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Old 20-10-2023, 08:24   #201
il menne
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Ti sbagli e non di poco: Sony ha ampiamente l'offerta più variegata del mercato come esclusive. Forse con "sempre gli stessi sequel" ti confondi con MS che per anni ed anni è andata avanti di Forza, Gears e Halo.....
Spiderman 2, Tlou2, Returnal, Ratchet e Clanck, Horizon: FW, sackboy, god of war, Demon Souls
Ti ho appena nominato 7 esclusive sony, 7 eh, ognuno di un genere diverso. Cioè, ma come fai a dire che Sony fa giochi tutti uguali? Semplicemente non è affatto vero.
Returnal, grandissimo gioco. Ma ovviamente di nicchia. Ha venduto bene ed è amato dall'utenza. Ma ovviamente resta un gioco di nicchia, non mainstreem. Ed anzi sony ha avuto il coraggio di investire su un prodotto che sapeva benissimo sarebbe stato di nicchia. Ha investito e ne è venuto fuori un gran bel titolo. L'utenza ne è consapevole. ma, naturalmente, non è un gioco per la massa.
Vero.

Tra l'altro returnal l'ho adorato, ( anche se va detto che al d1 aveva dei problemini tecnici, che per fortuna hanno corretto dopo poco ) e l'ho platinato con estrema soddisfazione ( drammaticamente lunga però la ricerca degli ultimi 2 o 3 glifi .... )
__________________
IL MENNE i7 2600k@Kuhler920 - Asus Maximus IV Extreme - 4*4gb Corsair Vengeance Ddr3 1600 - Nvidia SLI 2*GTX980 - 2*Cheetah 15k.7 300gb SAS (Raid0) on Perc6/i - 2*Vertex 3 MI 120gb (Raid0) - 3*Wd RE4 2tb (Raid5) - 2*WD Velociraptor 150gb (Raid0) - PX-LB950SA - Corsair Hx-1000w - Haf-X - TV OLED LG 55C4 - iPhone 16 Pro 256gb
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Old 20-10-2023, 08:30   #202
bobby10
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Cosa intendi per grezze?
Un po' come dire mi piace il cibo di qualità ma tutti i giorni vado al fast food
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Pc 1 - Case Thermaltake V200TG - Mb Asus Prime B660M-A D4 Wifi - Cpu i5 13500 - Deepcool AG400 Argb - Ram Corsair 32gb 3600mhz - Psu Seasonic 850w - Ssd Crucial P3 Plus 1Tb - Vga Amd - Gigabyte Rx6750xt - Lcd Lg 27 Qhd - SO Win 11 Pro
Pc 2 - Case Raidmax Ninja - Mb Asus P8h67-M - Cpu i7 3770 - Cooler Master Hyper 103 - Ram Yongxinsheng 16Gb 1333mhz - Psu Corsair Tx650w - Ssd Samsung 870 EVO 500gb - Vga .Nvidia Inno3d Gtx1650 Super - Lcd Hp 27f - SO Win 10
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Old 20-10-2023, 08:46   #203
DJurassic
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A parte che io parlavo dei titoli first party Sony sviluppati dai loro studi, ff16 è esclusiva per ora, ma è temporale ma non è stato sviluppato da studi sony, anzi questo avvalora a maggior ragione cosa volevo dire, ossia che gli studi interni sony sanno programmare e bene, si parla di SQUARE ENIX una sh dove i loro titoli si deprezzano in breve tempo, i fasti delle origini e dei primi FF sono ormai un ricordo, bell'esempio hai scelto.

Tra l'altro questi 720p li raggiunge in downscale dalla risoluzione nativa di 1080p in modalità performance, in quality mode a 30fps non scende a 720 mai.

Ma non era quello il discorso, nessuno ha mai detto che la ps5 possa essere superiore a un pc da gaming, io ho solo detto che se chi programma giochi anche per pc lo sapesse fare come chi programma negli studi interni sony e fa i miracoli con l'hardware limitato che ha, si avrebbero giochi tecnicamente eccellenti per pc da gaming e non le beta attuali.
Però se rileggi il mio post io parlavo di titoli multipiatta.

E comunque basta con questa storia delle beta, comincia a diventare un tantino noiosa ed evidenzia che non si conosce minimamente l’argomento. Scrivere che da noi escono tutte beta è un po’ come dare dei coglioni ad una intera community di cui tu, come volevasi dimostrare, non fai più parte da un pezzo.

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Vero.

Tra l'altro returnal l'ho adorato, ( anche se va detto che al d1 aveva dei problemini tecnici, che per fortuna hanno corretto dopo poco ) e l'ho platinato con estrema soddisfazione ( drammaticamente lunga però la ricerca degli ultimi 2 o 3 glifi .... )
Infatti Returnal l’ho scritto sopra è imho il miglior gioco del catalogo PS5 al momento per originalità, stile e gameplay.
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Ultima modifica di DJurassic : 20-10-2023 alle 08:53.
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Old 20-10-2023, 09:01   #204
il menne
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Però se rileggi il mio post io parlavo di titoli multipiatta.

E comunque basta con questa storia delle beta, comincia a diventare un tantino noiosa ed evidenzia che non si conosce minimamente l’argomento. Scrivere che da noi escono tutte beta è un po’ come dare dei coglioni ad una intera community di cui tu, come volevasi dimostrare, non fai più parte da un pezzo.
Mai voluto dare epiteti niente a nessuno, e neppure ho detto che escano tutte beta per pc, tra l'altro ultimamente escono beta anche per console, ora non diciamo cose che non ho mai detto, o meglio scritto.

E non è che perchè adesso non giochi più su pc che non mi interessi di come vanno i giochi su tutte le piattaforme, eh, dire a me che non conosco l'argomento mi sembra abbastanza ardito.

Ho solo detto che se chi programma ( sia su console che su pc ) avesse la bravura degli studi interni di Sony, uscirebbero meno giochi sottoforma di beta ( su tutte le piattaforme ) non dicendo che su pc escono tutti giochi disastrosi come beta.

E con questo direi che possiamo chiudere questa questione, se no diventiamo stucchevoli.
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Old 20-10-2023, 09:07   #205
Salfox
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Infatti Returnal l’ho scritto sopra è imho il miglior gioco del catalogo PS5 al momento per originalità, stile e gameplay.
Rispetto i vostri pareri ma vi dico che secondo il mio questo tipo di giochi hanno rovinato completamente il mercato PC. Ormai il 70% dei giochi che escono sono di quel genere che io purtroppo odio, perchè non tornano a fare le vecchie e care avventure single player?
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Old 20-10-2023, 09:08   #206
il menne
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Un po' come dire mi piace il cibo di qualità ma tutti i giorni vado al fast food
Non mi sembra un paragone molto azzeccato, comunque se così fosse anche chi ha pc vecchiotti o di fascia media e bassa va al fast food

Non sono d'accordo, anche perchè le console sono pc travestiti sai?

Ovviamente a config fissa e di fascia media quando sono uscite, nessuno dice il contrario.

Se no sembra che solo chi ha un pc da gaming di fascia alta e recente possa dire di poter parlare, e non è così.

Poi basta qua con sta cosa, se no anche qui si diventa stucchevoli.
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Old 20-10-2023, 09:12   #207
il menne
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Originariamente inviato da Salfox Guarda i messaggi
Rispetto i vostri pareri ma vi dico che secondo il mio questo tipo di giochi hanno rovinato completamente il mercato PC. Ormai il 70% dei giochi che escono sono di quel genere che io purtroppo odio, perchè non tornano a fare le vecchie e care avventure single player?
Hai ragione, purtroppo returnal a parte che è una esclusiva di nicchia, il mercato comunque comanda, quel tipo di giochi vende, e a loro interessa vendere, la parte online tira, purtroppo le vecchie care avventure single player che piacciono anche a me, beninteso, tirano poco il mercato, e quindi ne escono poche.

Uno deve sperare ogni tanto in qualche perla indie mi sa.
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Old 20-10-2023, 09:20   #208
Cutter90
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Hai ragione, purtroppo returnal a parte che è una esclusiva di nicchia, il mercato comunque comanda, quel tipo di giochi vende, e a loro interessa vendere, la parte online tira, purtroppo le vecchie care avventure single player che piacciono anche a me, beninteso, tirano poco il mercato, e quindi ne escono poche.

Uno deve sperare ogni tanto in qualche perla indie mi sa.
Ma guarda, secondo me era più tragica qualche anno fa. Ora fortunatamente stanno i giochi SP si sono ritagliati una loro bella fetta.
Poi se intendi proprio i corridoi SP si, quelli ce ne sono molto pochi. "Colpa" della corsa agli OW ad ogni costo. Colpa dell'utenza anche che se un gioco non dura almeno 60 ore non vale il prezzo pieno, dimenticandosi che ci sono giochi da 15 ore migliori e molto più coinvolgenti che giochi da 100 ore.
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Old 20-10-2023, 09:33   #209
DJurassic
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E con questo direi che possiamo chiudere questa questione, se no diventiamo stucchevoli.
E' la cosa più sensata che leggo in due pagine di niente
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Old 20-10-2023, 09:57   #210
carloUba
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FM l'ho aspramente criticato, ma se pensi che basti una o 2 ip uscite a muzzo per avere il quadro della situazione di un azienda come MS credo tu stia semplificando la cosa in modo un pò eccessivo. Tra l'altro ora come ora è davvero indecifrabile visto che hanno una marea di studi che lavorano per loro con altrettante ip in fase di sviluppo e dalle quali io continuo ad aspettarmi molto considerati i brand di cui stiamo parlando.

Poi ovvio che se per voi fare bei giochi equivale solo sfornare titoli action di stampo cinematografico conditi di base da un gameplay sterile che da anni non propone un fico secco in nessun senso allora indubbiamente Sony è la reginetta del ballo.

Eppure io continuo a pensare che un Returnal, nonostante non abbia nulla in comune con il profilo classico delle ip Sony, resta ad oggi il miglior gioco del catalogo PS5 e guardacaso è quello che ha venduto meno e che ha uno userscore più basso. E' evidente che per la loro community la ricerca di alternative non è ben vista e si finisce per chiedere solo ed esclusivamente sequel su sequel delle solite 4-5 saghe che anche i sassi conoscono. Gli stessi che ad oggi costituiscono l'ossatura di SIE e che stanno spingendo Sony a guardarsi intorno pur di trovare i fondi per finanziarli.

Ma come si suol dire, contenti loro contenti tutti. Concludo dicendo che non baratterei mai la diversità dell'offerta proposta con un solo ed unico genere, seppur realizzato in modo impeccabile. Io è così che la vedo, nonostante alcuni loro giochi mi siano piaciuti e li consideri tutt'ora dei titoli qualitativamente ottimi.
Purtroppo sono gli unici titoli Sony che vendono (esclusi Fifa e COD) e quindi è normale che negli ultimi 15 anni abbiano prodotto solo quelli.
Le poche volte che hanno provato altro le vendite sono state catastrofiche.
Già i loro best sellers vendono poco rispetto alla userbase, figuriamoci se escono dal seminato.
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Old 20-10-2023, 10:13   #211
Cutter90
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Purtroppo sono gli unici titoli Sony che vendono (esclusi Fifa e COD) e quindi è normale che negli ultimi 15 anni abbiano prodotto solo quelli.
Le poche volte che hanno provato altro le vendite sono state catastrofiche.
Già i loro best sellers vendono poco rispetto alla userbase, figuriamoci se escono dal seminato.
Considerando che i FP sony fanno numeri da multypiatta direi proprio che vendono alla grandissima, altrochè "poco". Cioè, ricordo da 20 milgioni di copie per god of war su ps4. Roba da cod/fifa eh
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Old 20-10-2023, 10:13   #212
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Ma se iniziamo a parlare di pc da gaming di qualche anno fa o pc di fascia media il discorso inizia a cambiare, e allora le console se la iniziano a giocare, perchè gli ultimi giochi non è detto girino su questi pc più vecchi o di fascia inferiore tanto meglio che su console....
Spe però, qui non sono d'accordo.

Io possiedo un PC che oramai ha... 4 anni sul groppone, fatto se ricordo bene prima dell'uscita della PS5 e X Series. Ti parlo di un AMD 3800x e una 5700XT, 32GB RAM. PC di fascia media per giocare già allora, figuriamoci ora.
Al netto dell'RT, che non potrei proprio gestire, il mio PC fa girare comunque meglio e con maggiori dettagli grafici gli stessi giochi che puoi giocare sulla PS5, anche tenendo conto l'ottimizzazione sicuramente migliore sulla console. Per citare un paio di giochi che ho giocato e mi vengono in mente: CP2077, HZD, Death Stranding.

Sinceramente ho sempre trovato stupide certe "guerre" tra PC e Console, e neanche ci perdo tempo a spiegarne i motivi. Però cerchiamo di essere onesti: le attuali console non è che arrancano con gli attuali PC, già quando sono uscite erano "vecchie".
Il che non è un problema, anzi è chiaro che nel progettarle si deve scendere a diversi compromessi. Ma non è vero che giochi i giochi più moderni arrancano su PC datati rispetto ad una PS5. Anzi, semmai è l'esatto opposto.
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Ultima modifica di cronos1990 : 20-10-2023 alle 10:16.
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Old 20-10-2023, 10:25   #213
il menne
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Ma queste sono cose che si sanno, poi è chiaro che varia da config a config era solo per fare un discorso generale, su configurazioni di fascia media o medio bassa e vecchiotti. Vecchiotti rispetto all'uscita della ps5 chiaramente se no non avrebbe senso, è chiaro che tra la progettazione e la commercializzazione passano anni la ps5 come series x sono uscite già vecchie rispetto a un pc assemblatocisi quando sono uscite le console.

Io parlo di pc di fascia media assemblatisi o comperati prima della uscita delle console, almeno un anno o due.

Ma queste sono cose ovvie, non perdiamoci tempo dai.
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Old 20-10-2023, 10:27   #214
carloUba
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Considerando che i FP sony fanno numeri da multypiatta direi proprio che vendono alla grandissima, altrochè "poco". Cioè, ricordo da 20 milgioni di copie per god of war su ps4. Roba da cod/fifa eh
E ti pare tanto 20M???
COD porta a Sony tanti soldi quanti lo samma del netto delle prime 7 esclusive in classifica (i vari gow, tlou e spiderman per capirci).
Sono i dati portati al processo per bloccare l'acquisizione di ABK da parte di Microsoft.
Sony si è buttata sui GAAS perché non ci sta dentro con i costi.
Quella ciofega di Horizon 2 è costato 200 milioni e ha venduto nulla.
GT7 ha 1/8 dei giocatori di FM... il che è tutto dire.
Il più bel gioco degli ultimi 10 anni, Returnal, completamente snobbato. Non hanno capito che il target di PS non sarà mai quel genere di giochi.
Mio nipote ha PS3, 4 e 5. Giochi? 5 edizioni diverse di Fifa e TLOU ma solo perché gliel'ho regalato io dato che a me fa cagare. E così tutti i suoi compagni di scuola. Comprano PS perché sono tutti lì, dei cinepanettoni Sony frega nulla.

Però oh, se per te i numeri non valgono nulla allora diciamo che le esclusive vendono e Sony non capisce nulla e sta sbagliando a vivare verso i giochi/servizio.
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Old 20-10-2023, 10:28   #215
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Spe però, qui non sono d'accordo.

Io possiedo un PC che oramai ha... 4 anni sul groppone, fatto se ricordo bene prima dell'uscita della PS5 e X Series. Ti parlo di un AMD 3800x e una 5700XT, 32GB RAM. PC di fascia media per giocare già allora, figuriamoci ora.
Al netto dell'RT, che non potrei proprio gestire, il mio PC fa girare comunque meglio e con maggiori dettagli grafici gli stessi giochi che puoi giocare sulla PS5, anche tenendo conto l'ottimizzazione sicuramente migliore sulla console. Per citare un paio di giochi che ho giocato e mi vengono in mente: CP2077, HZD, Death Stranding.

Sinceramente ho sempre trovato stupide certe "guerre" tra PC e Console, e neanche ci perdo tempo a spiegarne i motivi. Però cerchiamo di essere onesti: le attuali console non è che arrancano con gli attuali PC, già quando sono uscite erano "vecchie".
Il che non è un problema, anzi è chiaro che nel progettarle si deve scendere a diversi compromessi. Ma non è vero che giochi i giochi più moderni arrancano su PC datati rispetto ad una PS5. Anzi, semmai è l'esatto opposto.
Le console attuali sono delle 2070 super circa. Che equivale, se non erro alla tua 5700 xt. Quindi circa, anche in base al tuo processore, tu giochi esattamente come su console. Salvo casi in cui i giochi sono ottimizzati male su pc, e purtroppo ce ne sono stati di recente, penso a tlou, che su ps5 girava i un modo e su pc con hardware equivalente girava molto, molto peggio.
Quando sono uscite poi ovviamente erano molto più convenienti che farsi un pc come il tuo. per il prezzo che avevano non sono uscite vecchie, anzi, solo per l'SSD veloce che hanno valevano il prezzo, alla loro uscita.
Ovviamente è il RT a fare la differenza rispetto al pc. Ed è normale dato che è una features pesantissima.
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Old 20-10-2023, 10:31   #216
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E ti pare tanto 20M???
COD porta a Sony tanti soldi quanti lo samma del netto delle prime 7 esclusive in classifica (i vari gow, tlou e spiderman per capirci).
Sono i dati portati al processo per bloccare l'acquisizione di ABK da parte di Microsoft.
Sony si è buttata sui GAAS perché non ci sta dentro con i costi.
Quella ciofega di Horizon 2 è costato 200 milioni e ha venduto nulla.
GT7 ha 1/8 dei giocatori di FM... il che è tutto dire.
Il più bel gioco degli ultimi 10 anni, Returnal, completamente snobbato. Non hanno capito che il target di PS non sarà mai quel genere di giochi.
Mio nipote ha PS3, 4 e 5. Giochi? 5 edizioni diverse di Fifa e TLOU ma solo perché gliel'ho regalato io dato che a me fa cagare. E così tutti i suoi compagni di scuola. Comprano PS perché sono tutti lì, dei cinepanettoni Sony frega nulla.

Però oh, se per te i numeri non valgono nulla allora diciamo che le esclusive vendono e Sony non capisce nulla e sta sbagliando a vivare verso i giochi/servizio.
Sony sta virando verso i servizi perchè ha capito che può guadagnare di più facendo meno, perchè il mercato, PURTROPPO, sta dando ragione a questo metodo di sviluppo.
20 milioni solo su ps4 sono un enormità considerando che cod e fifa facevano 30 milioni su tutte le piattaforme. Mi sa che non hai cxapito bene come funziona
HZ dove lo trovo scritto che ha venduto nulla? Hai dei dati? Lo stesso gt7. Hai dei dati che ha venduto 1/8 rispetto a forza (presente tra l'altro anche sul pass e pc quindi voglio proprio vedere come lo facciamo il paragone)
Scusa, ma mi sembra che stai facendo conti molto molto vaghi e poco precisi
PS: Horizon ciofeca non si può sentire
__________________
GPUMSI 5090 SUPRIM LIQUID x - CPU R7 7800 X3D - SCHEDA MADRE MSI X670E Meg ACE -RAM Lexar 32 gb ddr5 6000mhz CL 26- SSD Sabrent Rocket4 Plus 2TB- SSD 980 pro 2 TB- CPU COOLER Lian Li Galahad V2 360- ALIMENTATORE MSI MEG PCIe5 ATX3.0 1000 W- CASE Theramltake Core P3 TG Pro TV/MONITOR Lg Oled G3 55"/Samusng G9 49"
PC Numero 2 https://ibb.co/BCBgZHP
-- Handhled- Rog Ally X

Ultima modifica di Cutter90 : 20-10-2023 alle 10:35.
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Old 20-10-2023, 11:24   #217
Fos
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Nativamente 720p i giochi console li facevano con la ps3, ima cosa dici, o capisco tutto ma con tutte le limitazioni del caso partono da risoluzioni superiori al full hd in genere su ps5
Questo è quello che dicevi, se volevi stringere sui FP, che tra l'altro come ti ho già detto scendono anch'essi sotto 1080p, avresti dovuto specificarlo, e farlo bene, visto che si parlava in generale.
Elevare i FP come se si giocasse solo quelli, dimostra che l'argomento qualità grafica conta eccome.

Il resto del discorso è il solito che viene fatto su console: Serve un PC da Gaming di livello che costa caro, se no se la gioca.
Con cosa se la gioca? La gente gioca al 90% i multi, se ti accontenti delle console, è di quello che dovresti parlare in primis, perché lì dovrai abbozzare spesso.

Mi dici con quale fascia media se la gioca le console?
La fascia media è il PC che vedi in sign, la 4070 ha 2 schede sotto e 3 sopra.
Costa meno di x3, e per quanto mi riguarda il per 3 lo supera spesso e volentieri.
Quì si potrebbe aprire una parentesi sulle moltiplicazioni, ma già è lunga così...

Quelle sono scuse di sorta derivate dalla narrazione di cui parlavo.
L'impressione rilasciata deve dire che se c'è un po' di differenza, per quella serve la fasca alta, che spesso e volentieri dà un sacco di rogne.
A quello serve l'amplificazione dei problemi lievi su PC, e l'abbozzare collegato delle bassezze su console.

Son fascia bassa, paragonabili a 2070/6600xt, e se vuoi considerare buoni gli upscaler, così come fanno perché non possono farne a meno, una 3060 col DLSS sovrasta una PS5.

Altro che un po' di shimmering sul fino, un po' meno nitido, leggermente sfocato, se ti allontani dal TV non si vede, ed altre razzate sparate col mirino.

Vedrai se e quando usciranno le mid-gen: A quel punto la risoluzione sarà l'emplema della pulizia, così come hanno fatto su tutte le cose finché su console era meglio non parlarne.

Caricamenti e/o SSD misurati in decimi? (con BG-3 s'è saltato, che vs PC non conveniva...)
60fps diventati utili da un giorno all'altro?
RT ottimo ogni volta che sta su console?
Se attacchi i punti il disegno si vede, eh...

Il prezzo è una scusa pretestuosa e nient'altro. Se una cosa fa pena fa pena, non è che se la paghi meno diventa saporita.
Poi si vede benissimo che con Series S questa logica non funziona, per cui neanche la coerenza su console mantengono.

Ma vi pare normale che, chi dovrebbe fare lo zoom nell'analisi tecnica, alla fine debba ridursi a consigliare di allontanarsi dal TV?
Che poi se è poco nitidido non ha neanche un minimo di senso, ma tanto se lo dice DF deve essere vero...

Continuo a non capire come si possa ignorarlo. Boh, forsa è la volontà intima di crederci a farli funzionare.
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Old 20-10-2023, 13:09   #218
wolf74
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Non centra una fava comunque oggi, dopo l'ultimo update, DCS World ciucciava 30 gb di RAM in praticamente tutte le condizioni, per quanto ho visto ha il primato di RAM utilizzata.
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Old 20-10-2023, 13:17   #219
il menne
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Io non ho né il tempo ne la voglia di alimentare una sterile pc vs console war che non ha ragion d’essere, la cosa da una semplice osservazione generale è andata a finire su cose molto più specifiche che io non ho mai tirato in ballo.

Non sono del tutto d’accordo su alcune cose che sono state scritte ma appunto non ho né voglia né tempo di scrivere su cose che mi interessano il giusto.

Quindi torniamo a parlare di giochi.
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IL MENNE i7 2600k@Kuhler920 - Asus Maximus IV Extreme - 4*4gb Corsair Vengeance Ddr3 1600 - Nvidia SLI 2*GTX980 - 2*Cheetah 15k.7 300gb SAS (Raid0) on Perc6/i - 2*Vertex 3 MI 120gb (Raid0) - 3*Wd RE4 2tb (Raid5) - 2*WD Velociraptor 150gb (Raid0) - PX-LB950SA - Corsair Hx-1000w - Haf-X - TV OLED LG 55C4 - iPhone 16 Pro 256gb
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Old 20-10-2023, 13:32   #220
ulukaii
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Quindi torniamo a parlare di giochi.
Tornando in thread, è uscito in questi giorni > Skull Island: Rise of Kong

PS: Steam me lo consiglia perché ho giocato a... Death Stranding e Shadow of Mordor
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