,nessuno studio o metanalisi svolta fin ora ha dimostrato che la riabilitazione migliora il pz con SM.NESSUNO.Non ha alcuna evidenza,per tanto noi fisioterapisti potremmo benissimo starcene con le mani in mano dinanzi ad un PZ con SL. Alla fine l unica magra consolazione che noi ci diamo e che pure i medici Fisiatri usano è che evidentemente non è stato ancora trovato un studio sensibile che usi delle scale di misura idonee a percepire i miglioramenti dei pz.I quali però sono tutti soggettivi,perchè dal punto di vista oggettivo e quantificabile(min di cammino,resistenza,tempo per svolgere determinate azioni)non migliorano nulla. Eppure si continua a fare Riabilitazione per i malati di SM...più che altri spinti dalla nostra umanità.... Ogni qual volta che noi con la nostra coordinatrice di Corso(una dei Fisiatri più famosi d'Italia,professoressa,ricercatrice e direttrice della Clinica di Neuroriabilitazione ad Ancona,ospedale regionale delle marche) diciamo qualcosa sui trattamenti da fare a dei pz (a lezione)lei dice: "perchè lo fai?" io"Perchè fà questo questo e questo e induce quest'altro...funziona" lei"Ok.in termini teorici è giusto ma chi lo ha dimostrato che funziona?Mostrami l evidenza coraggio"...alchè ogni volta ti smonta... tante cose in medicina si usano perchè in termini teorici funzionano ma ancora nessuno ha dimostrato che funzionano davvero :S Quote:
Cercate su internet studi e ricerche mediche che abbiano un grado di evidenza A...sono Rarissime!Ultimamente mi sono letto tutto lo SPREAD del 2005,in pratica una raccolta,una guida base sull ICTUS,dove dentro ci sono citate e raccolte tutte le evidenze Mediche,Riabilitative,Psicologiche,Psichiatriche a riguardo...quelle di grado A su tipo 572pg sono...46...Grado B 34 e Grado C 43...GRADO D 186.Eppure ci si basa su evidenze di grado D per trattare l ICTUS....per la serie meglio di niente. ...e stiamo parlando della cosa su cui si fà più ricerca al mondo ed in italia. Quote:
Buona parte della medicina e delle cure che si usano vanno per MODE",se non peggio ancora per favori e souvenir dei rappresentanti farmaceutici. Ancora oggi negli ospedali per certe cose si usano macchinari di medicina fisica senza alcuna evidenza solo perchè la casa paga bene o i ritorni personali migliori,senza contare l ospedale che usa di più un farmaco di un casa,rispetto allo stesso principio attivo però non griffato. Spiacente ma la Medicina per molte cose và dannatamente per mode. Quote:
Esperimenti segreti a parte... ....quanti ne abbiamo ammazzati con gli studi medici sui farmaci e le complicanze varie?Secondo voi perchè in tantissimi foglietti illustrativi in alcuni c'è scritto "Effetto collaterale: MORTE" ne abbiamo avute di vittime in nome della "Scienza Medica"....
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#364 | |||||||||||
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Pesaro - Distretto dei Colli e dei Castelli
Messaggi: 301
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Grillo fà tanto il figo,ma è uno stronzo come tutti gli altri:Politici,Ricercatori e Governi vari.
Anche lui dice le sue MEZZE VERITA',il tutto a puntino per fare comodo e clamore intorno a lui. Tipo la sua battaglia sulle energie rinnovabili e cavoli vari.Gran bei discorsi peccato che tralascia dietro sempre piccoli particolari tecnici,pratici ed economici Quote:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?db=PubMed Inserite T. Simoncini da 23 o 46 risultati ma credo nessuno attinente Quote:
Vorrei proprio sapere come questo EX Dott.Simonicini veicola direttamente il Bicarbonato fino alle cellule tumorali senza farlo prendere dalle grinfie delle reazioni tampone & Co. Quote:
Ma volete mettere 20min di preliminare per ipnotizzare la persona,piuttosto che 20sec per mettersi un condom? :°D Così è più sudata la cosa è! Quote:
Cioè ste cose le stamperò e le farò leggere a qualcuno perchè è davvero un qualcosa di abnormemente moooOostruuUUUOOOoosooOOo(leggasi stile "Gli Atroci"). Quote:
Quelli sono lavori scritti...ehm....posso dire che sono stati scritti con il C*#O? Scusatemi ma quando ci vuole ci vuole. Quote:
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Cioè quelle masse grosse come noci o mandarini nel cervello non esistono? °_° Quote:
No ma ragazzi propongo una causa di gruppo a questo elemento,è da denuncia,il suoi sono crimini contro la professione medica,l umanità e la Scienza.è da rinchiudere,anzi SONO da rinchiudere! In questo momento guardo depresso il mio tavolino con il capo chino e penso ai 2 misteri del caro Albert: "Rimangono 2 grandi misteri:uno è l'infinità dell univero,l altro è la stupidità degli uomini....ma sul 2° non ho dubbi" In momenti come questi lo capisco...non ho più parole...basta mi avete depresso.... |
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#365 |
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Junior Member
Iscritto dal: Jul 2007
Messaggi: 0
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Immagino pure questa sarà una presa per i fondelli
http://www.curenaturalicancro.org/testimonianza_2.htm |
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#366 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio...
Messaggi: 4389
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Calma..........
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"Expedit esse deos, et, ut expedit, esse putemus" (Ovidio) Il mio "TESSORO": SuperMicro 733TQ, SuperMicro X8DAI I5520, 2x Xeon Quad E5620 Westmere, 12x Kingston 4GB DDR3 1333MHz, 4x WD 1Tb 32MB 7.2krpm
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#367 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 7030
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Il bello è che noi siamo calmi, simoncini invece frega un sacco di gente DISPERATA
@bosendorf: a un certo punto viene citata un'apparecchiatura chiamata MATRIX, fai te...
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#368 |
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Junior Member
Iscritto dal: Jun 2007
Città: anzio
Messaggi: 1
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continuo a non capire perchè alla solvay non scrivono sulle scatole
bicarbonato di sodio CURA IL CANCRO .proprio non capisco |
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#369 |
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Bannato
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13526
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#370 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 1022
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Quote:
dato che Simoncini è già stato condannato per truffa , non hanno alcun valore. è così difficile farsi dare il permesso per pubblicare nome e cognome dalle persone a cui si ha salvato la vita ? quando anni fa si discusse sul metodo Di Bella , furono i suoi pazienti ad uscire allo scoperto e a testimoniare la validità di tale terapia. perchè questo non accade con Simoncini ?? |
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#371 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2004
Città: Cesena
Messaggi: 3587
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aggiungici che simoncini non permette di visionare la documentazione.... ![]() ma poi perchè queste persone non sono uscite allo scoperto quando "striscia" e "mi manda raitre" hanno denunciato simoncini, dicendo la loro verità??? queste sono trasmissioni che di solito permettono sempre la replica alla parte incriminata...come mai nessuno dei "miracolati" è uscito allo scoperto per difendere simoncini?
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...si va dritti a casa senza più pensare che la guerra è bella anche se fa male e torneremo ancora a cantare e a farci fare l'amore...l'Amore...dalle infermiere!!! Ultima modifica di Siddhartha : 13-09-2007 alle 05:12. |
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#372 | |
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Junior Member
Iscritto dal: Jul 2007
Messaggi: 0
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Infatti, sul sito sono presenti numerose dichiarazioni con i volti e voce delle persone curate |
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#373 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 1022
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Quote:
una persona che è già stata condannata per truffa dovrebbe evitare comportamenti che portano a nuovi sospetti : pubblicare anche le generalità dei suoi pazienti sarebbe stato un comportamento più corretto . |
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#374 | |
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Junior Member
Iscritto dal: Jul 2007
Messaggi: 1
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Quote:
Se ti dico che ho guarito mio cugino dal cancro con un infuso alla prugna, tu ci credi perchè te lo dico io? Se non è attendibile il "curante" come possono essere attendibili i "curati"? Nelle "cartelle clinche" mostrate nel sito, sono presenti anomalie, errori, manipolazioni evidenti, ci sono anche ritocchi con programmi grafici... In certe cartelle si parla di "tumore" ma nei referti mostrati non c'è nessuna evidenza di questo "tumore", vai a guardare tranquillamente, è talmente evidente che anche un profano se ne accorge... Altri esempi? Tra le testimonianze, una dichiara di essere guarita dall'endometriosi poliposi uterina: 1° la poliposi e l'endometriosi non sono la stessa entità, sono due patologie diverse ed in sedi differenti. 2° Nè la poliposi, nè l'endometriosi, sono patologie cancerose... 3° La persona dichiara che dall'endometriosi era guarita dopo operazione chirurgica. Come mai poi diventa il bicarbonato a guarire? Booh... Mi sembra una testimonianza, chiamiamola...poco incisiva? Ancora...e questa è esemplare sulla serietà e sull'attendibilità dei testimoni, del sito e del guaritore: C'è una testimonianza sulla guarigione da melanoma. Il "testimone" dice di essere stato operato per l'asportazione di quel melanoma. L'esame istologico dell'intervento dice (ma nel filmato lo fanno vedere di sfuggita...) che i margini della porzione di cute asportata sono privi di lesione. Questo in termine pratico vuol dire che il melanoma è stato asportato per intero. Poi il testimone si accorge di avere un puntino nero sulla zona dove era stato operato (nessuna diagnosi clinica o istologica...nulla, era solo una "zona nera", lo dice lui stesso, lo specifica...basta ascoltare). Comincia a spennellare la zona nera con tintura di iodio (guardare il filmato in caso di dubbi...parla proprio di puntino nero...) e questa sparisce. Questo caso è spacciato per "melanoma guarito con tintura di iodio e bicarbonato di sodio". Ma dico io...stiamo scherzando? Sarebbe questa la buona fede? Al diavolo la scienza e secoli di studi...ma questo vuol dire prendere per scemi tutti... Capisco il disperato, l'ignorante...capisco quello che volete...ma basta leggersi bene il sito e seguire quello che dice il guaritore per rendersi conto che la condanna per truffa che ha subìto è meritatissima. |
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#375 |
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Bannato
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 6330
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Sarò cattiva, ma i guai sono di chi se li va a cercare...
Credere in tali sciamani è come giocare milioni al lotto e piangere perché si è al verde... |
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#376 | |
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Junior Member
Iscritto dal: Jul 2007
Messaggi: 1
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Quote:
Non sei cattiva ma probabilmente solo fortunata. Quando sei vittima della disperazione, quando vedi una persona a te cara soffire, quando ti dicono, guardi che fra 6 mesi questa persona lei non la vedrà più, entri in un tunnel. Sei disposta a tutto pur di risolvere il problema...ed i dubbi ti vengono. Vedi, questo guaritore, ti dice che (leggi il sito) con il suo "metodo" guarisce il tumore nel 90% dei casi...non ci credi, non ci caschi...ma se sei disperato il pensiero del..."e se fosse vero?" ti passa... Poi magari chiami ti incuriosisci e ci provi...le provi tutte, salvo poi tornare disperato più di prima. Non è colpa dei truffati ma del truffatore. Purtroppo. |
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#377 | |
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Bannato
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 6330
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Posso capire l'ignorare le cose, ma basterebbe credere ai medici. Quando ti viene detto dalla medicina classica che le cose stanno in un certo modo, andare a cercare il santone di turno che ti promette un 90% di guarigione non dovrebbe farti fermare a riflettere 'Chissà perché il mio medico non conosce questo metodo rivoluzionario'. La televisione è popolare, da anni denuncia tali situazioni ma ogni giorno ci cascano malcapitati, ignari di cosa dica loro il truffatore di turno. Quando poi leggo che questo tipo consiglia, sul suo sito, di praticarsi una iniezione di bicarbonato sopra il nodulo al seno come automedicazione... Ma in galera si va per molto meno in Italia!! In conclusione è pur vero che i medici, specie gli oncologi, sono tanto preparati quanto incapaci nello spiegare in parole povere quello che sta attraversando un paziente. Ma abbiamo talmente tanta qualità nei medici e paramedici in Italia che lo vedo un insulto non fidarsi e andar a cercare santi. Ultima modifica di windsofchange : 14-09-2007 alle 13:47. |
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#378 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 7030
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No windsofchange, qua non è come dici te.
Queste sono persone che sanno di morire. A loro non importa spendere 10.000, 20.000 o più € per anche una solo minima speranza di vivere, visto che l'alternativa è la morte, e con lei i soldi non servono più. Hai ragione per es con wanna marchi che dava i numeri del lotto, lì era gente in salute che voleva dei numeri per fare più soldi. Qua è diverso....tanto diverso... Chissenefrega se il medico dice che muoio. Devo morire? Ok, che muoio con dei soldi in più o in meno, sai che me ne frega...
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#379 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 1022
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Quote:
Per ogni farmaco bisogna valutare i costi ed i benefici : costi = i danni che può provocare , benefici = il risultato terapeutico che si può raggiungere prescrivendolo Se esiste una buona possibilità che il paziente guarisca e possa vivere altri anni , il medico tenta , prescrivendo un farmaco che sa essere tossico e che provocherà anche danni. Ma se il rapporto è sfavorevole : molti danni e scarsa possibilità di guarigione è inutile tentare infliggendo al paziente altro dolore e disagio nel sottoporsi ad una terapia. Infatti ad un certo punto i medici possono anche arrivare ad interrompere il ciclo di chemio per non andare incontro alla possibilità di uccidere il paziente. Il paziente quindi si ritrova da solo messo di fronte all'aspettativa di dover morire. Le terapie alternative sono sempre esistite e vengono incontro al bisogno del malato di potersi curare anche quando la scienza medica non può più fare nulla . Però bisogna fare attenzione a non cadere nelle mani di imbonitori che lucrano su questa disperazione promettendo guarigioni miracolose con cure che fanno ridere ..... |
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#380 |
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Bannato
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 6330
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Il mio prof. di farmacologia sosteneva come i farmaci più utili per i malati terminali fossero gli antidepressivi; non ne sono mai stata molto convinta, ma credo che possano aiutare ad affrontare razionalmente la situazione orribile in cui ci si trova.
Personalmente non sono contraria ad una chemio 'martellante', i danni all'organismo sono indiscussi è vero, ma tentare tutte le vie per la sopravvivenza è d'obbligo. Non vorrei che molte persone malate si rivolgano a metodi alternativi solo ed esclusivamente per evitare le bruttissime conseguenze della chemio e della radioterapia. Chi ti offre semplice idrogenocarbonato di sodio iniettabile o assumibile in vari modi al posto di un lungo cammino fatto di ospedali, sofferenza e tanti effetti collaterali ti sembrerà davvero un 'dio'. La medicina classica dovrrebbe sfatare la bruttissima reputazione che la chemioterapia si è fatta nelle menti dei pazienti, chemio=morte con immane sofferenza non è sempre vero; eppure le persone lo pensano, lo pensano fortemente. |
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Mi spiace che ci sia gente che ci creda e che ci rimetta!
Dai un po' di buon senso anche tu però eh...











