[Formula 1] FIA F1 World Championship 2009 - Gran Premio d'Inghilterra

[Aviatore_Gilles]

Originariamente inviato da zanardi84

Forse dimenticate che la Ferrari non sforna una macchina realmente vincente dalla F2005 in poi.

F2005 e prima ancora 2004b disastrose: vittoria solo a Indy contro Jordan e Minardi.

248-F1 Macchina molto incostante e inaffidabile. Rientra in corsa per il titolo solo grazie alla vincenda mass dumper che taglia le gambe alla Renault. Il mondiale va in fumo per le rotture del motore.

F2007: Vince ma non sempre convince. Il Mondiale costruttori arriva grazie alla squalifica della McLaren nell'ambito della spy story. Soffre tremendamente per le sospensioni. Il mondiale piloti viene vinto miracolosamente grazie ad una particolare combinazione astrale: Raikkonen in palla, Hamilton nel pallone che sbaglia gare clamorose come quella della Cina quando rimase sulle tele, il nubifragio del Fuji.

F2008: Macchina non sempre vlocissima e inaffidabile. Non viene risolto il problema alle sospensioni: le gomme troppo morbide si consumano troppo presto e le dure non vanno in temperatura risultando spesso decisive. Squadra e affidabilità ci mettono del loro. Rischia di vincere il secondo mondiale piloti, ma i miracoli non sempre si verificano. Sarebbe stato troppo.
Memorabili le scoppole sul bagnato con le rosse che si trasformano in autentiche carrette del mare affondando a Silverstone, Spa e Monza. Vengono meno nelle gare cruciali come Fuji e Cina.

F2009: stesso problema alle sospensioni del 2008, inaffidabilità totale nelle prime gare col kers che lascia a piedi che è un piacere, tempi sul giro da mani nei capelli, tattiche da dilettanti allo sbaraglio.


La Red Bull negli anni di Newey è sempre cresciuta nel corso della stagione. Il problema fondamentale è sempre stato nei piloti, decisamente non all'altezza e nella squadra. Non a caso la sorellina Toro Rosso ha sempre avuto una crescita notevole, specie nel finale di stagione. Non è un caso che abbia vinto a Monza nel 2008. E' spesso mancata l'affidabilità, ma le soluzioni proposte sono sempre state molto valide. Oggi come oggi non c'è un progettista come Newey. Del resto ha vinto in tutte le generazioni.

La f2004m era solo un ripiego, proveniva anche da un vecchio regolamento, quindi non la conterei.
Concordo sulla F2005, progetto sbagliato, non solo per le gomme. Mancava carico su quella macchina.
Buona la 248, ma qualche sfortuna e uno Schumacher non più in palla l'ha tagliata fuori dai giochi. Ottimo lo sviluppo, che l'ha rimessa in carreggiata per il mondiale.
Non concordo sui tuoi pareri sulla F2007 e F2008. Secondo me è mancato un punto di riferimento nella messa a punto. Macchine nate benissimo, ma che nei momenti cruciali non sono state adegutamente svezzate, complici piloti non all'altezza. Reputo la F2008 la macchina migliore di costa, perfetta. Dolce con le gomme, ben bilanciata, veloce, stabile. Perso il mondiale per fenomeni paranormali e anche li per sviluppo inadeguato. Andate a chiedere a Raikkonen come mai da top driver è sparito nelle retrovie. Arrivavano novità e neanche lui sapeva come muoversi. Mah! Per me la Ferrari ha sfornato ottime macchine dal 2006 al 2008, ma complici sfighe ed errori non le ha permesso di raccogliere quanto seminato.

[p4dr1n0]

comunque sembrerebbe che anche la brawn soffra con le gomme a determinate temperature (mi sembra di capire basse..)

[MaxArt]

Originariamente inviato da webmagic

Previsioni primo stint di gara

Questa tabella ha scazzato di brutto! Nakajima si è fermato al giro 15, Rosberg al 18, Vettel al 21, Massa al 23, Bourdais al 27 e Kubica al 28.
Poi sorprendentemente si riavvicinano con quelli più "lunghi": Piquet, Kovalainen e Sutil al 33esimo...

Ma resta un mistero come Alonso si sia fermato due giri dopo Raikkonen pur avendo la stessa benzina. Davvero il Renault consuma meno di tutti gli altri?
Sarebbe un altro punto per la Red Bull...

[Lor3x]

Originariamente inviato da MaxArt

Questa tabella ha scazzato di brutto! Nakajima si è fermato al giro 15, Rosberg al 18, Vettel al 21, Massa al 23, Bourdais al 27 e Kubica al 28.

Ma guarda che nella tabella è proprio evidenziato che si sarebbero fermati nella stessa successione che hai segnalato tu Intendi che sarebbero dovuti essere più bassi come peso?

Per quanto riguarda kimi, forse la sosta gli è stata anticipata per altri motivi, si parla appunto di max 2 giri, chi può dirlo? Ora sinceramente non ricordo in che frangente ha pittato anche perchè mi pare fosse inquadrato già in piazzola.

In effetti mi fa più paura vedere finire la gara di kimi con appena dietro il troll!!!!
Ma la grappa se l'è fatta kimi o Fisico?!?

[+Benito+]

Originariamente inviato da Lor3x

Ma guarda che nella tabella è proprio evidenziato che si sarebbero fermati nella stessa successione che hai segnalato tu Intendi che sarebbero dovuti essere più bassi come peso?

Per quanto riguarda kimi, forse la sosta gli è stata anticipata per altri motivi, si parla appunto di max 2 giri, chi può dirlo? Ora sinceramente non ricordo in che frangente ha pittato anche perchè mi pare fosse inquadrato già in piazzola.

In effetti mi fa più paura vedere finire la gara di kimi con appena dietro il troll!!!!
Ma la grappa se l'è fatta kimi o Fisico?!?

La previsione dei giri però è scazzatissima

[fgiova]

Originariamente inviato da Mr.AudioIsIviItumIre

Ma è stato fantastico lo scambio di battute tra Jean Alesi e la conduttrice...
Conduttrice: " Jean, vogliamo parlare dei giovani piloti francesi"?
Jean: "Sì oltre a Grosjean c'è un altro bravissimo che gareggia in formula 3, è al suo secondo anno..."
C:" Sì, e Bourdais"?
Jean:" No lui no, non l'ho convocato in nazionale "
C:" Sì ma lui è arrivato secondo alla 24 ore di Le Mans..."
J:" Sì ma prima che prendesse lui il comando dell'auto, la sua squadra era prima poi ha picchiato contro un tizio e sono arrivati secondi per colpa sua"...
C:" ... "

si può rivedere da qualche parte? o qualcuno che l'ha registrata e la mette sul tubo? ... questa è da vedere !!

[Fradetti]

Originariamente inviato da fgiova

si può rivedere da qualche parte? o qualcuno che l'ha registrata e la mette sul tubo? ... questa è da vedere !!

jean gli rode il culo perchè gara francese, macchina francese, team di tre piloti tutto francese gli piacerebbe esserci lui e non Bourdais.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da +Benito+

La previsione dei giri però è scazzatissima

hanno considerato 2.6kg a giro ed imho hanno sottostimato. per me a silverstone se ne consumano almeno 2.8kg a giro di benza

Originariamente inviato da Fradetti

jean gli rode il culo perchè gara francese, macchina francese, team di tre piloti tutto francese gli piacerebbe esserci lui e non Bourdais.

gli roderà ma burdell è abbastanza scarsotto e c'è poco da dire!

[-Mirco-]

Peccato per Massa era da podio gran gara, gran ritmo e buona strategia, buona e non ottima , perchè nel 1° stint se fermato molto dopo Barrichello e Rosberg e dovevano rimettergli una quantità di benza per il 2° stint superiore sia a Barrichello che Rosberg e non solo rispetto a quest'ultimo, con un 2° pit fatto a poco poco dalla fine il 3° posto di Barrichello poteva diventare fattibile...

[buglis]

Una cosa che non capisco è come la ferrari fatichi sempre di più degli altri con le gomme e le temperature, e non solo in questa stagione.

[Lor3x]

Originariamente inviato da buglis

Una cosa che non capisco è come la ferrari fatichi sempre di più degli altri con le gomme e le temperature, e non solo in questa stagione.

Però questa gara ha faticato di più la BrawnGP...

Di solito una buona macchina non distrugge le gomme quando è efficace; in casi limite su alcune piste non vanno in temperatura vista la boiata di due mescole diverse obbligatorie, altrimenti basando l'assetto solo su di un tipo secondo me non si avrebbero grossi problemi.
I problemi di gomme IMHO sono consumi irregolari, surriscaldamenti repentini, graining, ecc. che credo la ferrari non abbia (mai tra l'altro) avuto... o ci sono state lamentele/dichiarazioni in questo senso nel dopogara?

[ilguercio]

Originariamente inviato da Lor3x

Però questa gara ha faticato di più la BrawnGP...

Di solito una buona macchina non distrugge le gomme quando è efficace; in casi limite su alcune piste non vanno in temperatura vista la boiata di due mescole diverse obbligatorie, altrimenti basando l'assetto solo su di un tipo secondo me non si avrebbero grossi problemi.
I problemi di gomme IMHO sono consumi irregolari, surriscaldamenti repentini, graining, ecc. che credo la ferrari non abbia (mai tra l'altro) avuto... o ci sono state lamentele/dichiarazioni in questo senso nel dopogara?

A me pare che la ferrari abbia avuto solo problemi di sottosterzo,non di consumo anomalo o temperature basse dei pneumatici.
Poi può essere anche colpa delle gomme(il sottosterzo) però il problema reale mi è sembrato quello(vedi le ultime due curve).

[Apix_1024]

Originariamente inviato da ilguercio

A me pare che la ferrari abbia avuto solo problemi di sottosterzo,non di consumo anomalo o temperature basse dei pneumatici.
Poi può essere anche colpa delle gomme(il sottosterzo) però il problema reale mi è sembrato quello(vedi le ultime due curve).

in ferrari sapevano già che avrebbero avuto problemi di basse temp sull'anteriore infatti hanno agito sui braccetti delle sospensioni inclinandoli verso il posteriore. la vettura così aveva un passo più corto ed un pò più di massa sull'assale anteriore ma per kimi non era suff infatti era proprio lui a soffrire il troppo sottosterzo con le dure poi era proprio molto in crisi rispetto a massa...

[Duncan]

Infatti, questo regolamento sulle gomme fa ridere, se una macchina riesce a far tutto un gran premio con le morbide dovrebbe esserle permesso di usarle, invece così si mortificano le caratteristiche complessive dell'auto per fare cosa? Incasinare di più tutto e basta...

[+Benito+]

Originariamente inviato da Apix_1024

in ferrari sapevano già che avrebbero avuto problemi di basse temp sull'anteriore infatti hanno agito sui braccetti delle sospensioni inclinandoli verso il posteriore. la vettura così aveva un passo più corto ed un pò più di massa sull'assale anteriore ma per kimi non era suff infatti era proprio lui a soffrire il troppo sottosterzo con le dure poi era proprio molto in crisi rispetto a massa...

Però cribbio Massa nelle qualifiche come cavolo la faceva l'ultima curva, lo vedeva un orbo che non era redditizio guidare così, va bene entrare largo anzichè stretto, ma la corda allora devi prenderla dopo, ma prendila Cristo! ci stava a due metri!

[buglis]

Originariamente inviato da Lor3x

Però questa gara ha faticato di più la BrawnGP...

Di solito una buona macchina non distrugge le gomme quando è efficace; in casi limite su alcune piste non vanno in temperatura vista la boiata di due mescole diverse obbligatorie, altrimenti basando l'assetto solo su di un tipo secondo me non si avrebbero grossi problemi.
I problemi di gomme IMHO sono consumi irregolari, surriscaldamenti repentini, graining, ecc. che credo la ferrari non abbia (mai tra l'altro) avuto... o ci sono state lamentele/dichiarazioni in questo senso nel dopogara?

Bhe in un gp ci può stare, ma le ferrari nei primi giri con le gomme son sempre più lenti rispetto alla concorrenza.

Cmq che ci pensi la redbull a ravvivare il mondiale?? Speriamo....

[ilguercio]

Originariamente inviato da +Benito+

Però cribbio Massa nelle qualifiche come cavolo la faceva l'ultima curva, lo vedeva un orbo che non era redditizio guidare così, va bene entrare largo anzichè stretto, ma la corda allora devi prenderla dopo, ma prendila Cristo! ci stava a due metri!

Li aveva un sottosterzo da paura,si vedeva che faceva fatica.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da +Benito+

Però cribbio Massa nelle qualifiche come cavolo la faceva l'ultima curva, lo vedeva un orbo che non era redditizio guidare così, va bene entrare largo anzichè stretto, ma la corda allora devi prenderla dopo, ma prendila Cristo! ci stava a due metri!

Originariamente inviato da ilguercio

Li aveva un sottosterzo da paura,si vedeva che faceva fatica.

mi sono perso le qualifiche ma ho cmq visto che massa l'ultima curva la prende peggio di me in rfactor... ha solo smania di pigiare sul kers e se ne frega della corda e perdeva decimi su decimi...

[ilguercio]

Originariamente inviato da Apix_1024

mi sono perso le qualifiche ma ho cmq visto che massa l'ultima curva la prende peggio di me in rfactor... ha solo smania di pigiare sul kers e se ne frega della corda e perdeva decimi su decimi...

Il sottosterzo c'era ed era evidente,solo che mi pare strano che non sia riuscito a limitarlo.Non dico con i settaggi,ma almeno cambiare un pò l'interpretazione dell'ultima curva avrebbe giovato.

[Aviatore_Gilles]

Andava trovata una via di mezzo tra la traiettoria ottimale e quella di Massa. Probabilmente quello che cercava di fare lui era raddrizzare quanto prima la macchina per pigiare il kers e recuperare quanto perso in ingresso.
Per quanto riguarda i settaggi per diminuire il sottosterzo in genere aumenti l'ala e cerchi di ammorbidire l'anteriore, questo in teoria
In pratica sta pur sicuro che hanno provato di tutto, ma evidentemente il bilanciamento dei pesi non è ancora ottimale in Ferrari.