[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[gi0v3]

Originariamente inviato da cristch

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=11328

novità sulle frequenze dei k10

letto, roba e ri ... non aggiungono niente a quello che già si sapeva mesi fa....la frequenza dell'fx-80 ancora non è definita e galleggia tra 2,2 e 2,4, dem per i fasn8, dell'opteron 2360se aveva già parlato hwupgrade lunedì ( e su tomshw manco dicono il modello, solo la frequenza) ...non prenderla sul personale, solo facciamo più attenzione a filtrare le notizie veramente "nuove" da quelle che son solo la stessa minestra riscaldata

[cristch]

Originariamente inviato da gi0v3

letto, roba e ri ... non aggiungono niente a quello che già si sapeva mesi fa....la frequenza dell'fx-80 ancora non è definita e galleggia tra 2,2 e 2,4, dem per i fasn8, dell'opteron 2360se aveva già parlato hwupgrade lunedì ( e su tomshw manco dicono il modello, solo la frequenza) ...non prenderla sul personale, solo facciamo più attenzione a filtrare le notizie veramente "nuove" da quelle che son solo la stessa minestra riscaldata

eh va beh su 170 e rotte pagine di discussione può capitare di perdersi qualche notizia no?

[capitan_crasy]

Notizia di The Inquirer Italia del 13.09.2007

SECONDO ALCUNI vendor la piattaforma FASN8 di AMD sarebbe stata abbandonata dal suo creatore.
Si doveva trattare di un sistema a 8 core realizzato accoppiando due Phenom in combinazione con un chipset RD790 e quattro Radeon HD 2900. In pratica il massimo per chi ricerca le prestazioni più estreme.
Se le voci saranno confermate, non è difficile intuire le ragioni di una simile decisione: la piattaforma sarebbe costata agli eventuali acquirenti non meno di diecimila dollari e avrebbe richiesto una difficilissima implementazione di un quadruplo Crossfire su una motherboard con due socket.
Si sarebbe trattato quindi solo di un esercizio tecnologico, che ben pochi sarebbero stati interessati ad acquistare.

Clicca qui...

Notizia da prendere con le dovute cautele...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ratatosk

Interessante:



Mi sembra una notizia in opposizione a quello che circolava in rete...

Questo invece è decisamente più IN TOPIC di tutto quello che si è scritto negli ultimi 4 giorni su questo thread :>

Link please...

[roccodifilippo]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Notizia di The Inquirer Italia del 13.09.2007

SECONDO ALCUNI vendor la piattaforma FASN8 di AMD sarebbe stata abbandonata dal suo creatore.
Si doveva trattare di un sistema a 8 core realizzato accoppiando due Phenom in combinazione con un chipset RD790 e quattro Radeon HD 2900. In pratica il massimo per chi ricerca le prestazioni più estreme.
Se le voci saranno confermate, non è difficile intuire le ragioni di una simile decisione: la piattaforma sarebbe costata agli eventuali acquirenti non meno di diecimila dollari e avrebbe richiesto una difficilissima implementazione di un quadruplo Crossfire su una motherboard con due socket.
Si sarebbe trattato quindi solo di un esercizio tecnologico, che ben pochi sarebbero stati interessati ad acquistare.

Clicca qui...

Notizia da prendere con le dovute cautele...

Scusatemi ma cosa cavolo dicono?Da dove escono questi 10000 $?
Ma che so cretini?
La dell commercializza i suoi modelli di punta a 5000 $+ e ci siamo entro quel prezzo.
4 hd 2900 fanno 2400 $, due processori (frequenza circa 2.2 ghz) fanno 900 $.....la ram la considero a 800 $ (un abboffo esagerato) e la scheda madre quanto cavolo può costare?
Considerando che Phenom scalerà in coppia come una bestia visto l'ht 3.0, sarà un sistema che surclasserà a morte tutti i sitemi di punta Intel.
Ci si giocherebbe una favola.....

[roccodifilippo]

Originariamente inviato da Ratatosk

Bisogna vedere quando verranno sfruttati 8 core. La vedo più una soluzione per farsi una workstation grafica devastante che non una machina per gioco :>

Hai ragione certo......mica si può montere tigerton su una workstation?E poi sei d'accordo sul fatto che non costerà 10K $???Cioè quella mi era sembrata una cosa molto strana
Perchè quello sarebbe un concorrente bello tosto

[capitan_crasy]

Notizia di Punto Informatico del 12.09.2007

Terza pagina
Nel corso della due giorni di Barcellona abbiamo avuto l'opportunità di scambiare quattro chiacchiere sulle strade intraprese da AMD con Jochen Polster, vicepresidente della sezione vendite e marketing di AMD. Ecco cosa ne è emerso.

Punto Informatico: Cosa cambia con l'introduzione del nuovo sistema di misurazione del consumo chiamato ACP?
Jochen Polster: Fino ad oggi, come azienda che produce semiconduttori abbiamo sempre definito le richieste della CPU per alimentazione e raffreddamento come il massimo valore possibile. Il che è ottimo per gli ingegneri che ci lavorano, è proprio quello che gli serve sapere: tuttavia, per stabilire quanta energia serve davvero al mio PC quei valori sono inutili, visto che non si raggiungono mai. È invece più interessante capire quanta energia occorre nella vita di tutti giorni, col comune flusso di lavoro quotidiano.

PI: In ACP tenete conto anche dell'energia richiesta per il raffreddamento? O si riferisce all'intero sistema?
JP: No, è un valore che riguarda solo la CPU. Quando si fanno stime di questo tipo, comunque, si parla dell'energia richiesta dal processore. Unendo questo valore a quella richiesta dalla memoria e al resto del computer, è possibile ottenere una stima reale che fino ad oggi era difficile ottenere.

PI: Vedremo mai le FB-DIMM nella linea server di AMD?
JP: No, non le abbiamo mai avute e non le avremo. Andremo avanti direttamente con le DDR3, poiché non crediamo che le FB-DIMM offrano alcun vantaggio concreto. Utilizzeremo il nostro controller di memoria integrato per ricreare alcune delle caratteristiche di quel tipo di RAM, che grazie all'incorporazione direttamente nel processore sarà molto più efficiente.

PI: Avete presentato una offerta con prezzi molto aggressivi: non temete che questo possa intaccare i vostri margini?
JP: No, non credo. Se si guarda al prezzo medio dell'intera gamma dei nostri prodotti, è ancora piuttosto buono. I costi vanno da 200 a 1000 dollari per pezzo, e tipicamente gli acquisti si concentrano sui modelli intermedi: rimanendo ottimo il prezzo medio di vendita, i margini restano ottimi anche rispetto al passato. E i clienti ottengono più potenza e prestazioni per la stessa cifra spesa in passato.

PI: Il nuovo Opteron è stato presentato con una frequenza massima di 2 GHz. A quando il primo rampage di frequenza?
JP: Due gigahertz e mezzo entro la fine dell'anno. È un bel salto in avanti, il 25% della frequenza.

PI: E cosa dite dei benchmark che circolano mostrando risultati inaspettati a fronte di un minimo overclock?
JP: Sappiamo che il nuovo Opteron è un buon prodotto. Ma sappiamo anche che non brillerà in tutti i benchmark. Quello che ci interessa è che abbia quanto serve davvero ad una CPU da server. Qualunque benchmark, che sia dipendente dalla frequenza o meno, non ha un valore fondamentale in questo ambito: quello che conta è l'architettura.

PI: E il prossimo 8-core? Sarà una soluzione two-die-on-a-chip?
JP: No, sarà un vero 8-core, totalmente integrato in un solo die. Non useremo trucchetti, sarà una vera nuova CPU: proprio come Barcelona è un 4-core vero. Ad ogni modo, abbiamo appena introdotto una CPU con quattro core, e ci vorrà un po' prima che si inizi a sfruttarla appieno.

PI: Siete preoccupati per il ritardo accumulato da Barcelona?
JP: Ci è costato qualcosa in termini di mercato, non molto in realtà, ma l'alternativa sarebbe stata infilare due die sullo stesso chip: una soluzione che non garantisce alcun guadagno tecnico. Stessi colli di bottiglia e nessun risparmio energetico. Qualcuno l'ha fatto solo per dire di avere un 4-core in commercio: ma noi siamo prima di tutto una azienda leader nella tecnologia, non ci interessa fare semplicemente marketing. E i nostri concorrenti, Intel, si stanno muovendo anche loro verso una soluzione come la nostra. Solo che ci metteranno di più. E noi ci siamo già.

PI: Non abbiamo visto nessuno di Microsoft a questo lancio, né tra i relatori né tra il pubblico: fa tutto parte di una nuova strategia per avvicinarsi al mondo Linux?
JP: Mettiamola così: siamo qui per parlare di server, che usano sia Linux che Windows. Siamo molto legati a questo mercato. Non c'è alcun motivo particolare per cui Microsoft non è qui, non c'è niente dietro. Ci interessano allo stesso modo i nostri clienti Windows e quelli Linux.

PI: Ma credete che il mondo Linux possa sfruttare la nuova tecnologia più velocemente di Microsoft?
JP: Windows è già oggi in grado di lavorare con i 4-core, quindi no. Per la virtualizzazione, forse, un po' di vantaggio Linux lo avrà.

PI: Avete presentato la nuova piattaforma server: a quando le novità per desktop e mobile? Saranno molto diverse da Barcelona?
JP: Di base è la stessa tecnologia, ma ci saranno caratteristiche specifiche per ciascun settore. Il controller di memoria, ad esempio, sarà molto diverso, visto che con l'Opteron usiamo memorie di tipo registered che non useremo nei desktop. Ci sarà senz'altro Hypertransport 3.0: le novità desktop arriveranno entro la fine dell'anno, mentre bisognerà aspettare qualche altra settimana per il mobile. Ci sarà la nuova piattaforma Puma con il processore noto come "Griffin", che contiamo di presentare l'anno prossimo


Clicca qui per l'intervista....
Clicca qui per la notizia completa...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da roccodifilippo

Hai ragione certo......mica si può montere tigerton su una workstation?E poi sei d'accordo sul fatto che non costerà 10K $???Cioè quella mi era sembrata una cosa molto strana
Perchè quello sarebbe un concorrente bello tosto

Facendo due conti:
Un FASN8 con prezzo ipotetico di €.800 per la coppia CPU, €.350 per una scheda mamma Dual Socket 1207+ RD790, due raptor da 150GB, 4 HD 2600XT, 4Gb di memoria DDR2 1066Mhz, case e il resto, il prezzo totale ipotetico sta ben al di sotto di €.3000...

[roccodifilippo]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Facendo due conti:
Un FASN8 con prezzo ipotetico di €.800 per la coppia CPU, €.350 per una scheda mamma Dual Socket 1207+ RD790, due raptor da 150GB, 4 HD 2600XT, 4Gb di memoria DDR2 1066Mhz, case e il resto, il prezzo totale ipotetico sta ben al di sotto di €.3000...

Aspetta però....lì si parlava di hd2900xt ma comunque ho fatto anche io il conto e siamo lontanissimi dai 10k....ci si avvicina ai 5k, e la Dell commercializza sistemi così.

Stavolta The Inquirer si è superato.

[fuocoz]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Qualunque benchmark, che sia dipendente dalla frequenza o meno, non ha un valore fondamentale in questo ambito: quello che conta è l'architettura.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da roccodifilippo

Aspetta però....lì si parlava di hd2900xt ma comunque ho fatto anche io il conto e siamo lontanissimi dai 10k....ci si avvicina ai 5k, e la Dell commercializza sistemi così.

Stavolta The Inquirer si è superato.

Fermo restando che nessun sistema neanche il FASN8 è in grado di sfruttare 4 HD2900XT...
Comunque se togli le 4 HD2600XT e metti 4 HD2900XT il prezzo non supera i €.4000

[capitan_crasy]

Ecco le prime immagini del Server a 8 CPU K10 Barcelona per un totale di 32 core disponibili.
I socket e gli slot di memoria sono montati su schede di disegno proprietario.
Il sistema può ospitare un massimo 8 schede, le memorie DDR2 ECC sono 4 banchi da 256Mb ciascuno; la somma totale della memoria disponibile è di 8Gb



Altro server interessante è il Sun Tucana, composto da 4 CPU K10 Barcelona divisi in due schede distinte; con questo sistema cè la possibilità si scollegare una scheda con due CPU a caldo, cioè senza spegnere la macchina.

[Efic]

ragazzi ho trovato sul forum di anandtech la lista delle presunte revision:


http://forums.anandtech.com/messagev...=y&STARTPAGE=4



Just thought I'd add some more grist for the mill here...
Kris Kubicki Blog

Production Barcelona samples come with the BA revision designator. These processors, manufactured after work-week 30 (WW30 for those who work in the corporate world) include errata fixes not present in the chips reviewed on September 10th.

One AMD developer, who wished to remain anonymous for non-disclosure purposes, stated, "B1 versus BA should be at least a 5%, if not more, gain in stream, integer and FPU performance."

An AMD engineer, when confronted with the claim, stated that 5% gains when moving from B1 to BA processors "seem conservative."


Here's the list:

Stepping B0 - The first Barcelona benchmarked back in April...VERY broken and couldn't even clock over 1.6 GHz

Stepping B1 - This is the engineering sample chip given to reviewers and the one with all of the benches we've been reading. These are low and mid power Barcelonas (Opterons)

Stepping BA - This is the actual production Barcelona now shipping and available in stores. It is supposedly at least 5% faster than B1 with many errata fixed. Again, mid and low powered Barcelonas

Stepping B2 - Engineering sample version of High Performance Barcelonas. The 2.5 GHz Barcelona sample was one of these...

Stepping B3 - At the moment, this is reputed to be the actual shipping version of the high powered Barcelona, due to ship in Nov and be available in Dec.

ps.Link all'articolo di dailytech:

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=8804

[Wing_Zero]

PI: E cosa dite dei benchmark che circolano mostrando risultati inaspettati a fronte di un minimo overclock?
JP: Sappiamo che il nuovo Opteron è un buon prodotto. Ma sappiamo anche che non brillerà in tutti i benchmark. Quello che ci interessa è che abbia quanto serve davvero ad una CPU da server. Qualunque benchmark, che sia dipendente dalla frequenza o meno, non ha un valore fondamentale in questo ambito: quello che conta è l'architettura.

In sostanza, tutta questa riluttanza di AMD nel fornire processori per i bench alla varie testate, sta nel fatto che il barcelona non e' stato progettato x fornire Risultati sconcertati nei bench, quanto invece nell'aggiunta di comode feature ed ottimizzazioni mirate.
AMD ha avuto paura che gli utenti o le piccole imprese, decidessero, solamente da bench online, senza apprezzare magari i reali punti di forza del barcelona.

Sicuramente saranno piu' in grado di apprezzare il barcelona le varie case produttrici di server che noi "utenti" dato che ci rifacciamo solamente ai benchmark...
Magari il barcelona ha delle feature talmente comode che contano piu' dei bench...

Detto queso spero che pero' d'altro canto con i phenom AMD punti tutto sulle prestazioni estreme...xke' se mi viene fuori un altro commento simile a questo riferito ai phenom dove mi si dice che delle pure prestazioni nn importa...
Io passo ad intel e ciccia XD

[cristch]

Originariamente inviato da Wing_Zero

In sostanza, tutta questa riluttanza di AMD nel fornire processori per i bench alla varie testate, sta nel fatto che il barcelona non e' stato progettato x fornire Risultati sconcertati nei bench, quanto invece nell'aggiunta di comode feature ed ottimizzazioni mirate.
AMD ha avuto paura che gli utenti o le piccole imprese, decidessero, solamente da bench online, senza apprezzare magari i reali punti di forza del barcelona.

Sicuramente saranno piu' in grado di apprezzare il barcelona le varie case produttrici di server che noi "utenti" dato che ci rifacciamo solamente ai benchmark...
Magari il barcelona ha delle feature talmente comode che contano piu' dei bench...

Detto queso spero che pero' d'altro canto con i phenom AMD punti tutto sulle prestazioni estreme...xke' se mi viene fuori un altro commento simile a questo riferito ai phenom dove mi si dice che delle pure prestazioni nn importa...
Io passo ad intel e ciccia XD

si spiegherebbe cosi tanto mistero..il tuo ragionamento non fa una grinza..a questo punto dobbiamo solo aspettare i phenom e vedremo se il k10 è una architettura ottima per noi del settore desktop oppure no

[dsx2586]

Driver Cool'n'Quiet per i Phenom

http://www.touslesdrivers.com/index....=3&v_code=2807

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Wing_Zero

In sostanza, tutta questa riluttanza di AMD nel fornire processori per i bench alla varie testate, sta nel fatto che il barcelona non e' stato progettato x fornire Risultati sconcertati nei bench, quanto invece nell'aggiunta di comode feature ed ottimizzazioni mirate.
AMD ha avuto paura che gli utenti o le piccole imprese, decidessero, solamente da bench online, senza apprezzare magari i reali punti di forza del barcelona.

CUT

io l'avevo detto

[capitan_crasy]

MSI annuncia la lista delle nuove schede mamme socket AM2+ con chipset AMD RD790, RD780 e Nvidia Nforce 780a, 750a e MCP78D.

Con i chipset AMD MSI presenterà la K9A2 Platinum con RD790 e la K9A3 CF-F con RD780

K9A2 Platinum

K9A3 CF-F


Con i nuovi chipset Nvidia Nforce 7 MSI presenterà ben tre modelli:

K9N2 Diamond con chipset Nforce 780a ( MCP72XE ).
Questo chipset dovrebbe essere un dual chips (Northbridge+Southbridge), con pieno supporto al Pci-Express 2.0, Hypertransprt 3.0 e alla tecnolodia SLI 16x.
Le porte SATA2 saranno 6 e avrà il supporto alla tecnologia Nvidia EPP.
Sarà il concorrente diretto del chipset AMD RD790.

K9N2 Platinum con chipset Nforce 750a ( MCP72P)
Questo Chipset dovrebbe essere un single chip per fascia medio/alta con pieno supporto al Pci-Express 2.0, Hypertransprt 3.0 e alla tecnolodia SLI.
Le porte SATA2 saranno 6, mentre la tecnologia Nvidia EPP non sarà supportata.
Sarà il concorrente diretto del chipset AMD RD780.

K9N2 Noe-F con chipset Nforce MCP78D
Chipset entry level con grafica Integrata DX10 per Socket AM2+, 16 linee PCI-Express 2.0, Hyper Transport 3.0, IGP senza PureVideoHD, NO Hybrid SLI, Uscite Video DVI

Quindi MSI è la prima ad annunciare soluzione Nforce 7 e socket AM2+
Le date di lancio non sono state comunicate...

Clicca qui...

[paolo.oliva2]

Notizia di Punto Informatico del 12.09.2007

PI: Il nuovo Opteron è stato presentato con una frequenza massima di 2 GHz. A quando il primo rampage di frequenza?
JP: Due gigahertz e mezzo entro la fine dell'anno. È un bel salto in avanti, il 25% della frequenza.

Su questo non sarei tanto d'accordo... contando che con i 90nm si era arrivati alla frequenza di 3,2GHz, passando ai 60nm sia pure con architettura differente, i 2,5GHz mi sarebbero sembrati più una base di partenza... Concordo che commercialmente avrebbe portato meno vantaggi, ma alla luce dei fatti odierni, un 25% in più di clock avrebbe contribuito e di gran lunga alla pubblicità... si sarebbe potuto dare in pasto a tutti e dai bench se proprio non competitivi, ci si sarebbe appellati all'aumento di clock in versioni future.

PI: E cosa dite dei benchmark che circolano mostrando risultati inaspettati a fronte di un minimo overclock?
JP: Sappiamo che il nuovo Opteron è un buon prodotto. Ma sappiamo anche che non brillerà in tutti i benchmark. Quello che ci interessa è che abbia quanto serve davvero ad una CPU da server. Qualunque benchmark, che sia dipendente dalla frequenza o meno, non ha un valore fondamentale in questo ambito: quello che conta è l'architettura.

Questo direi che rivela il perché non è stato dato in pasto alla massa per i benchmark. A mio giudizio, sicuramente le prestazioni sono sicuramente superiori al K8, ma comunque partire a un clock relativamente basso, questo salto di prestazioni non si avverte. Certo che se il clock fosse da 2,4 in su, la storia cambierebbe nei confronti dell'Intel, ma, seppure a malinquore, l'Intel ha margini di aumento di clock ben più ampi, come rivelano overclock

PI: E il prossimo 8-core? Sarà una soluzione two-die-on-a-chip?
JP: No, sarà un vero 8-core, totalmente integrato in un solo die. Non useremo trucchetti, sarà una vera nuova CPU: proprio come Barcelona è un 4-core vero. Ad ogni modo, abbiamo appena introdotto una CPU con quattro core, e ci vorrà un po' prima che si inizi a sfruttarla appieno.

Questa notizia è assolutamente nuova.... fino ad oggi si sapeva che l'8 core sarebbe stato un raddoppio dell'attuale 4 core... quindi direi che è un cambiamento di strategia. L'architettura EV6 di AMD è superiore nell'interfacciamento a più core rispetto all'architettura INTEL, che presenta parecchi colli di bottiglia. Direi che AMD prepara la battaglia su un campo a lei più favorevole. Scontrarsi con Intel sul lato delle prestazioni con core simili (sono diversissimi, ma se AMD non sfruttasse le potenzialità del suo core, la differenza non risulterebbe) la vedrebbe svantaggiata, perché INTEL riesce a scalare più velocemente di AMD in clock ed i colli di bottiglia verrebbero in parte attenuati dal continuo crescere di clock delle DDR. Si arriverebbe ad un punto come già è successo con i Pentium D. Chiaro che Intel non starà a guardare e le potenzialità le ha tutte, ma comunque sarebbe un lavoro complesso, molto più dell'evoluzione da K8 a K10, e successivi 8 core. Questo discorso trova riscontro dal seguente:

PI: Siete preoccupati per il ritardo accumulato da Barcelona?
JP: Ci è costato qualcosa in termini di mercato, non molto in realtà, ma l'alternativa sarebbe stata infilare due die sullo stesso chip: una soluzione che non garantisce alcun guadagno tecnico. Stessi colli di bottiglia e nessun risparmio energetico. Qualcuno l'ha fatto solo per dire di avere un 4-core in commercio: ma noi siamo prima di tutto una azienda leader nella tecnologia, non ci interessa fare semplicemente marketing. E i nostri concorrenti, Intel, si stanno muovendo anche loro verso una soluzione come la nostra. Solo che ci metteranno di più. E noi ci siamo già.

Comunque resta il fatto che da tutto questo qualcosa non mi quadra... ma credo sia dovuto alla fretta di mettere in commercio (ma direi di più di presentare, perché di fatto le nuove CPU sono sparite addirittura dal listino ufficiale AMD) un prodotto che possa dare ossigeno alle quotazioni in borsa. Ma il mercato può aspettare poco... io suggerirei a AMD ora di buttarsi a capofitto sui chip-set e cpu per desk-top.

Girano voci, non so se veritiere, in cui Intel stia corteggiando N-Vidia per fare una operazione uguale ad AMD-ATI. Per questo non mi meraviglia più di tanto che N-Vidia non stia azzeccandoci molto con i chip-set per AMD.... Investire per realizzare un chip-set per AMD competitivo per poi ritrovarselo competitore nelle vendite con Intel, non mi sembrerebbe azzeccato.

[capitan_crasy]

Notizia già data ieri e stamattina...
Un consiglio:
Prima di postare una news guardate la prima pagina - 4° post, li ci sono tutte le notizie ( degne di nota ) pubblicate nel thread....