[Thread Ufficiale] Nintendo Wii U

[amd-novello]

quei 3gb sembrano una bufala. dai son troppi

[Gigibian]

Originariamente inviato da amd-novello

quei 3gb sembrano una bufala. dai son troppi

Non penso. Con tutto il "bloatware" che microsoft ha intenzione di integrare nel sistema operativo (a partire da una versione modificata di windows 8) non penso siano troppi. Anzi

[Malek86]

Se state cercando di convincervi che il Wii U non sarà molto diverso graficamente da PS4/X1 (soprattutto PS4), mi sa che sarete delusi. La differenza fra le GPU e la quantità di RAM è troppo elevata.

L'unica cosa che potrebbe mettere a un livello simile le console, sarebbe il fatto che molti giochi nei primi anni saranno programmati anche per 360/PS3, quindi la grafica di base sarà anche alla portata del Wii U.

[Gigibian]

Originariamente inviato da Malek86

Se state cercando di convincervi che il Wii U non sarà molto diverso graficamente da PS4/X1 (soprattutto PS4), mi sa che sarete delusi. La differenza fra le GPU e la quantità di RAM è troppo elevata.

Io ho mostrato in maniera più dettagliata di quanto si sia fatto finora su questo thread l'architettura della CPU della Wii U.

Il resto sono solo tue considerazioni personali.

[Hannibaleu]

Originariamente inviato da Malek86

Se state cercando di convincervi che il Wii U non sarà molto diverso graficamente daLa differenza fra le GPU e la quantità di RAM è troppo elevata.

L'unica cosa che potrebbe mettere a un livello simile le console, sarebbe il fatto che molti giochi nei primi anni saranno programmati anche per 360/PS3, quindi la grafica di base sarà anche alla portata del Wii U.

Nessuno sta cercando di convincersi di niente penso, la differenza c'é, solo si sta facendo un pó di chiarezza sulla Wii U ed i suoi componenti, vista la confusione che gira intorno a questa console!

[Gigibian]

Originariamente inviato da Hannibaleu

Nessuno sta cercando di convincersi di niente penso, la differenza c'é, solo si sta facendo un pó di chiarezza sulla Wii U ed i suoi componenti, vista la confusione che gira intorno a questa console!

*

[amd-novello]

La differenza ci sarà di sicuro. Spero che la n e le firstparties si diano da fare!

[DooM1]

Scusate ma questo processore ARM dove diavolo sarebbe?
Non si è visto nella scheda madre del WiiU, mica è invisibile?!

[Gigibian]

Originariamente inviato da DooM1

Scusate ma questo processore ARM dove diavolo sarebbe?
Non si è visto nella scheda madre del WiiU, mica è invisibile?!

E' integrata on-die insieme alla cpu . Così come avveniva nella wii.

[DooM1]

Originariamente inviato da Gigibian

E' integrata on-die insieme alla cpu . Così come avveniva nella wii.

Ah ok... allora è come non pensavo, ossia è invisibile
Hai voglia di fare tear-down...

[Gigibian]

Originariamente inviato da DooM1

Ah ok... allora è come non pensavo, ossia è invisibile
Hai voglia di fare tear-down...

Eh si Purtroppo fare un "reverse egineering" dell'architettura basandosi su un teardown...non è proprio una cosa saggissima

[bronzodiriace]

That really wasn't the issue, trust me.

The issue was that these CPU's, the PPC ones were in-order (cpu's haven't been like that for a while), focused on 2-way executon to negate that disadvantage and surpassed 32 stages without cache miss prediction. They were crap compared to what you had on PC and sacrificed everything so they could have better FPU, and in the end you had to code differently for them in order to get the best performance out; otherwise such best performance achievable with regular code wouldn't be above a regular 1 GHz PowerPC in most case scenarios, here goes some DMIPS figures:

Xbox 1 XCPU: 951.64 DMIPS @ 733 MHz
Pentium III: 1124.311 @ 866 MHz
GC Gekko: 1125 DMIPS @ 486 MHz
Wii Broadway: 1687.5 DMIPS @ 729 MHz
Pentium 4A: 1694.717 @ 2 GHz
PS3 Cell PPE: 1879.630 DMIPS @ 3.2 GHz (sans SPE, SPE's are not meant for dhrystones/general purpose code)
X360 Xenon: 1879.630 DMIPS*3 = 5638.90 DMIPS @ 3.2 GHz (each 3.2 GHz core performing the same as the PS3)
PowerPC G4: 2202.600 @ 1.25GHz
AMD Bobcat: 2662.5*2 = 5325 DMIPS @ 1 GHz
Wii U Espresso: 2877.32 DMIPS*3 = 8631.94 DMIPS @ 1.24 GHz (again, final performance taking into account 3 fully accessible cores)
Pentium4 3.2GHz: 3258.068
8 core Bobcat: 4260*8 = 34080 DMIPS @ 1.6 GHz (said CPU doesn't exist, but best case scenario Jaguar is supposed to perform only 20% better; that would be 5112 DMIPS per core, 40896 DMIPS for 8 cpu's, but it's probably somewhere in between; again, taking into account 6 fully accessible cores, rumours suggest 2 cores for OS or so)

As you can see, PS3 and X360 take a beating per core out of a 1.25 GHz PPC; they were also ridiculously bad at running 64 bit code which negates the disadvantage for Espresso being a 32-bit design/implementation.





Ora il risultato della cpu del WiiU è calcolato prendendo come riferimento il broadway PPC 750, ipotizzando la frequenza 1.24/1.25 ghz e l'utilizzo dei tre core senza prendere in riferimento i vari cambiamenti al registro (aumento del registro da From 38 to 48 physical registers
From 38 to 64 integer registers) e senza tener conto della Cache L2 della CPU WIIU.

Ragion per cui ragionare in termini di mhz o di teraflops è abbastanza aleatorio.
Per dirti, sulla carta Xenon ha più GFlops del jaguar core, ma in pratica quest'ultimo a 1.5/1.6 ghz risulta superiore in qualsiasi reparrto anche considerando che Xenon con il casso riusciva a coprire tutti i GFLops dichiarati.
Dichiaro 100 di GFLOPS ma riesco a raggiungerne 60 (nel caso di xenon)

[Gigibian]

Originariamente inviato da bronzodiriace

That really wasn't the issue, trust me.

The issue was that these CPU's, the PPC ones were in-order (cpu's haven't been like that for a while), focused on 2-way executon to negate that disadvantage and surpassed 32 stages without cache miss prediction. They were crap compared to what you had on PC and sacrificed everything so they could have better FPU, and in the end you had to code differently for them in order to get the best performance out; otherwise such best performance achievable with regular code wouldn't be above a regular 1 GHz PowerPC in most case scenarios, here goes some DMIPS figures:

Xbox 1 XCPU: 951.64 DMIPS @ 733 MHz
Pentium III: 1124.311 @ 866 MHz
GC Gekko: 1125 DMIPS @ 486 MHz
Wii Broadway: 1687.5 DMIPS @ 729 MHz
Pentium 4A: 1694.717 @ 2 GHz
PS3 Cell PPE: 1879.630 DMIPS @ 3.2 GHz (sans SPE, SPE's are not meant for dhrystones/general purpose code)
X360 Xenon: 1879.630 DMIPS*3 = 5638.90 DMIPS @ 3.2 GHz (each 3.2 GHz core performing the same as the PS3)
PowerPC G4: 2202.600 @ 1.25GHz
AMD Bobcat: 2662.5*2 = 5325 DMIPS @ 1 GHz
Wii U Espresso: 2877.32 DMIPS*3 = 8631.94 DMIPS @ 1.24 GHz (again, final performance taking into account 3 fully accessible cores)
Pentium4 3.2GHz: 3258.068
8 core Bobcat: 4260*8 = 34080 DMIPS @ 1.6 GHz (said CPU doesn't exist, but best case scenario Jaguar is supposed to perform only 20% better; that would be 5112 DMIPS per core, 40896 DMIPS for 8 cpu's, but it's probably somewhere in between; again, taking into account 6 fully accessible cores, rumours suggest 2 cores for OS or so)

As you can see, PS3 and X360 take a beating per core out of a 1.25 GHz PPC; they were also ridiculously bad at running 64 bit code which negates the disadvantage for Espresso being a 32-bit design/implementation.





Ora il risultato della cpu del WiiU è calcolato prendendo come riferimento il broadway PPC 750, ipotizzando la frequenza 1.24/1.25 ghz e l'utilizzo dei tre core senza prendere in riferimento i vari cambiamenti al registro (aumento del registro da From 38 to 48 physical registers
From 38 to 64 integer registers) e senza tener conto della Cache L2 della CPU WIIU.

Ragion per cui ragionare in termini di mhz o di teraflops è abbastanza aleatorio.
Per dirti, sulla carta Xenon ha più GFlops del jaguar core, ma in pratica quest'ultimo a 1.5/1.6 ghz risulta superiore in qualsiasi reparrto anche considerando che Xenon con il casso riusciva a coprire tutti i GFLops dichiarati.
Dichiaro 100 di GFLOPS ma riesco a raggiungerne 60 (nel caso di xenon)

Se la cpu di WiiU è calcolata come fosse un chip broadway, hanno sbagliato. Visto che come spiegato prima è un architettura power7 che è ha un ipc _molto_ più elevato di broadway.
Inoltre, lui dice che i powerpc li elencati sono IN-Order, mentre la cpu di WiiU , il power7 è _fortemente_ out of order. La differenza tra powerpc750 (quello che hanno ipotizzato loro) e la reale cpu di wiiu è _abissale_ . A mio avviso si avvicina MOLTO più a jaguar che a xenon p cell-spe.

Sono d'accordissimo con te , ragionare in termini di frequenza è aleatorio. Anche i Mips alla fine sono una stima molto relativa della perfomrance, visto che 8 core jaguar hanno 2 sole FPU, mentre 3 core power7 hanno 6 FPU

[AkiraVF]

Ragazzi, chiedo a voi:
1)Avete giocato, provato o comprato questo gioco per wii u?
2)sono uscite patch per la versione Wii u?
3)è uscito bene come porting?

Grazie a tutti

[Dark Schneider]

Si ma le specifiche che parlano del Power 7 che data portano? Perché onestamente io mi ricordo che si parlava del Power 7 tipo 1 anno / 1 anno e mezzo fa. Se quei dati si riferiscono ancora a quel periodo...

Per quanto mi riguarda, ho dei seri dubbi che possa essere un Power 7. Lo dico perché il Power 7 non è un processore che compete con dei banalissimi Atom/Jaguar multi-core, semmai con i vari i7. Nel mercato dei server, ad esempio un Power 7 ad 8 core si pappava la proposta top Xeon a 10 core di un paio di anni fa di Intel. Ok che qui si hanno meno core ed una frequenza molto bassa, ma io credo che la cpu del Wii U sia semplicemente un processore nuovo a 3 core che al limite implementa qualcosa del Power 7.

Comunque l'E3 2013 è ormai vicina: hanno già detto che ci sarà una versione giocabile del nuovo Super Mario tridimensionale, dunque a quel punto si vedrà davvero di che pasta è fatto questo hardware del Wii U.

Per quanto riguarda EA: non sto seguendo molto, ma da quello che ho capito..c'è qualche frizione di troppo tra N ed EA a causa del servizio Origin.

[amd-novello]

Originariamente inviato da AkiraVF

Ragazzi, chiedo a voi:
1)Avete giocato, provato o comprato questo gioco per wii u?
2)sono uscite patch per la versione Wii u?
3)è uscito bene come porting?

Grazie a tutti

1 e 2 non so

3 assolutamente si. È uno di quelli che puoi giocare solo sul pad se vuoi


X tutti: secondo voi quanto è possibile l'uscita di un gioco N in 3d, tipo mario sunshine, in un vero fullhd?

[Dark Schneider]

In full hd boh!! Ma un Super Mario 3d a 720p effettivi iper-dettagliato e con AA me lo aspetto. Hanno detto che il nuovo Super Mario lo mostrano in versione giocabile all'E3, quindi ci siamo.

Anche se Iwata ultimamente ha promesso un Direct dedicato a Wii U prima dell'E3. Eh mi sa che all'E3 non fanno la conferenza, quindi può darsi che un sacco di cose le annunciano prima e le mostrano in versione giocabile all'E3.

[Gigibian]

Originariamente inviato da Dark Schneider

Si ma le specifiche che parlano del Power 7 che data portano? Perché onestamente io mi ricordo che si parlava del Power 7 tipo 1 anno / 1 anno e mezzo fa. Se quei dati si riferiscono ancora a quel periodo...

Per quanto mi riguarda, ho dei seri dubbi che possa essere un Power 7. Lo dico perché il Power 7 non è un processore che compete con dei banalissimi Atom/Jaguar multi-core, semmai con i vari i7. Nel mercato dei server, ad esempio un Power 7 ad 8 core si pappava la proposta top Xeon a 10 core di un paio di anni fa di Intel. Ok che qui si hanno meno core ed una frequenza molto bassa, ma io credo che la cpu del Wii U sia semplicemente un processore nuovo a 3 core che al limite implementa qualcosa del Power 7.

Comunque l'E3 2013 è ormai vicina: hanno già detto che ci sarà una versione giocabile del nuovo Super Mario tridimensionale, dunque a quel punto si vedrà davvero di che pasta è fatto questo hardware del Wii U.

Per quanto riguarda EA: non sto seguendo molto, ma da quello che ho capito..c'è qualche frizione di troppo tra N ed EA a causa del servizio Origin.

EDIT:
Ho cercato un po' online e sembra che IBM su twitter ha ritrattato. Prima dicono sia "power7 based" (Link: https://twitter.com/IBMWatson/status/247460688283463680 ) Poi dicono sia "Power-based" (Link: https://twitter.com/IBMWatson/status/248820933618442240 )

Leggendo questo articolo:

http://www.wiiuonly.com/2012/09/wii-...ys-power7.html

Spiega proprio la confusione che si è generata.

Anche se la conclusione è cui giunge è sbagliata: Secondo loro (e sono solo speculazioni) è un powerpc 750, stessa architettura della vecchia Wii, a mio avviso questo è da escludere perchè IBM _qui_ dice che è una architettura "All new, power-based architecture".
Quindi, _non_ può essere un powerpc 750 vecchio di 15 anni, ma molto probabilmente una via di mezzo tra il 750 ed il power7 (che è un mostro di cpu).
Non è una "powerpc-based architecture" ma una "power-based architecture". Facciamo attenzione.

[Fatal Frame]

Ma alla fine chissene... basta che fa girare i giochi no

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[Gigibian]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Ma alla fine chissene... basta che fa girare i giochi no

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Sisi, soprattutto i developer, invece di sparlare mer**a è meglio che imparino ad usare quell'architettura.