Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[ryan78]

Originariamente inviato da canislupus

Quindi vediamo...

Hanno tolto un punto in quanto lasciava libero spazio ad interpretazioni e le persone (gente evidentemente troppo stupida, ma che va bene quando si deve votare o "consigliare" la vaccinazione e fare proselitismo) non erano in grado di sapere cosa stavano firmando.

Ma se io non capisco quello che sto accettando, posso quindi rifiutarmi?

Se io ho problemi di analfabetismo funzionale, posso dire che non firmo quello che non comprendo?

E a quel punto cosa si fa?

Firma qualcun altro al mio posto e si prende la responsabilità al mio posto?

O forse... quando si scrivono certi documenti che vengono letti da una platea che varia dall'anziano con la 2 elementare al laureato con 10 lauree e una 20ina di master, si dovrebbe essere un pochino più chiari?

per loro è normale firmare un documento con una frase che non ha senso, ma questo non lo potranno mai capire perché non sono ripartiti i corsi di recupero per analfabeti funzionali.

Perché se glielo avessero fornito, come lo hanno dato ai primi vaccinandi, lo avrebbero firmato eccome! Senza fare tutte queste storie.

È sempre tutto normale, normale amministrazione

[megamitch]

Originariamente inviato da ryan78

Gombloddo (fixed)

Eh...

p.s. Per favore evita di scrivere troppo poiché faccio fatica a leggere tutte quelle righe, grazie.

Ho il dono della sintesi

[ryan78]

Originariamente inviato da megamitch

Ho il dono della sintesi

[Fharenheit]

Originariamente inviato da ryan78

se riporterai agli interessati quello che ti ho scritto accetterò il loro punto di vista (di uno che dice di essere del settore) come accetto il tuo se lo vorrai dare.

Purché rispondiate nel merito e non come vi pare (p.s. a me andry18 non ha ancora risposto, quindi non so a cosa ti riferisci)

alla sua risposta che le reazioni avverse nel breve periodo sono causate dal sistema immunitario, ma nel lungo periodo non è possibile che ciò avvenga perchè sarebbe un controsenso e il sistema immunitario non funziona in questo modo e cioè con reazioni allergiche che saltano fuori solo dopo un periodo lungo di tempo ma non in quello breve.

ecco alcune risposte da utenti di tgm forum che è l'altro forum che frequento.

chiedigli perché non si fa la stessa domanda per qualunque sostanza chimica entri nel suo organismo.

perché qualunque sostanza chimica entri nel suo organismo può scatenare risposte immunitarie, come allergie, anche blande, e magari potrebbe generare squilibri immunitari all'inizio impercettibili ma che si protraggono nel tempo fino a sfociare in una patologia conclamata a distanza di anni.

chiedigli anche perché ha paura dello squilibrio che darebbe la flebile risposta immunitaria a un vaccino e non dello squilibrio che darebbe la risposta al virus vero, che non può essere meno blanda di quella al vaccino visto che nel virus ci sta più robBa, e si riproduce


o forse preferisce scommettere che di sicuro non entrerà mai in contatto col virus, good luck then

link alla discussione se vuoi iscriverti e chiedere direttamente.

https://www.thegamesmachine.it/forum...ml#post2495068

[fraussantin]

Nessuno abita in uk?

Parlando con questa persona che appunto ha parlato con questo parente , mi ha spiegato che loro avendo la febbre alta , hanno chiamato il medico , li ha mandati in farmacia a prendere il tampone se lo sono fatto da soli e poi si sono chiusi in casa , tutto da soli , ( è la madre quindi penso il racconto sia attendibile)

Vi risulta possibile che venga gestita così la pandemia in UK?

Originariamente inviato da canislupus

Quindi vediamo...

Hanno tolto un punto in quanto lasciava libero spazio ad interpretazioni e le persone (gente evidentemente troppo stupida, ma che va bene quando si deve votare o "consigliare" la vaccinazione e fare proselitismo) non erano in grado di sapere cosa stavano firmando.

Ma se io non capisco quello che sto accettando, posso quindi rifiutarmi?

Se io ho problemi di analfabetismo funzionale, posso dire che non firmo quello che non comprendo?

E a quel punto cosa si fa?

Firma qualcun altro al mio posto e si prende la responsabilità al mio posto?

O forse... quando si scrivono certi documenti che vengono letti da una platea che varia dall'anziano con la 2 elementare al laureato con 10 lauree e una 20ina di master, si dovrebbe essere un pochino più chiari?

In realtà quei fogli non li legge quasi nessuno e lo sanno

Quelli vengono perlopiù letti dai contrari , dall'opposizione per fare campagna elettorale sugli errori e dagli avvocati in caso di decesso.

Cmq lo stato e la casa farmaceutica dovrebbero essere responsabili in caso di danni.

Non so come sia andata a finire con AZ ma credo e spero che qualcuno paghi almeno economicamente quelle morti ( anche se coi soldi ..... Ecco )

Il problema è che devi riuscire a dimostrare che sia colpa del vaccino. E tu non hai ne le capacità ne i soldi per poterlo fare. Ti devi affidare ad una autopsia fatta da medici che non sanno neppure cosa cercare.

Devi solo sperare che ne muoiano tanti , allora indagheranno e troveranno la causa , vedi il discorso delle piastrine in az.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Fharenheit

alla sua risposta che le reazioni avverse nel breve periodo sono causate dal sistema immunitario, ma nel lungo periodo non è possibile che ciò avvenga perchè sarebbe un controsenso e il sistema immunitario non funziona in questo modo e cioè con reazioni allergiche che saltano fuori solo dopo un periodo lungo di tempo ma non in quello breve.

ecco alcune risposte da utenti di tgm forum che è l'altro forum che frequento.





link alla discussione se vuoi iscriverti e chiedere direttamente.

https://www.thegamesmachine.it/forum...ml#post2495068

in confronto ai tizi di quel forum siamo degli agnellini con le nostre risposte, le risposte non lasciano molto spazio a interpretazioni

Edit: se i dubbio-vax riescono a interpretare ció che ci è scritto forse ci siamo levati dai cojoni le risposte “e ma tra 10 anni”

[ryan78]

Originariamente inviato da Fharenheit

alla sua risposta che le reazioni avverse nel breve periodo sono causate dal sistema immunitario, ma nel lungo periodo non è possibile che ciò avvenga perchè sarebbe un controsenso e il sistema immunitario non funziona in questo modo e cioè con reazioni allergiche che saltano fuori solo dopo un periodo lungo di tempo ma non in quello breve.

manca la risposta per la pericardite comunque.

ecco alcune risposte da utenti di tgm forum che è l'altro forum che frequento.

grazie per averle girate

chiedigli perché non si fa la stessa domanda per qualunque sostanza chimica entri nel suo organismo.

ottimo rispondere ad una domanda con una domanda, premi nobel?

perché qualunque sostanza chimica entri nel suo organismo può scatenare risposte immunitarie, come allergie, anche blande, e magari potrebbe generare squilibri immunitari all'inizio impercettibili ma che si protraggono nel tempo fino a sfociare in una patologia conclamata a distanza di anni.

ma dai? Peccato che nel caso del vaccino si potrebbe essere obbligati a fare entrare questa sostanza chimica nel corpo, quindi non sarebbe una scelta come potrebbe esserlo mangiando tonnellate di zucchero. E poi vuole realmente paragonarmi una azione come cibarsi (inserire sostanze chimiche ogni giorno, più volte al giorno) con l'inoculare un farmaco specifico con istruzioni per istruire il mio sistema immunitario? Forse potrebbero aver scoperto come nascono le malattie! Chiedigli se anche l'aria pulita e lo stile di vita possono incidere?
Si scoprono sempre cose nuove, anche nelle banane è contenuto un messaggio sublimi-anale, chiedi se lo hanno già scoperto in laboratorio quando non li guarda nessuno

chiedigli anche perché ha paura dello squilibrio che darebbe la flebile risposta immunitaria a un vaccino e non dello squilibrio che darebbe la risposta al virus vero, che non può essere meno blanda di quella al vaccino visto che nel virus ci sta più robBa, e si riproduce

ah ora è diventata "flebile" risposta immunitaria, li farei parlare con alcuni amici, ma dubito che loro parlerebbero. Più probabile li attaccherebbero al muro iniziando a prenderli a calci, visti la "flebile" risposta immunitaria che gli ha causato una febbre che non ricordavano di aver avuto da anni. I calci sarebbero un effetto collaterale alle stronzate. E poi paura? Qua si sta cercando di analizzare una realtà empirica dove ci sono persone che sono state male realmente, alcune anche morte, e questi parlano di flebile risposta immunitaria? Anche la proteina spike insegnata dal vaccino si riproduce nell'organismo in modo che poi venga "rilevata" e prodotti anticorpi specifici per un qualunque virus con quella caratteristica superficiale.

o forse preferisce scommettere che di sicuro non entrerà mai in contatto col virus, good luck then

questo cosa c'entra con la domanda, vabe' tanto è inutile...

link alla discussione se vuoi iscriverti e chiedere direttamente.

https://www.thegamesmachine.it/forum...ml#post2495068

grazie, ma li lascio volentieri alle loro banane messaggere

[ryan78]

dimenticavo:

invitali pure qua.

mi casa es sukasa

[Fharenheit]

Originariamente inviato da ryan78

manca la risposta per la pericardite comunque.



grazie per averle girate




ottimo rispondere ad una domanda con una domanda, premi nobel?



ma dai? Peccato che nel caso del vaccino si potrebbe essere obbligati a fare entrare questa sostanza chimica nel corpo, quindi non sarebbe una scelta come potrebbe esserlo mangiando tonnellate di zucchero. E poi vuole realmente paragonarmi una azione come cibarsi (inserire sostanze chimiche ogni giorno, più volte al giorno) con l'inoculare un farmaco specifico con istruzioni per istruire il mio sistema immunitario? Forse potrebbero aver scoperto come nascono le malattie! Chiedigli se anche l'aria pulita e lo stile di vita possono incidere?
Si scoprono sempre cose nuove, anche nelle banane è contenuto un messaggio sublimi-anale, chiedi se lo hanno già scoperto in laboratorio quando non li guarda nessuno



ah ora è diventata "flebile" risposta immunitaria, li farei parlare con alcuni amici, ma dubito che loro parlerebbero. Più probabile li attaccherebbero al muro iniziando a prenderli a calci, visti la "flebile" risposta immunitaria che gli ha causato una febbre che non ricordavano di aver avuto da anni. I calci sarebbero un effetto collaterale alle stronzate. E poi paura? Qua si sta cercando di analizzare una realtà empirica dove ci sono persone che sono state male realmente, alcune anche morte, e questi parlano di flebile risposta immunitaria? Anche la proteina spike insegnata dal vaccino si riproduce nell'organismo in modo che poi venga "rilevata" e prodotti anticorpi specifici per un qualunque virus con quella caratteristica superficiale.



questo cosa c'entra con la domanda, vabe' tanto è inutile...



grazie, ma li lascio volentieri alle loro banane messaggere

per cui fammi capire a parte il vaccino te non hai mai preso nessun altro farmaco, medicina in vita tua?

ha usato il termine sbagliato magari voleva scrivere risposta immunitaria modesta rispetto a quella che invece ti causerebbe il virus se ti entrasse nell'organismo?
la differenza tra il vaccino è il virus è che il nel vaccino il siero genico per insegnare alle nostre cellule a produrre le proteine spike tramite il M-Rna messaggero è limitato e dopo poco tempo si degrada e elimina da se,
invece nel virus finchè il tuo sistema immunitario non impara con gli antigeni giusti a rilevare le proteine spike prodotte dall'infezione virale.
queste continueranno la loro riproduzione indefinitamente.
prova un po' a indovinare cosa accadrebbe se l'infezione progredisse nella forma grave prima che il tuo sistema immunitario riesca a produrre gli antigeni giusti e il virus nel frattempo replicandosi inizierebbe a devastare i tuoi polmoni e organi del tuo corpo?
augura ai tuoi amici di non prendersi mai il virus perchè se si sono lamentati per un po' di febbre alta, figuriamoci come reagirebbe il loro organismo e sistema immunitario con l'infezione virale nel caso non avessero mai fatto il vaccino.

[Fharenheit]

Originariamente inviato da ryan78

dimenticavo:

invitali pure qua.

mi casa es sukasa

già fatto ho linkato entrambi i forums da ambedue le parti.

[TorettoMilano]

questi quasi piacevoli scambi di messagi extraforum dovrebbe quantomeno chiarirci un dettaglio molto importante: NON NE SAPPIAMO UNA FAVA DI VIROLOGIA E NEL DETTAGLIO NON SAPPIAMO UNA FAVA DI COME FUNZIONINO QUESTI NUOVI VACCINI.

mettersi a fare gli spavaldi e i critici su un argomento di cui non sappiamo nulla è assolutamente ridicolo, ovviamente il messaggio è principalmemte indirizzato a chi pretende di sapere come gestire una pandemia

[Fharenheit]

Originariamente inviato da TorettoMilano

questi quasi piacevoli scambi di messagi extraforum dovrebbe quantomeno chiarirci un dettaglio molto importante: NON NE SAPPIAMO UNA FAVA DI VIROLOGIA E NEL DETTAGLIO NON SAPPIAMO UNA FAVA DI COME FUNZIONINO QUESTI NUOVI VACCINI.

mettersi a fare gli spavaldi e i critici su un argomento di cui non sappiamo nulla è assolutamente ridicolo, ovviamente il messaggio è principalmemte indirizzato a chi pretende di sapere come gestire una pandemia

io per capirne sempre di più sto seguendo 4 discussioni in differenti forums da quando è iniziato tutto sto casino.

[fraussantin]

Cosa curiosa , alcuni dipendenti pubblici sono andati al centro vaccinale scrivendo sul modulo di consenso che si sentono obbligati a farlo perché rischiano il posto di lavoro .

Non gli è stato effettuato il vaccino perché appunto non è un consenso ma un obbligo.

Adesso con un avvocato giusto potrebbero vincere la causa , perché loro sono andati a vaccinarsi ma non gli è stato effettuato perché loro hanno scritto la verità

[tallines]

In Diminuzione i Decessi, Terapia Intensiva +3 (ieri +13)

Ieri erano 56

Oggi i Decessi sono 49

Per un Totale Decessi di 129.515

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I dati Regione per Regione

Covid oggi Italia, bollettino Protezione Civile e contagi regioni 5 settembre



Indice di positività in aumento.........al 2,05%

Tamponi eseguiti nelle ultime 24 ore 259.756 tasso all' 2,05%

Ieri Indice di Positività, con 331.350 Tamponi, all' 1,86%


Le 5 Regioni con più contagi sono:

- Sicilia

- Veneto

- Lombardia

- Emilia Romagna

- e Toscana .

[Fharenheit]

Originariamente inviato da fraussantin

Cosa curiosa , alcuni dipendenti pubblici sono andati al centro vaccinale scrivendo sul modulo di consenso che si sentono obbligati a farlo perché rischiano il posto di lavoro .

Non gli è stato effettuato il vaccino perché appunto non è un consenso ma un obbligo.

Adesso con un avvocato giusto potrebbero vincere la causa , perché loro sono andati a vaccinarsi ma non gli è stato effettuato perché loro hanno scritto la verità

aspetta che arrivi in autunno la come la definita qualcuno?

la regina delle varianti e aumenteranno i ricoveri in TI e ritorneremo alle zone colorate e poi vedi come faranno presto a vaccinarsi senza pensarci due volte.

[ryan78]

Originariamente inviato da Fharenheit

per cui fammi capire a parte il vaccino te non hai mai preso nessun altro farmaco, medicina in vita tua?

premesso che avevo fatto delle domande specifiche e questi sapientoni partono con "chiedigli". Ciò conferma che in quel laboratorio dove dicono di lavorare mi sa che giocano a scoprire i messaggi contenuti negli ortaggi.
Ti pare normale rispondere ad una domanda in quel modo? Vabe'. Comunque non mi tiro mai indietro e risponderò lo stesso.

Certo che le prendo le medicine, ma se posso evito fino a quando non diventa pericoloso aspettare o troppo doloroso. Ovviamente le medicine si prendono con tutti i rischi del caso, però le prendi perché ne hai bisogno e accetti il rischio implicitamente. Non è difficile da capire. Sei malato -> puoi, se vuoi, prendere la medicina. Pensa agli antibiotici, beh evito di prenderli come l'ovomaltina, e se li prendo cerco di farmi prescrivere quelli più sicuri per debellare il batterio, visto che in passato è capitato che certi "dottori" prescrivessero quelli sbagliati e poi dopo, altri ancora, perché il batterio era un altro, per la gioia del microbiota intestinale. Loro sapranno sicuramente che in caso di "strane" bronchiti è possibile fare un test dell'escreato e provare a cercare quale è il batterio responsabile. Quindi prendere un antibiotico mirato. Se invece sei diabetico allora si parla di protocollo terapeutico e c'è poco da fare, l'insulina la devi prendere se non vuoi schiattare. Ergo prendere una medicina è legato al rischio che avresti non prendendola.
Il vaccino è particolare perché si prende proprio per non fare la malattia, idealmente è un farmaco perfetto, ma realmente non lo è, perciò per ogni vaccino andrebbero valutate tante variabili in gioco. Non è essere no-vax, ma ntv not.this.vax. Per due motivi. Uno è la possibilità di averlo già contratto l'anno scorso, due qualche dubbio sulla reale protezione che non è misurabile in estate quando i virus non sono così diffusi per i motivi che si sanno da anni. Ci sono, ma è molto diverso. L'anno scorso ne è la prova anche se era meno diffuso e con meno varianti, però anche zero morti in certi giorni.

ha usato il termine sbagliato magari voleva scrivere risposta immunitaria modesta rispetto a quella che invece ti causerebbe il virus se ti entrasse nell'organismo?

ma non era un biologo? delle banane?
Non deve sbagliare a scrivere altrimenti poi è facile intuire perché i consensi informati vengano scritti con i piedi.

la differenza tra il vaccino è il virus è che il nel vaccino il siero genico per insegnare alle nostre cellule a produrre le proteine spike tramite il M-Rna messaggero è limitato e dopo poco tempo si degrada e elimina da se,
invece nel virus finchè il tuo sistema immunitario non impara con gli antigeni giusti a rilevare le proteine spike prodotte dal virus
queste continueranno la loro riproduzione indefinitamente.
prova un po' a indovinare cosa accadrebbe se l'infezione progredisse nella forma grave prima che il tuo sistema immunitario riesca a produrre gli antigeni giusti e il virus nel frattempo replicandosi inizierebbe a devastare i tuoi polmoni e organi del tuo corpo?

Per fortuna non è così immediato altrimenti nel mondo sarebbero morti miliardi di persone. Quindi il sarscov2 è pericoloso? Sì. Pericoloso per tutte le età? Dipende. Si può guarire spontaneamente? Sì, ci sono un sacco di asintomatici. Può peggiorare con delle varianti? Sì. Il vaccino proteggerà sempre? No, dipende dalle varianti che nasceranno non perché ci sono non vaccinati in Italia, ma perché nel resto del mondo povero le percentuali di vaccinati fanno ridere i polli. Il vaccino protegge? Pare di sì, ma bisogna attendere qualche mese per poterlo dire con certezza perché conta molto anche la carica virale con cui l'organismo viene a contatto. In estate vivendo molto all'aperto potrebbe essere ridotta rispetto a stare in una stanza per otto ore al giorno con le finestre chiuse.

Per quanto riguarda la spike ho detto forse il contrario? il messaggio "insegna" a fare qualcosa, poi si degrada, ma il messaggio resta. Appunto è la spike che viene prodotta nel corpo e il sistema immunitario imparerà a riconoscerla come nociva, perciò quando entra un virus che ha quel tipo di "chiave" conosciuta, gli anticorpi attaccheranno il virus, no?
Certo, con il virus hai anche la parte virale che continuerà a replicarsi fino a quando il S.I. non avrà capito come attaccare l'ospite.

augura ai tuoi amici di non prendersi mai il virus perchè se si sono lamentati per un po' di febbre alta, figuriamoci come reagirebbe il loro organismo e sistema immunitario con l'infezione virale nel caso non avessero mai fatto il vaccino.

questo come fai ad asserirlo con certezza? Perché lo sai o perché ripeti frasi di altri? Un mio parente ha fatto il virus ed è finito in ospedale con la cpap e la febbre ben oltre i 39°, quando ha fatto Astrazeneca ha avuto la febbre, più bassa, per un giorno solo. Perciò come fai a stabilire che gli effetti del vaccino o dell'infezione saranno inferiori o superiori?

Originariamente inviato da Fharenheit

già fatto ho linkato entrambi i forums da ambedue le parti.

Hai fatto bene

[CYRANO]

Originariamente inviato da fraussantin

Cosa curiosa , alcuni dipendenti pubblici sono andati al centro vaccinale scrivendo sul modulo di consenso che si sentono obbligati a farlo perché rischiano il posto di lavoro .

Non gli è stato effettuato il vaccino perché appunto non è un consenso ma un obbligo.

Adesso con un avvocato giusto potrebbero vincere la causa , perché loro sono andati a vaccinarsi ma non gli è stato effettuato perché loro hanno scritto la verità

cosa non farebbero per "lavorare" da casa con infradito e birra in mano...



Cjcnxkdmssnssosnsndncfn

[andy45]

Originariamente inviato da fraussantin

Nessuno abita in uk?

Parlando con questa persona che appunto ha parlato con questo parente , mi ha spiegato che loro avendo la febbre alta , hanno chiamato il medico , li ha mandati in farmacia a prendere il tampone se lo sono fatto da soli e poi si sono chiusi in casa , tutto da soli , ( è la madre quindi penso il racconto sia attendibile)

Vi risulta possibile che venga gestita così la pandemia in UK?

In Inghilterra è possibile fare i test fai da te a casa da parecchio tempo, ma c'è un alto rischio di risultati sballati, più che altro perché potrebbero non essere svolti correttamente...già in passato sono venuti dei turisti in Italia negativi a questi test, ma dopo un tampone rapido fatto da una persona competente sono risultati positivi.
Di solito vengono fatti per risparmiare.

[ryan78]

Originariamente inviato da Fharenheit

io per capirne sempre di più sto seguendo 4 discussioni in differenti forums da quando è iniziato tutto sto casino.

peccato che tu ti fidi a priori di ciò che qualcuno dietro ad un monitor ti sta dicendo. Invece qua stiamo cercando di trovare delle risposte senza millantare titoli, perché di fatto non avrebbe senso. Le risposte si trovano nelle evidenze empiriche che attualmente sono l'unica fonte sicura.

Per avere certezza del funzionamento dei vaccini serve più tempo perché non ci si può esaltare se ora stanno funzionando. Tra l'altro da noi stanno funzionando, ma in Israele non nello stesso modo visto che sono già alla terza dose, mentre qua si è allungata pure la protezione di 3 mesi (tra l'altro qualcuno deve ancora rispondere su questo punto... vero mparlav )

Comunque tornando a chi scrive nel forum: puoi tu dimostrare di avere di fronte chi ti dice di essere? No, quindi bisogna costruire un pensiero che possa corrispondere alla realtà che ci circonda. Come non bisogna fare dell'allarmismo non bisogna nemmeno gridare al libera tutti.

A proposito di evidenze empiriche
"Roma, il Covid "chiude" l'ospedale Sant'Eugenio: focolaio tra sanitari, reparti sbarrati"

[ryan78]

Originariamente inviato da andy45

In Inghilterra è possibile fare i test fai da te a casa da parecchio tempo, ma c'è un alto rischio di risultati sballati, più che altro perché potrebbero non essere svolti correttamente...già in passato sono venuti dei turisti in Italia negativi a questi test, ma dopo un tampone rapido fatto da una persona competente sono risultati positivi.
Di solito vengono fatti per risparmiare.

Guida per fare correttamente il tampone nasale



comunque a parte gli scherzi è vero, non tutti sono capaci di fare i tamponi o i sierologici (anche se le istruzioni sono piuttosto chiare). Però non sarebbe male avere dei test salivari o faringei casalinghi da tenere per l'autovalutazione in caso di sintomi influenzali. Però dovrebbero costare massimo 2 euro l'uno, ma massimo.