Bello Microsoft Windows Mojave, in realtà era Vista

[fastmenu]

secondo me sono solo seghe mentali,ogni os ha un suo tempo e hw che esce di pari passo,quindi da win95 cera pentium1 a xp i precotti,e A64,ora millemila core,badilate di ram per vista,ma il problema dovè?si segue lo sviluppo,altrimenti torniamo a usare le vecchie 500,come motorino il malanchino e boiate varie.non vedo tutto questo problema se meglio xp,meglio vista ecc.se uno se lo sa settare bene il pc anche vista è ottimo,ovvio,pigli un pc al MW che pretendi che cammini?non credo proprio,anche se scrivono dual core,e mettono il base,2gb di ram e mettono le peggiori e vga integrata .la maggior parte di noi,utenti informati i pc se li costruiscono da soli,chi non se ne intende,e usa un pc per le solite cose gli avanza anche quelli dei grandi centri commerciali...

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Hellraiser83

APPUNTO! mi bastava andare su qualke sito "strano" tipo quelli di crack, o anche pornazzi (eddaje su ogni tanto di andiamo tutti ) x prendere 10000 virus...una volta invece dopo che ho installato emule, ho fatto il virus scan e mi ha trovato almeno 100 file infetti, dico sul serio! col mac, virus, spyware, dialer e cavolate varie, nn esistono. magari i virus il prendi pero ne 6 "portatore sano" e ti fanno una sega. gli exe nn li puoi proprio aprire

ma perchè la gente non usa gli account limitati?

[fastmenu]

Originariamente inviato da Hellraiser83

fat32??? ma se fai l installazione da 0, manco la puoi selezionare fat32!

Originariamente inviato da BaZ....!!!!

se hai un disco minore di 32 giga la puoi fare!

e pure superiori,sia partizionati e non...

[Hellraiser83]

Originariamente inviato da Andrea111

nn sono anni di esperienza, basta smanettare un pò e informarsi, il pc nn è un videoregistratore

beh considerato il target e il monopolio di microsoft, dovrebbe proprio esserlo!

[Hellraiser83]

Originariamente inviato da diabolik1981

ma perchè la gente non usa gli account limitati?

ma xke windows di default nn fa usare l account limitato????
sta cosa lho scoperta solo oggi, eppure coi pc ci ho smanettato fin troppo in vita mia

[diabolik1981]

Originariamente inviato da sari

Che c'e' di sbagliato? Mica ho scritto che Apple in tutta la sua storia non ha mai sbagliato. Ho semplicemente portato un esempio di buona gestione di una transizione.

ma di fatto non è stata una transizione di OS, bensì di architettura dell'HW che è parecchio diversa.

[Hellraiser83]

Originariamente inviato da fastmenu

e pure superiori,sia partizionati e non...

il succo del discorso e ke mi ha preso x uno ke usa ancora fat32 su win xp...no comment

[Il Castiglio]

Originariamente inviato da mjordan

Questo per farvi capire quanto vale il commento del 90% degli utenti che critica Vista: meno di zero. Li hanno presi per il culo in modo bello e buono.
Come dare dell'idiota a qualcuno mostrandogli effettivamente di essere veramente idiota. La cosiddetta prova del 9.

Guarda che è il contrario, loro sono furbi, hanno preso un sacco di soldi.
Quelli che vengono presi per il sono quelli che ci credono

Adesso poi con ulteriori 300 milioni di pubblicità ... l'acqua scorre verso l'alto

[Jabberwock]

Originariamente inviato da Hellraiser83

ma xke windows di default nn fa usare l account limitato????
sta cosa lho scoperta solo oggi, eppure coi pc ci ho smanettato fin troppo in vita mia

Perche' poi la gente che veniva da Win98 doveva farsi una nuova cultura informatica, mi sa!

[Jabberwock]

Originariamente inviato da Hellraiser83

il succo del discorso e ke mi ha preso x uno ke usa ancora fat32 su win xp...no comment

Il succo del discorso e' che se non usavi fat32, il PC aveva problemi hardware!

Se rileggi il mio post, e' scritto chiaro e tondo!

[Hellraiser83]

Originariamente inviato da Jabberwock

Perche' poi la gente che veniva da Win98 doveva farsi una nuova cultura informatica, mi sa!

a sto punto mi sa tanto pure a me!

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Hellraiser83

ma xke windows di default nn fa usare l account limitato????
sta cosa lho scoperta solo oggi, eppure coi pc ci ho smanettato fin troppo in vita mia

è un problema che ci si porta dietro dai tempi della serie 9x. Di fatto all'epoca il multiuser era inesistente e l'utente doveva poter fare tutto, solo che non c'erano i problemi di oggi. Non a caso con vista si ha UAC.

[Hellraiser83]

Originariamente inviato da Jabberwock

Il succo del discorso e' che se non usavi fat32, il PC aveva problemi hardware!

Se rileggi il mio post, e' scritto chiaro e tondo!

mi capitava con tutti gli ultimi 3 notebook che ho avuto. marche diverse processori diversi...sara magari ke era x colpa di un programma, dato ke usavo sempre gli stessi, ma la cosa rimane cmq inaccetabile. ho avuto win x tutti quelli anni solo xke ogni tanto ci giocavo, cosa che ormai nn faccio piu...

[ABCcletta]

Sempre le solite cagate. Mi chiedo quando la gente imparerà a scremare gli errori personali dai problemi del sistema operativo. La maggior parte dei problemi lamentati come al solito si risolve cambiando qualche settaggio, una piccola percentuale aggiornando il software, una minuscola percentuale non si risolve per problemi di compatibilità (magari il testicolo di turno che vuole far girare un software a 16bit senza problemi di sorta).

Originariamente inviato da sari

Io non ho capito da quando sono i programmi a ruotare attorno al sistema operativo.

Da quando nell'informatica sono stati introdotti i sistemi operativi. Pensi che un giorno qualcuno si svegli e si metta a programmare un software a così basso livello per far girare Autocad? Non ti pare leggermente più logico il contrario?

[Ray_of_Light]

L'ho già detto in altre occasioni... Vista è un bel progetto eseguito male.
Il mondo IT è "pilotato" dai "nerd", che indirizzano le scelte strategiche delle società, dei forum di utenti, dei singoli privati. MS con Vista ha fatto l'errore cruciale di togliere all'utente ogni scelta possibile, considerandolo anzi come il "problema"... l'UAC la dice lunga. ALtre operazioni semplici... come scegliere le priorità del servizio che "ottimizza" il computer in base alle abitudini dell'Utente, controllare il Defrag dei dischi, scegliere quali attività loggare oppure no, i "trusted path" che sono di supporto ai contenuti protetti (DRM)... tutto si svolge sotto il naso dell'utente impotente a modificare il comportamento della macchina.
Aggiungeteci la forzatura del ritiro di XP... nelle mie "statistiche personali" il 50% dei portatili acquistati con un Vista Basic o Premium finiscono formattati con un XP qualsiasi.
Tutto ciò ha fatto "inalberare" i "nerd", le eminenze grigie del mondo IT...
Inutile che MS spinga Vista in modo forzato. Gli utenti sono meno stupidi di quanto qualcuno pensava, e si stanno dirigendo verso macchine base tipo Celeron o Athlon che ora hanno come minimo 1 GB di ram installato e fanno girare XP una favola...
Saluti

Antonio

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Ray_of_Light

L'ho già detto in altre occasioni... Vista è un bel progetto eseguito male.
Il mondo IT è "pilotato" dai "nerd", che indirizzano le scelte strategiche delle società, dei forum di utenti, dei singoli privati. MS con Vista ha fatto l'errore cruciale di togliere all'utente ogni scelta possibile, considerandolo anzi come il "problema"... l'UAC la dice lunga. ALtre operazioni semplici... come scegliere le priorità del servizio che "ottimizza" il computer in base alle abitudini dell'Utente, controllare il Defrag dei dischi, scegliere quali attività loggare oppure no, i "trusted path" che sono di supporto ai contenuti protetti (DRM)... tutto si svolge sotto il naso dell'utente impotente a modificare il comportamento della macchina.
Aggiungeteci la forzatura del ritiro di XP... nelle mie "statistiche personali" il 50% dei portatili acquistati con un Vista Basic o Premium finiscono formattati con un XP qualsiasi.
Tutto ciò ha fatto "inalberare" i "nerd", le eminenze grigie del mondo IT...
Inutile che MS spinga Vista in modo forzato. Gli utenti sono meno stupidi di quanto qualcuno pensava, e si stanno dirigendo verso macchine base tipo Celeron o Athlon che ora hanno come minimo 1 GB di ram installato e fanno girare XP una favola...
Saluti

Antonio

ancora con questa storia del personalizzare? Il 99% dell'utenza pc non ha la voglia, tempo, capacità per fare ciò, vuole un Os che sia completo e funzionante fin da subito e guarda caso è quello che fanno Vista, OSX e tutte le più note distro linux, e questo perchè per la gente il PC è uno strumento di lavoro tanto quanto il tornio o il trapano.

[fastmenu]

Originariamente inviato da diabolik1981

ancora con questa storia del personalizzare? Il 99% dell'utenza pc non ha la voglia, tempo, capacità per fare ciò, vuole un Os che sia completo e funzionante fin da subito e guarda caso è quello che fanno Vista, OSX e tutte le più note distro linux, e questo perchè per la gente il PC è uno strumento di lavoro tanto quanto il tornio o il trapano.

esatto,quindi meno rotture di coglioni ci sono e meglio èquando occavo ottimizzavo al osso,ora qualcosa ottimizzo ancora,me mania,me se l os mi impiega 2 gb di ram per stare in piedi che me frega,glie ne aggiungo altri tanti e fine della sagra...40 o 80 processi e chi se ne frega se l hw me li tira..

[KammelloGDC]

Originariamente inviato da danello

Beh, ci vuole anche un'analisi costi/benefici.

Cioè, con Vista fai IL salto di qualità, quello che giustifica le maggiori risorse necessarie?

E' su questo che verte la diatriba (), non tanto sull'effettiva pesantezza in sè, quanto sulla reale irrinunciabile necessità di migrare per un tot di fattori palesemente pro Vista e contro Xp.

Mi sono spiegato?

Si benissimo e in effetti concordo pienamente sul fatto che una azienda non sia obbligata a passare a Vista proprio per il fatto che il costo di un upgrade che comporterebbe anche un potenziamento hardware non darebbe benifici in termini di produttivita'. Questa valutazione e' molto piu' sensata rispetto a quella decantata fin'ora sulla compatibilita' o meno del pacchetto Office. Certo il discorso aziendale e' ben diverso dalla vendita di PC nuovi provenienti dai piccoli assemblatori (che qui sembra siano diventati tutti marchi rinomati internazionali...) destinati a privati e/o piccole aziende. Questi PC sono in genere nuovi e sufficentemente potenti per far girare Vista ma la gente si lamenta comunque perche' il vicino di casa, o l'assemblatore anti MS gli ha detto che Vista fa schifo... Questo e' il punto Concordo con te comunque dal momento che anche il mercato "business" ha il suo peso ma ti ricordo che fu cosi' anche con l'XP... Qui nel Nord alcune aziende e uffici pubblici sono passate a XP l'anno scorso!!!

uno scrive che qualcuno usa ancora XP per dei motivi, e gli si dà dello scemo o dell'incompetente.
Strano poi che Asus, Acer e Toshiba, ad esempio facciano ancora e più di prima tanti modelli ancora con su XP

Perche' strano? E' normale che se un sistema operativo non ha il successo sperato (per i motivi che ho descritto nel post precedente) si tuteli in questo modo. Asus, Acer e cosi' via guardano i loro interessi osservando il mercato, di certo non sono loro che determinano il successo o meno di un OS come Vista...

Mi pare che ci siano ancora delle licenze OEM di Xp in vendita...
E indovina nei Bancomat dell'UNICREDIT che SO gira?
XP Pro, che scemo!

- Certo, per lo stesso motivo di cui sopra.
- Come mai ti viene in mente solo il bancomat di Unicredit??? Ci sono miliaia di aziende che usano sistemi operativi precedenti, in ambienti industriali ci sono etichettatrici che girano sotto DOS. Mi dovresti spiegare questo dato del bancomat cosa dovrebbe dimostrare. Qui riconfermi la validita' del dato che hai sottolineato dal primo tuo post, i 12 anni di lavoro nel settore...

Chiudo qui il flame perche' non mi piace discutere su questi toni.

Buon lavoro
Kamm

[zanardi84]

Come al solito noto flame su flame contro altri flame.
Nessuno per ora tiene in considerazione le seguenti cose:

1) Il primo virus, worm, trojan, spyware, bug, crash risiede tra schermo e sedia e agisce tramite input di tastiera e mouse. Ovvio che se disattivate tutto perchè UAC vi fa schifo, firewall e defender li considerate delle porcate, aprite a casaccio gli allegati di posta, anche se c'è scritto a caratteri cubitali VIRUS, cancellate i file di sistema e chi più ne ha più ne metta, voglio vedere che sistema risulta stabile e performante!


2) Iniziate a valutare i lati positivi:
a) Il primo fattore che balza all'occhio è AERO. Finalmente la GPU fa il rendering dell'interfaccia, liberando la cpu da qual compito. Provate a installare un briko pack o equivalente su XP e valutate che belle prestazioni!
Vi fa schifo AERO? Lo sapete almeno che si può mettere il vecchio tema di Windows, quello che c'è dai tempi di WIN95, per esempio?
b) UAC: lo sapete che su Linux le operazioni più importanti come la modifica di un'impostazione di sistema o di un file richiede i privilegi di amministratore con immisione di password (per esempio "sudo" per chi usa ubuntu o arch)? Windows non vi chiede la password, ma almeno di rispondere SI o NO al prosieguo dell'operazione. Inoltre evita scritture indesiderate su C: e sottodirectories.
c): uso intelligente della ram vista come cache e non come semplice memoria che contiene solo ciò che è in esecuzione, affidando tutto al disco fisso. Linux l'uso intelligente ce l'ha da un po' di tempo, XP e precedenti non sapevano manco che fosse. Usate un per po' un programma (inteso come apri e chiudi) e notate come dopo un po' diventa istantanea l'apertura! Con XP, se vi va bene, i tempi sono sempre identici. Se vi va male... d)
d) XP degrada le prestazioni col passare del tempo. Dopo un mese di uso intensivo il disco fisso impazzisce. Dopo 2 mesi ---> FORMAT C:
Vista migliora solo e rimane sempre su buonissimi livelli
e) xp richiede interventi costanti di ottimizzaizone: pulizia registro, deframmentazione. Vista non richiede tutto questo. Ci pensa lui! Dovete solo fare una pulitura disco, oltretutto molto più rapida che su XP.
f) indicizzazione. AVETE ODIATO IL CAGNOLINO DI XP. Adesso avete un sistema immediato nella ricerca dei file. Personalmente non la uso mai perchè so dove salvo i miei. Ma se serve un file particolare lo si trova senza troppi problemi.

Ci sono anche dei lati negativi, come tutto.

1) File system. NTFS purtroppo richiede ancora deframmentazioni. MS ha messo la pezza dell'autodeframmentazione nei tempi di idle, ma ha solo arginato il problema. Ci vorrebbe davvero un cambiamento.

2) DX10 e giochi. Il mercato videoludico non aiuta: Crysis ha deluso, troppo pesante. Non si sa nemmeno su che pc sia stato provato, sempre se l'hanno provato. E doveva essere il titolo che accompagnava il lancio di VIsta. E su XP in DX9 le cose non migliorano.
Il principale problema delle prestazioni passa specialmente dalla seguente cosa: i driver sono a livello utente e non più a livello kernel. Il che comporta 2 cose: se di positivo c'è che vengono annullate le bsod, lo spostamento a quel livello implica, in parole molto spicciole, un'inevitabile perdita di prestazioni.

3) Audio: la scelta di eliminare directsound taglia fuori le schede Creative e quei titoli che usano le funzioni EAX, in generale l'accelerazione hardware della scheda audio. Si spinge verso i chip integrati. Creative ha creato Alchemy, però rimangono le difficoltà.

[pingalep]

beh io dal mio banias con xp ripulito guaro il tutto con un sorriso, guardo i tempi di trasferimento biblici dei file sui nuovi portatili con vista per esempio.

xp alla fine è in giro da un botto di anni, e io l'ho messo su nel 2004, arrivando da 2000, quando ormai era un SO maturo con già il sp1.

il problema è che microsoft in USA sta perdendo quote a favore di apple e linux out of the box. quindi non possono permettersi che noi aspettiamo 3-4 anni perchè vista maturi. dovranno cambiargli nome assieme ai netti miglioramenti necessari, oppure lo smacco sarà non iidifferente dal punto di vista pubblicitario( per me potrebbero anche chiamarlo win 98-08edition!)