Overwatch - Nuovo titolo Blizzard

[Lanzus]

Si presume che all'uscita abbia piu' modalità, piu' mappe e un ranking system decente.

E soprattutto deve avere una modalità competitiva come si deve. Sarebbe sufficiente IMHO limitare lo switch di eroi durante il game. Per dire, 3 switch a testa in modo tale da essere costretti ad approcciare la meccanica in modo piu' ragionato e tattico. L'hero switch cosi com'è adesso va bene solo per le public.

[Essen]

Originariamente inviato da Lanzus

Si presume che all'uscita abbia piu' modalità, piu' mappe e un ranking system decente.

E soprattutto deve avere una modalità competitiva come si deve. Sarebbe sufficiente IMHO limitare lo switch di eroi durante il game. Per dire, 3 switch a testa in modo tale da essere costretti ad approcciare la meccanica in modo piu' ragionato e tattico. L'hero switch cosi com'è adesso va bene solo per le public.

Io dubito che facciano una cosa del genere.
La Blizzard ha ripetuto più e più volte che la meccanica fondamentale di questo gioco è appunto il cambio approccio veloce di gioco, con scelta degli eroi duttile ed in game.
Non penso facciano marcia indietro su questo.


Endy.

[Turin]

Originariamente inviato da Lanzus

Si presume che all'uscita abbia piu' modalità, piu' mappe e un ranking system decente.

E soprattutto deve avere una modalità competitiva come si deve. Sarebbe sufficiente IMHO limitare lo switch di eroi durante il game. Per dire, 3 switch a testa in modo tale da essere costretti ad approcciare la meccanica in modo piu' ragionato e tattico. L'hero switch cosi com'è adesso va bene solo per le public.

In che modo limitare gli switch favorirebbe la tattica?

Al momento succede esattamente il contrario (si gioca stesso eroe dall'inizio alla fine) e infatti c'è zero tattica.

Una limitazione c'è già, cambiando eroe si perde la carica della ulti - e mi pare sufficiente ad evitare un eventuale switch continuo nella maggior parte dei casi.

[Lanzus]

Originariamente inviato da Turin

In che modo limitare gli switch favorirebbe la tattica?

Al momento succede esattamente il contrario (si gioca stesso eroe dall'inizio alla fine) e infatti c'è zero tattica.

Una limitazione c'è già, cambiando eroe si perde la carica della ulti - e mi pare sufficiente ad evitare un eventuale switch continuo nella maggior parte dei casi.

Come si gioca al momento non conta. La player base è raffazzonata e non c'è la skill necessaria per trarne delle conclusioni. Le meccaniche in giochi Esports vengono decise/affinate solo in funzione di come giocano i pro player. Il resto della player base segue di conseguenza. Questa da sempre è la strada che porta al successo di un competitive game.

La mia è solo un'impressione data dell'esperienza maturata in ambiti competitivi da ormai quasi 15 anni. A pelle a me non convince. Sono altrettanto convinto però che con poco lo si possa sistemare e lo si possa far diventare un esport al pari di CS:go e starcraft.

Forzare i "pick" in game crea situazioni in cui un team è in vantaggio o svantaggio in base a quanti pick ha ancora a disposizione. Costringerebbe i player a tenere traccia dei pick effettuati, di chi ancora deve pickare e cosa ... non avete idea di quante variabili questo puo' comportare.
Esempio: cì un player fenomeno con il tracer (per dirne uno) ancora non lo ha pickato e ha ancora 2 pick a disposizione. L'avversario deve tenerne conto e agire di conseguenza se e quando sarà il momento. Tenendo bene a mente che i compagni di squadra avendo ancora 1 pick a testa potrebbero counter pickare il pick anti tracer ... e cosi via. Le possibilià sono infinite. E diventa ... entro certi limiti, anche un mind game.

IMHO sarebbe una figata fotonica ... E' una variabile in piu' in gioco che renderebbe piu' interessante la partita anche per lo spettatore. Poi oh ... è solo il mio parere.

L'adattabililità deve avere un prezzo e delle conseguenze. Nei moba è il gold(con cui compri gli oggetti, sbagli oggetto ? 'azzi tuoi), in CS sono i soldi (per comprare le armi, non fai eco ? Sbagli arma/approccio perdi i soldi e il turno dopo giochi con la pistola e senza kevlar) ... qui solo la ulti ? Pochino ... pecca di profondità secondo me.

Il core gameplay funziona ed è divertente. Manca il lavoro di rifinitura e di affinamento. Spero Blizz ascolti i pro player e che faccia un buon lavoro.

[Darius_84]

Onestamente limitare lo switch eroi lo renderebbe molto più statico (leggi: noioso) di come è ora.
Adesso il fatto di poter cambiare eroe quasi immediatamente e senza problemi enormi in game (solo la perdita della Ulti) rende il gioco ancor più dinamico e malleabile di quanto già non sia.
A mio giudizio il gioco già così ha molto da offrire, nonostante in questa beta weekend ci sia stato un'incredibilmente limitato pool di mappe in cui cimentarsi.

Attualmente a mio giudizio ci sarebbe da fixare ASAP due cose che ho notato rendono i game spaventosamente sbilanciati (ed unfun): la possibilità di pickare più volte lo stesso eroe e la possibilità di sparare senza problemi dentro il proprio spawning pool.
La prima opzione perché ci sono mappe e locazioni della stessa che favoriscono troppo certi personaggi, ad esempio le mappe in cui si deve difendere personaggi come Bastion o il nano (non ricordo il nome) hanno decisamente una marcia in più. Una volta ho fatto un game (ci eravamo accordato in chat di fare una trollgame) con 4 nani ed un bastion sulla mappa dove devi attaccare il primo punto e poi e poi scortare il payload. Noi eravamo in difesa ed abbiamo subito piazzate le 4 torrette + bastion in posizione super difesa dalle torrette... i poveracci del team nemico non si sono riusciti neppure ad avvicinare all'obiettivo.
La seconda xkè ci sono punti in cui un Bastion o un buon dps\sniper coperto dal tank che mette lo scudo (again non ricordo il nome) permette ad essi di attaccare praticamente indisturbati e rendendo estremamente difficile, se non impossibile, la cattura dell'obiettivo.

Per il resto mi sono divertito da morire, mi è solo dispiaciuto che del mio gruppo di amici nessun altro ha ricevuto la beta ancora.

[Turin]

Originariamente inviato da Lanzus

Spero Blizz ascolti i pro player e che faccia un buon lavoro.

Appunto, che io sappia al momento nessun "pro" player (= i giocatori di alto livello attuali, ex pro di altri giochi) ha sollevato la questione. Nei primi tornei di questi giorni tra l'altro ci sarà stata una media di 2 switch a testa con alcuni giocatori che non hanno mai cambiato - che di per sé è interessante perché come nei MOBA potrebbero esserci giocatori specializzati e giocatori flessibili.

Poi per il futuro tutto può essere, ma al momento le criticità in ambito semi-competitivo mi sembrano altre.

[jotaro75]

http://us.battle.net/forums/en/overw...ic/19972927799
alla release non sarà presente la ranked...per il momento mi sa che non compro :'(

[Lanzus]

Originariamente inviato da jotaro75

http://us.battle.net/forums/en/overw...ic/19972927799
alla release non sarà presente la ranked...per il momento mi sa che non compro :'(

... assurdo !!!

Passo anche io.

[jotaro75]

Originariamente inviato da Lanzus

... assurdo !!!

Passo anche io.

più che altro che mi lascia perplesso è che dicono che verrà introdotta senza dare date...perciò se ce l'hanno in programma a breve tanto varrebbe rimandare l'uscita...se non ce l'hanno in programma a breve... a questo punto aspetto....ci sono già passato col pvp di D3 continuamente promesso e continuamente rimandato...

[LightIntoDarkness]

"We’re very excited about a ranked play mode. If this feature does not make launch, it will be one that we focus on post-launch."

Per ora non la escludono al lancio... vediamo come evolve la situazione

[cicciobast5000]

Originariamente inviato da jotaro75

più che altro che mi lascia perplesso è che dicono che verrà introdotta senza dare date...perciò se ce l'hanno in programma a breve tanto varrebbe rimandare l'uscita...se non ce l'hanno in programma a breve... a questo punto aspetto....ci sono già passato col pvp di D3 continuamente promesso e continuamente rimandato...

Bè qui non possono non farla, esattamente come su HotS

Non vedo perché fare terrorismo

[nickmot]

Originariamente inviato da cicciobast5000

Bè qui non possono non farla, esattamente come su HotS

Non vedo perché fare terrorismo

Ma infatti è ridicolo che, con 7 mesi di preorder ed un gioco strettamente PvP (manco un straccio di finta campagna) Blizzard possa minimamente ipotizzare di uscire senza ranked per poi inserirla in una patch successiva.

Il fatto stesso che non solo lo abbiano pensato, ma pure dichiarato pubblicamente mi fa pensare che da quelle parti girino sostanze pesanti.

[jotaro75]

Originariamente inviato da cicciobast5000

Bè qui non possono non farla, esattamente come su HotS

Non vedo perché fare terrorismo

non voglio fare terrorismo ci mancherebbe...ma mi suona strano che una cosa che ritengo essere fondamentale per un gioco del genere non sia presente(o meglio non abbiano la certezza) all'uscita...
Se non possono non farla...perchè non l'hanno già fatta?

[jotaro75]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

"We’re very excited about a ranked play mode. If this feature does not make launch, it will be one that we focus on post-launch."

Per ora non la escludono al lancio... vediamo come evolve la situazione

Infatti non dico che non lo prenderò, semplicemente a questo punto legherò il mio acquisto alla presenza effettiva della ranked. Ci sarà al lancio?lo prendo subito...altrimenti attenderò

[cicciobast5000]

Originariamente inviato da jotaro75

non voglio fare terrorismo ci mancherebbe...ma mi suona strano che una cosa che ritengo essere fondamentale per un gioco del genere non sia presente(o meglio non abbiano la certezza) all'uscita...
Se non possono non farla...perchè non l'hanno già fatta?

Credo che al momento manchino talmente tanti contenuti (e hanno 7 mesi davanti non 2 giorni) che fare deduzioni sia un tantinello eccessivo tutto qui

Credo che possano permettersi al massimo di attivare la ranked una-due settimane dopo il live (la gente avrebbe il tempo per allenarsi e arrivarci in condizioni decenti...), di più no, un gioco del genere senza ranked non ha senso di esistere, oltretutto che puntano a farlo diventare un esport

[Turin]

L'MMR nascosto esiste già ovviamente, la ladder sarebbe solo una organizzazione del medesimo... non so perché ci debba voler così tanto tempo, né che senso abbia non sfruttare la Beta per testarla. L'unica cosa che mi viene in mente è che la Blizzard è chiaramente in difficoltà per quel che riguarda la ladder dei giochi di gruppo, e che aspetti il nuovo matchmaking in via di sviluppo per Heroes in modo da adattarlo ad Overwatch.

[MrXaros]

In Unreal Tournament e Quake 3 non esisteva nessun "ranked mode" e sono comunque rimasti nella storia. Erano altri tempi mi sa. Si giocava, vinceva e perdeva senza che nessuno ci raccontasse di nostra madre o della nostra cartella clinica.

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[jotaro75]

Originariamente inviato da MrXaros

In Unreal Tournament e Quake 3 non esisteva nessun "ranked mode" e sono comunque rimasti nella storia. Erano altri tempi mi sa. Si giocava, vinceva e perdeva senza che nessuno ci raccontasse di nostra madre o della nostra cartella clinica.

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hai ragione ma cambiano anche i tempi, oggi un gioco competitivo che vorrebbe entrare nel mondo dell' e-sport necessita di un ranked mode.

Anche il calcio quando fu fondato le squadre giocavano solo singole partite e si divertivano comunque...poi sono nati i campionati/coppe per determinare chi era il migliore...giusto o sbagliato che sia è una evoluzione naturale...

[Darius_84]

Originariamente inviato da MrXaros

In Unreal Tournament e Quake 3 non esisteva nessun "ranked mode" e sono comunque rimasti nella storia. Erano altri tempi mi sa. Si giocava, vinceva e perdeva senza che nessuno ci raccontasse di nostra madre o della nostra cartella clinica.

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+1

Le ranked è giusto ci siano, ma non mi sembra questo dettaglio da "OMG devono esserci dal day1 sennò è spazzatura" :lol:

[Turin]

In ogni caso come minimo è confermato che la ladder ci sarà, il dubbio è sui tempi.