La Cina mette in ginocchio le crypto. Stop alla produzione di Bitcoin e al supporto bancario

[ciao56]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

...
e stai qua a fare l'apocalittico con gente che investe consapevolmente in asset iper rischiosi...per me stai puntando in dito nella direzione sbagliata...ti stai facendo distrarre...

siamo sicuri che stiano investendo consapevolmente...penso sarebbe anche il caso di smetterla di usare la parola INVESTIRE parlando di cripto, sarebbe più opportuno e corretto dire GIOCARE.

[Zappz]

Originariamente inviato da randorama

certo; la fortuna (non so bene di chi, ma transeat) è che vi ripete "hodla! hodla!" come un branco di pecore fa "be! beh".
se fossero partiti in modo massiccio ordini di vendita (nel senso di conversione in dollari) gli exchange sarebbero caduti come mosche in inverno: perchè NESSUNO ha la sufficiente copertura per farvi fronte.
ma va bene, eh! finchè ve li tenete in canna possono valere 1 come 1 miliardo...

Ehm, scusami ma, se il prezzo e' sceso e' perche' tutti hanno venduto, e' molto elementare.

Gli exchange sono caduti come mosche? Il mondo si e' fermato? Panico generale?

Ma...

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da randorama

certo; la fortuna (non so bene di chi, ma transeat) è che vi ripete "hodla! hodla!" come un branco di pecore fa "be! beh".
se fossero partiti in modo massiccio ordini di vendita (nel senso di conversione in dollari) gli exchange sarebbero caduti come mosche in inverno: perchè NESSUNO ha la sufficiente copertura per farvi fronte.
ma va bene, eh! finchè ve li tenete in canna possono valere 1 come 1 miliardo...

ma cosa mizzega stai dicendo???

gli exchange non comprano nulla e non vendono nulla, sono piattaforme di scambio...

Musk mette ordine di vendita per i suoi 100000 BTC a X dollari...saranno poi altri utenti dell'exchange a comprarli se vogliono impiegando il tempo necessario.


pero qui scusami ma è chiaro che non hai proprio idea di come funzioni. ma proprio 0...scusa non voglio essere offensivo ma è proprio quello che traspare...

[zappy]

Originariamente inviato da MotionDesign

esatto

quindi non sai se la tua situazione è dovuta a sfiga e poi culo, incapacità e poi bravura, o orso e poi toro?...

Originariamente inviato da randorama

infatti: il sistema bancario ha sul gobbo, oltre il già citato sboom dei subprime, anche quello dei derivati; due sberle mica da ridere.

che così da incompetente direi che sono TUTTI "derivati".

Originariamente inviato da Zappz

Ripeto, vi siete anche solo accorti che le crypto in un mese hanno perso il 60%? Se dovevamo affondare tutti assieme alle crypto saremmo gia' annegati da un pezzo, ma direi che invece siamo belli e tranquilli...

veramente mi sembra che a livello globale ci siano diverse nubi all'orizzonte...
poi che le cose siano correlate, magari no, o in minima parte... ma la prospettiva di un sgonfiamento globale c'è.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da ciao56

siamo sicuri che stiano investendo consapevolmente...penso sarebbe anche il caso di smetterla di usare la parola INVESTIRE parlando di cripto, sarebbe più opportuno e corretto dire GIOCARE.

nono, io investo consapevolmente....se tu vuoi giocare sei libero di farlo..

[canislupus]

Originariamente inviato da randorama

ci sei andato vicino.
non vieti il fumo, ma lo vieti nei luoghi pubblici
non vieti l'alcol, ma lo proibisci a chi deve guidare

e questo perchè? perchè le conseguenze del tuo comportamento possono avere effetti nefasti su altri.
ora, sappiamo bene quale sia il controvalore del BTC; meno il montante delle altre crypto (sticazzi, manco si sa bene quante siano).
siamo così sicuri che in caso di bolla, a smenarci saranno solo i detentori?

Il fumo e l'alcol hanno un costo sociale che spesso si traduce in costi sanitari.

Quindi il costo c'è eccome per la collettività.

Semplicemente lo Stato ci guadagna.

Sulle crypto attualmente a parte la tassazione sul capital gain, evidentemente non hanno altrettanti benefici.

E' la solita ipocrisia italica.

Non importa che una cosa faccia bene o male, è mio interessante mantenerla finchè ne ho un vantaggio economico.

[randorama]

Originariamente inviato da zappy

in altre parole, non è colpa dei subprime, non è colpa delel cripto, è colpa di chi VENDE questi prodotti.

in realtà nemmeno. è chi ti vende merda spacciandola per cioccolata.

li, però, il vero dramma è che erano titoli con un valore facciale in dollari, quotati su un mercato ufficiale. non pagarli avrebbe significato che, oh beh, lo sappiamo benissimo cosa avrebbe significato.


il grosso vantaggio è che se un domani la massa di gente si svegliasse dicendo che "ehi! voglio convertire" e gli exchange gli rispondessero "sorry bro!, non tengo cash o voglia per farlo!"
e questo sia con una quotazione a 10 che a 10 milioni.
oh, beh, cazzi dei possessori in effetti.
sai che tutto sommato, avete ragione? dai continuate pure

[Z.e.t.]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

ma cosa mizzega stai dicendo???

gli exchange non comprano nulla e non vendono nulla, sono piattaforme di scambio...

Musk mette ordine di vendita per i suoi 100000 BTC a X dollari...saranno poi altri utenti dell'exchange a comprarli se vogliono impiegando il tempo necessario.


pero qui scusami ma è chiaro che non hai proprio idea di come funzioni. ma proprio 0...scusa non voglio essere offensivo ma è proprio quello che traspare...

Gli exchange campano sulle percentuali che detraggono dagli scambi, funziona proprio come in Borsa

[randorama]

Originariamente inviato da zappy

quindi non sai se la tua situazione è dovuta a sfiga e poi culo, incapacità e poi bravura, o orso e poi toro?...

che così da incompetente direi che sono TUTTI "derivati".

i subprime erano, in larga parte, cartolarizzati (backed asset securities) o, come diceva in modo efficace un mio collega, "merda di cane impacchettata in carta stagnola con scritto su milka"

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da randorama

in realtà nemmeno. è chi ti vende merda spacciandola per cioccolata.

li, però, il vero dramma è che erano titoli con un valore facciale in dollari, quotati su un mercato ufficiale. non pagarli avrebbe significato che, oh beh, lo sappiamo benissimo cosa avrebbe significato.


il grosso vantaggio è che se un domani la massa di gente si svegliasse dicendo che "ehi! voglio convertire" e gli exchange gli rispondessero "sorry bro!, non tengo cash o voglia per farlo!"
e questo sia con una quotazione a 10 che a 10 milioni.
oh, beh, cazzi dei possessori in effetti.
sai che tutto sommato, avete ragione? dai continuate pure

ma tu non ci hai capito nulla e parli, incredibile, il solito nocoiner...

se tutti domani volessero vendere il prezzo andrebbe a 0, semplice...è un meccanismo, non c'è nessun ente centrale che vende e compra, sono i singoli utenti che scambiano....


probabilità che tutti domani vogliano vendere: 1 su 10^70 (per pochi)

[randorama]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

ma cosa mizzega stai dicendo???

gli exchange non comprano nulla e non vendono nulla, sono piattaforme di scambio...

Musk mette ordine di vendita per i suoi 100000 BTC a X dollari...saranno poi altri utenti dell'exchange a comprarli se vogliono impiegando il tempo necessario.


pero qui scusami ma è chiaro che non hai proprio idea di come funzioni. ma proprio 0...scusa non voglio essere offensivo ma è proprio quello che traspare...

eccerto, perchè se tu dai un ordine di vendita, quello ti dice "sorry bro, non c'è nessuno che li vuole".

[Z.e.t.]

Parlano e non sanno minimamente come funziona sto mondo

Gli exchange sotto piattaforme di compra-vendita di crypto e fungono da intermediari, tutto qui.
Non vendono e non comprano nulla direttamente.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da randorama

eccerto, perchè se tu dai un ordine di vendita, quello ti dice "sorry bro, non c'è nessuno che li vuole".

no va bhe...

si, è esattamente cosi...vuoi vendere? se c'è chi compra bene se no abbassi il prezzo...funziona cosi, come tutti i mercati tra l'altro...

exchage guadagnano su ogni scambio una piccola fee e hanno tutto l'interesse del mondo a fare in modo che il meccanismo giri senza intoppi....

[ciao56]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

nono, io investo consapevolmente....se tu vuoi giocare sei libero di farlo..

investi consapevolmente dopo aver visualizzato i conti e lo storico di un'azienda, valutato il piano strategico, gli investimenti e le prospettive del settore in cui opera....con le cripto su cosa basi le prospettive???....scusa la mia ignoranza in materia.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da ciao56

investi consapevolmente dopo aver visualizzato i conti e lo storico di un'azienda, valutato il piano strategico, gli investimenti e le prospettive del settore in cui opera....con le cripto su cosa basi le prospettive???....scusa la mia ignoranza in materia.

il progetto.

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

come ha ottimamente detto il sempre puntuale @Darkon, il motivo è che i dissesti altrui poi li paghi TU.
Devo fare esempi? Vabbe, facciamoli.
- pensioni integrate al minimo
- RdC
- rimborsi cirio/parmalat/banche venete/ montepaschi...
- infiniti altri.

poi per me, se quando ti trovi senza un € per qualunque motivo (pandemia, licenziamento, investimenti mancati) vieni semplicemente fucilato (con costo della pallottola a carico tuo) perchè sei coglione e non ti sei tenuto un margine di sicurezza, boh... parliamone...

però permettere a qualcuno di spassarsela spendere e spandere, e poi quando gli va male IO devo pagargli la vita, beh...

Dove hai letto che non si debba avere la responsabilità delle proprie azioni?
Io sto dicendo che se una persona vuole investire poco o tutto il suo denaro in qualcosa di altamente speculativo, rischioso e senza garanzie ha il diritto di farlo.

[randorama]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

no va bhe...

si, è esattamente cosi...vuoi vendere? se c'è chi compra bene se no abbassi il prezzo...funziona cosi, come tutti i mercati tra l'altro...

exchage guadagnano su ogni scambio una piccola fee e hanno tutto l'interesse del mondo a fare in modo che il meccanismo giri senza intoppi....

cioè fammi capire, quindi manco hanno uno straccio di buffer per garantirti che la transazione vada a buon fine al prezzo di riferimento?
manco ci provano a fare da market maker?

oh...se io ho dei, degli escudos vattelapeschesi, delle pizze di fango del camerun e voglio cambiarli (ergo VENDERLI) la banca me li compra alla valutazione del momento.
ci mette la sua fee, più o meno salata ma me le converte on the fly.
poi per carità, se oggi è il giorno che "le crypto non sono moneta ma un mero assett speculativo", ah va beh.
mi rimane solo da sperare che il mio exchange abbia abbastanza domanda da fronteggiare la mia offerta. sennò hodlo. ottimo


immagino quando valgano allora i vostri prestigiosi stop loss.
"sorry bro! si lo so che c'era l'ordine di vendere a 34.000... ma a quel prezzo nessuno comprava. eh, lo so bro che adesso valgono 30.000... ma nessuno compra, bro! però tu tanto hodli, no bro?"

[zappy]

Originariamente inviato da Z.e.t.

Perchè quelli sono degli idioti che pensavano di fare i soldi con due spiccioli, tipo albero della cuccagna

il mondo è fatto di idioti. per cui al crollo, pagherai TU...

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

eccolo, hai semplicemente scomposto la mia semplice frase in 3 punti...

ti rispondo al 3 ribadendo quanto già detto:
in teoria dovrebbero essere controllati e non poterlo fare ma spesso controllori e controllati coincidono e creano i noti danni...ma è colpa delle crypto ovviamente...

no, appunto.
ma significa che i subprime sono esattamente analoghi alle crypto: asset rischiosissimi di cui non c'è percezione del rischio e un sentiment "andrà sempre bene". E quindi venduti come tali.

per tua memoria, i subprime erano cartolarizzazioni di mutui immobiliari, e non c'è nulla di più concreto di un immobile. Eppure nonostante cotanto collaterale...

per cui figuriamoci un po' quando invece al posto di mattoni c'è il nulla...

[nonsidice]

Originariamente inviato da ciao56

investi consapevolmente dopo aver visualizzato i conti e lo storico di un'azienda, valutato il piano strategico, gli investimenti e le prospettive del settore in cui opera....con le cripto su cosa basi le prospettive???....scusa la mia ignoranza in materia.

esempio: tre giorni fa Kusama ha messo all'asta la prima parachain, risultato: venduta (in realtà noleggiata per un anno) per circa 100 milioni di €.
Sono $ messi ed investiti da AZIENDE per l'uso della chain, da quei 100 milioni arrivano i guadagni.
Calcola che per Kusama / Polkadot sono previste 5 aste all'anno.

[nonsidice]

Originariamente inviato da zappy

il mondo è fatto di idioti. per cui al crollo, pagherai TU...

....
per cui figuriamoci un po' quando invece al posto di mattoni c'è il nulla...

Ripeto da sopra:
esempio: tre giorni fa Kusama ha messo all'asta la prima parachain, risultato: venduta (in realtà noleggiata per un anno) per circa 100 milioni di €.
Sono $ messi ed investiti da AZIENDE per l'uso della chain, da quei 100 milioni arrivano i guadagni.
Calcola che per Kusama / Polkadot sono previste 5 aste all'anno.
Se questo è nulla mi arrendo