Lettera aperta alla redazione...

[fradeve11]

Apro e chiudo qui: Mandriva sarà anche facile, ma la sua libertà e la sua stabilità non arrivano al progetto Ubuntu
UP comunque

[mjordan]

Originariamente inviato da fradeve11

Apro e chiudo qui: Mandriva sarà anche facile, ma la sua libertà e la sua stabilità non arrivano al progetto Ubuntu
UP comunque

Infatti, sono lo stesso sistema operativo...

[linuxianoxcaso]

Originariamente inviato da mykol

guardate che non c'è solo ubuntu "facile". Mandriva è ancora più facile ...

io ho iniziato con la "vecchia" mandrake e poi con fedora
e devi dire che ho trovato più facile ArchLinux che queste due
secondo me dipende più che altro dalle persone ... c'è chi si trova meglio con una e chi con un'altra

Originariamente inviato da mjordan

Infatti, sono lo stesso sistema operativo...

mandriva --->> mandrake
ubuntu --->> canonical
giusto ?
perchè sono lo stesso SO ?

[fale]

Originariamente inviato da linuxianoxcaso

io ho iniziato con la "vecchia" mandrake e poi con fedora
e devi dire che ho trovato più facile ArchLinux che queste due
secondo me dipende più che altro dalle persone ... c'è chi si trova meglio con una e chi con un'altra


mandriva --->> mandrake
ubuntu --->> canonical
giusto ?
perchè sono lo stesso SO ?

no
Mandrake era una vecchia versione di Mandriva.

La canonical è l'azienda che 'produce' ubuntu.

[oclla]

Originariamente inviato da linuxianoxcaso

io ho iniziato con la "vecchia" mandrake e poi con fedora
e devi dire che ho trovato più facile ArchLinux che queste due
secondo me dipende più che altro dalle persone ... c'è chi si trova meglio con una e chi con un'altra


mandriva --->> mandrake
ubuntu --->> canonical
giusto ?
perchè sono lo stesso SO ?

Magari intendeva che sono entrambi linux, ma in questo caso non è esatto, sono lo stesso kernel, al limite.

[pingu79]

Originariamente inviato da mjordan

Infatti, sono lo stesso sistema operativo...

paesano
mica sono lo stesso sistema operativo
sfruttano lo stesso kernel, ma sono molto diverse come distro.
quindi non sono lo stesso sistema operativo

[mjordan]

Originariamente inviato da oclla

Magari intendeva che sono entrambi linux, ma in questo caso non è esatto, sono lo stesso kernel, al limite.

Secondo la teoria classica un sistema operativo è semplicemente un kernel. Se vogliamo separare ancora, possiamo dire che sono lo stesso kernel e lo stesso "ambiente" GNU. Vogliamo aggiungere i vari desktop environment, se proprio dobbiamo dissezionare il tutto, sono sempre Gnome e KDE. Una distribuzione, in sostanza, cambia solo per alcuni programmi di base, degli script e delle organizzazioni di alcuni componenti.

Ma da qua a dire che non sono lo stesso SO ce ne passa...
In 12 anni di Linux non ho mai sentito affermazioni simili, obiettando addirittuara sulla "stabilità" e "versalità" di due distribuzioni che rappresentano la stessa cosa. Parlare della "distro x" che è piu' stabile della "distro y" in un certo modo non ha senso. Al massimo è il componente della distro x che è piu' stabile della distro y (perchè magari forniscono versioni differenti).

Ma dire addirittura che sono sistemi diversi, si esagera proprio.

[pingu79]

Originariamente inviato da mjordan

Ma dire addirittura che sono sistemi diversi, si esagera proprio.

puo' essere che mi sbaglio io, ma la differenza sostanziale tra debian (da cui deriva ubuntu) e red hat (mandrake nacque come fork di redhat) è evidente, e da qui si puo' affermare molto tranquillamente che si tratta di 2 sistemi diversi.

[mjordan]

Originariamente inviato da pingu79

puo' essere che mi sbaglio io, ma la differenza sostanziale tra debian (da cui deriva ubuntu) e red hat (mandrake nacque come fork di redhat) è evidente, e da qui si puo' affermare molto tranquillamente che si tratta di 2 sistemi diversi.

No, il termine distribuzione non lo hanno coniato a caso. Sono due distribuzioni dello stesso sistema. Un sistema è un sistema operativo, non i suoi script o i suoi applicativi peculiari. Poi tutta questa evidenza nella differenza non capisco dove la vedi, se non per qualche applicativo tipico di ognuna, quando sono distribuzioni che sono "source e binary compatible" fra di loro.
In definitiva, sempre di GNU/Linux si parla, distinguendo fra sistema/kernel come vuole Stallman.

[pingu79]

Originariamente inviato da mjordan

No, il termine distribuzione non lo hanno coniato a caso. Sono due distribuzioni dello stesso sistema. Un sistema è un sistema operativo, non i suoi script o i suoi applicativi peculiari. Poi tutta questa evidenza nella differenza non capisco dove la vedi, se non per qualche applicativo tipico di ognuna, quando sono distribuzioni che sono "source e binary compatible" fra di loro.
In definitiva, sempre di GNU/Linux si parla, distinguendo fra sistema/kernel come vuole Stallman.

quindi per te il sistema di pacchettizazione deb e rpm sono quasi la stessa cosa? oppure non reputi che questa differenza sia sostanziale?
e a cosa servirebbe il progetto Linux Standard Base? se si trattasse solo di qualche applicativo in piu' in una distro rispetto ad un altra non avrebbe senso cercare di creare uno standard comune tra i SISTEMI ( e non il sistema ) linux based .

[z3n0]

sottoscrivo..

[fradeve11]

Originariamente inviato da pingu79

quindi per te il sistema di pacchettizazione deb e rpm sono quasi la stessa cosa? oppure non reputi che questa differenza sia sostanziale?
e a cosa servirebbe il progetto Linux Standard Base? se si trattasse solo di qualche applicativo in piu' in una distro rispetto ad un altra non avrebbe senso cercare di creare uno standard comune tra i SISTEMI ( e non il sistema ) linux based .

credo che qui si stia aprendo un flame di dimensioni epiche... la mia era solo una considerazione personale, non è un bell'esempio per una petizione gettare fango reciprocamente sulle varie distro... dai finiamola

[phoenixbf]

Si finitela,

ma gioite insieme a me, perche per chi non lo sapesse la Dell ha ufficialmente annunciato che pre-installera' Ubuntu Feisty Fawn sui prossimi notebook

http://direct2dell.com/one2one/archi.../01/13147.aspx

[pingu79]

Originariamente inviato da fradeve11

credo che qui si stia aprendo un flame di dimensioni epiche... la mia era solo una considerazione personale, non è un bell'esempio per una petizione gettare fango reciprocamente sulle varie distro... dai finiamola

ma cosa stai dicendo?
sai leggere?
bah, quando si deve per forza scrivere qualcosa....

Originariamente inviato da phoenixbf

Si finitela,

ma gioite insieme a me, perche per chi non lo sapesse la Dell ha ufficialmente annunciato che pre-installera' Ubuntu Feisty Fawn sui prossimi notebook

http://direct2dell.com/one2one/archi.../01/13147.aspx

senti quest'altro...dici di finirla e poi vai off topic

[mjordan]

Per chi parla di flame, rispondo solo che si sta discutendo su un argomento. Essendo questo un forum di discussione, non vedo che problemi ci siano. E soprattutto, dove si vedono le flame. Mah.

[pingu79]

Originariamente inviato da mjordan

Per chi parla di flame, rispondo solo che si sta discutendo su un argomento. Essendo questo un forum di discussione, non vedo che problemi ci siano. E soprattutto, dove si vedono le flame. Mah.

concordo.
comunque data la vicinanza ne possiamo discutere anche a voce

[mykol]

non avevo più letto la risposta di fradeve11.

Per quanto concerne la stabilità, io uso una mandriva 2007 derivata da successivi aggiornamenti (cioè mai reinstallato) di mandrake 9.qualcosa e non mi ha mai dato nessun problema di stabilità. facile, stabile, aggiornabile con estrema facilità.

Sulla stabilità e facilità di uso di Ubuntu avrei qualcosa da ridire. perchè se è così facile e stabile, i forum sono pieni di post che riguardano problemi con ubuntu ? Fateci caso, su 10 post 6-7 riguardano problemi con ubuntu.

Allora dov'è questa facilità e stabilità ? Secondo me la cosa migliore di ubuntu è la pubblicità che gli viene fatta !

[oclla]

Originariamente inviato da mykol

non avevo più letto la risposta di fradeve11.

Per quanto concerne la stabilità, io uso una mandriva 2007 derivata da successivi aggiornamenti (cioè mai reinstallato) di mandrake 9.qualcosa e non mi ha mai dato nessun problema di stabilità. facile, stabile, aggiornabile con estrema facilità.

Sulla stabilità e facilità di uso di Ubuntu avrei qualcosa da ridire. perchè se è così facile e stabile, i forum sono pieni di post che riguardano problemi con ubuntu ? Fateci caso, su 10 post 6-7 riguardano problemi con ubuntu.

Allora dov'è questa facilità e stabilità ? Secondo me la cosa migliore di ubuntu è la pubblicità che gli viene fatta !

Potrebbe essere benissimo dovuto al fatto che c'è molta più gente che usa ubuntu.
Inoltre, facendo parte del clan ubuntu di hwu, posso dirti che la stragrande maggioranza dei post non è dovuta a instabilità o o problemi, ma al fatto che le persone che sono appena passate a linux non hanno idea di come muoversi in molte situazioni.

[mjordan]

Originariamente inviato da mykol

non avevo più letto la risposta di fradeve11.

Per quanto concerne la stabilità, io uso una mandriva 2007 derivata da successivi aggiornamenti (cioè mai reinstallato) di mandrake 9.qualcosa e non mi ha mai dato nessun problema di stabilità. facile, stabile, aggiornabile con estrema facilità.

Sulla stabilità e facilità di uso di Ubuntu avrei qualcosa da ridire. perchè se è così facile e stabile, i forum sono pieni di post che riguardano problemi con ubuntu ? Fateci caso, su 10 post 6-7 riguardano problemi con ubuntu.

Allora dov'è questa facilità e stabilità ? Secondo me la cosa migliore di ubuntu è la pubblicità che gli viene fatta !

Il problema è che una volta gli utenti Linux venivano presi per competenti e in effetti lo erano veramente. Oggi Linux vanta i peggiori lamer, anche peggio di Windows. Da cui commenti che considerano "i problemi degli utenti" come se fossero la stessa cosa dei "problemi di stabilità e facilità". Come disse qualcuno, si stava meglio quando si stava peggio.
Scusa la crudezza, ma negli ultimi anni si è avuta proprio questa sensazione. Si usa Linux senza una mentalità Linux.

[phoenixbf]

Originariamente inviato da pingu79

senti quest'altro...dici di finirla e poi vai off topic

E certo,
te stai qui a discutere di RPM e DEB e non sei off-topic eh?

Il Topic riguarda tutt'altra cosa, sicuramente MOLTO piu vicina al mio "off-topic".
Quindi fate interventi senza flame, o discussioni, per questo aprite nuovi thread....


PS: rinnovo: non si potrebbe mettere la discussione in rilievo?