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#181 |
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Ha un implementazione dei riflessi in RT che su pc troviamo su Cp2077 e poco altro. Insomniac è davvero un gran studio, anche tecnicamente parlando
PS: non ti facevo così boxaro convinto
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#182 | |
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Senior Member
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Evito di commentare la questione dei riflessi perchè sono buono, ma ogni giorno che passa riesci a fare una figura peggiore di quella del giorno prima.
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#183 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2020
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Un Rt così ben fatto sui riflessi, ad esempio, ha i riflessi dei riflessi, roba che su console non si è mai vista: Così come ha il RT sul mare. Quanti giochi su PC lo implementano? Su PC riflessi così ben fatti li si hanno su Cp2077, Metro e poi...... non me ne vengono in mente. Oh, magari me ne scordo io Ripeto, con tutti i limiti delle console, tecnicamente questo Spiderman 2 è un eccellente risultato con un upgrade visivo netto rispetto alla remastered del primo. Basta guardare anche l'aumento importante delle cose a schermo come il traffico le persone ecc ecc. Ma d'altra parte le esclusive sony tecnicamente sono sempre ottime. Quando qualcuno lavora ben e meglio di tanti altri bisogna dirlo e/o valorizzarlo, tecnicamente parlando. Altrimenti poi non ci lamentiamo se i giochi graficamente sono fermi da anni. Beh, qualsiasi esclusiva sony gli dai contro a prescindere... un dubbio mi viene eh, o no? Anche quando ho detto coem la pensavo sul game pass ecco che ti sei subito contrariato. Insomma, di indizi ce ne sono tanti. Poi oh, magari mi sbaglio. Esempio: Se sony mi usa bene il RT sui riflessi in Spiderman sono felice e faccio i complimenti. Se MS non usa il RT bene in Forza Motorsport non sono felice e non gli faccio certo i complimenti. Credo sia normale no? O dico cose fuori dal mondo? Io sono un videogiocatore totale. Sony ms frega zero. Basta che facciano un buon lavoro. E dovrebbe essere per tutti così Non mi pare proprio di fare nessuna figura. Ma se vui spiegare il perchè io sono qui. Magari sbaglio o mi sfugge qualcosa. Certo è che quando tu dici che un gioco "gira bene" ma nella realtà non è affatto così, come successo più volte io non ti addito di aver fatto una "pessima figura". magari evitiamo se no non ne usciamo più
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#184 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Anor Londo
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Io ho tutte le console attuali: ps5, switch e series x oltre che il pc ( ne ho più uno tra fissi e portatili ) quindi non alimento certo la console war, o la lotta pc vs console, non me ne cale niente, in teoria gioco le esclusive su ps5 e switch e i multi piatta su series x o al limite pc
Sulla Sony si può dire tante cose, ma le sh che sviluppano i loro titoli first party ed esclusive sanno come si programma, e realizzano giochi con ottimizzazione e appeal visuale notevole, con tutti i limiti dell'hardware di ps5 rispetto a un pc da gaming. Chiaramente la remaster del primo aveva qualche limite perchè comunque si partiva da un gioco realizzato per ps4, qui no. Se tante sh sapessero lavorare come la sh fp sony allora su pc e anche su console i giochi sarebbero di qualità tecnica migliore e non uscirebbero sottoforma di beta ma a prezzi pieni come tanti giochi anche recenti
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IL MENNE |
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#185 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2018
Messaggi: 9608
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![]() https://i.ibb.co/PmZbc7M/2023-10-19-171245.png E per inciso a me frega nulla di chi sviluppa cosa. FM l'ho disintegrato tanto per fare un esempio perchè se lo meritavano ma di certo non incolpo una formula vincente come il Gamepass se alcuni titoli escono zoppicando, cosa che invece hai detto tu ignorando tutto quello che smentiva questa "perla". Poi se sei convinto che uno ti dica queste cose perchè boxaro, continua pure a pensarlo. Io nel frattempo me la rido ogni volta. Quote:
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#186 | |
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Bannato
Iscritto dal: Feb 2021
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P.S. ormai a Cutter ho deciso di non rispondere più ma la sua spocchia da che era una barzelletta ora sta diventando insopportabile. |
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#187 | |
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Senior Member
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#188 | |
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Bannato
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#189 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2018
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Si sta comunque facendo confusione perché le console non sono solo first party. Spiderman 2 è sviluppato internamente, totalmente finanziato da Sony e con PS5 come unica destinazione di utilizzo. Ci manchi pure che giri male dopo un budget stratosferico come quello e una sola configurazione come meta di utilizzo.
Nonostante questo per girare a 60fps deve essere comunque castrato lato dettagli e scalato pesantemente di risoluzione perché altrimenti l’hw non ce la fa nonostante un ottimizzazione stratosferica. Questo la dice lunga sulla difficoltà che si ha a far combaciare la grafica con le performance pure quando non esistono variabili a complicare il tutto. Se poi andiamo a valutare anche i titoli multipiatta allora apriti cielo, con res 720p upscalate all’acqua di rose e frame rate che non sempre garantiscono fluidità dignitose negli ultimi tempi le sto vedendo un po’ di tutti i colori che il detto “su console non si hanno problemi di ottimizzazione” resta appunto…un detto Le console sono delle ottime alternative per chi ha voglia di giocare ma sono e restano un hw limitato che spesso per costare poco risulta appena sufficiente alla release ma dopo un paio di anni è già vecchio (nonostante continuino a scrivere 8K sulla confezione).
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..There's something inside you, It's hard to explain, They're talking about you boy, But you're still the same.. Ultima modifica di DJurassic : 19-10-2023 alle 18:03. |
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#190 | |
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Bannato
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#191 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Anor Londo
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Il fatto che da qualche tempo gioco su console inficierebbe il mio giudizio? Non sarei in grado di vedere se un gioco è programmato bene o ha features in più? Ho detto solo la verità, che ci sono sh che sanno programmare anche se il gioco deve uscire su una config fissa come ps5 che costa la metà di una sola vga buona da gaming. Su pc escono prodotti al d1 che sono a livello di beta testing e comunque sono ottimizzati talmente male che girano male anche su pc potentissimi e non sono casi isolati. Quote:
Chi ha mai detto che la console è solo first party? Io ho solo detto che Sony quando rilascia i titoli fp le loro sh sanno fare molto bene il proprio lavoro e che se in proprorzione chi rilascia giochi su pc fosse brava lo stesso uscirebbero giochi tecnicamente ben superiori alle beta che escono spesso. Senza fare paragoni, è chiaro che non si può paragonare un buon pc da gaming a una ps5 o series x, ho sempre detto come erano le cose per me considerando anche i limiti delle console. Nativamente 720p i giochi console li facevano con la ps3, ima cosa dici, o capisco tutto ma con tutte le limitazioni del caso partono da risoluzioni superiori al full hd in genere su ps5 GOW3 su ps5 gira a 2160p nativo a 30 fps, in performance 60fps scende fino a 1440p tanti per dirne uno. Ovviamente con tutti i limiti di features del caso, ma i 720p mi mancavano proprio nel tuo commento
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IL MENNE |
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#192 | ||
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Senior Member
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Nel solito video pompa PS5, anche i pompieri dicono che Spider-Man 2 scende fino a 1008p (1008, non ho sbagliato l'ordine) a 60fps. La già bassa risoluzione del RT (sotto CBR anch'essa, si va sempre di lusso), scenderà di consequenza quando si scalerà quella principale. Ci sono casi dove si scende anche sotto i 720p, come il commercialissimo Star Wars Survivor, dove su PC FSR-2 faceva pena in tutti i modi, mentre su console a performance verso 1440p (720p appunto) era un po' più morbido, lì diventava coccoloso... Non reggeva i 60fps perché era talmente ottimizzato da mantenere il RT anche a 60fps, però a 30fps era fluido, un action a 30fps è la morte sua... CP-2077 con l'update scende meglio sotto 1080p a 60fps, ma non si vede, è un difettino, e altre sciocchezze che fanno ridere i polli. L'ho visto su PS5 l'altro ieri, un pappone in movimento indescrivibile. La SSR al minimo è pietosa anche a 30fps, a 60fps sembra una combriccola di vermi impazziti. Postami "il sotttolinearlo" di DF, se lo trovi... Veder citare quei consolari prezzolati in ambito PC senza premettere un aggettivo dispregiativo, è già un errore tecnico. C'è chi li prende troppo sul serio, le conseguenze si vedono sulle presunte considerazioni fatate ottimizzazioni console. La differenza più grossa è che lì abbozzano, e se va peggio del PC, cosa tutt'altro che rara, col piffero magico che lo dicono. Lords of The Fallen ancora non si vede, probabilmente stanno aspettando qualche patch che permetta di raggiungere la decenza alle versioni console. Nel frattempo hanno testato l'update a 60fps di Redfall, guardacaso con FSR-2 performance si fa fatica a vedere la differenza. La risoluzione, e le soluzioni console in generale, devono passare per forza in secondo piano, almeno finché non usciranno le mid-gen. Quote:
Stai mettendo le mani avanti; Sei tu che sputi spesso verso MS e contorno. Gamepass, Starfield, Forza ecc... Secondo te si vede poco la perdita a 4K via FSR-2 performance? Perché di solito dicono quello, eh, almeno quando parlano di console. Azz, col DLSS le console campavano altri 15 anni.
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#193 | |
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Poi naturalmente abbiamo anche begli esempi come Forza Horizon, anche se "pigri" dal punti di vista delle nuove tecnologie. MS non sembra digerire il RT. E con i fondi che ha è davvero un peccato. Ma ci rimettiamo noi eh. Poi tutto il resto del discorso che fai è giusto e sacrosanto (anche se i giochi 720P come upscaling sono pochissimi e su xss. Su ps5 anche Spiderman non scala mica a 720P), ma va tenuto conto nella valutazione globale della cosa. Nonostante l'harware "anti RT" AMD loro sono riusciti a creare un RT sui riflessi estremamamente complesso in un ow molto denso, su console da 500 euro. Tu pensa solo a Spiderman 2, che graficamente eccelle, ma con i limiti delle console, cosa sarà quando uscirà su pc che quei limiti non li avrà, almeno per noi, spero. Ma resta un "gesto tecnico" notevolissimo di Insomniac, console o pc che sarà! E ne godremo tutti!
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Poi ovvio che se per voi fare bei giochi equivale solo sfornare titoli action di stampo cinematografico conditi di base da un gameplay sterile che da anni non propone un fico secco in nessun senso allora indubbiamente Sony è la reginetta del ballo. Eppure io continuo a pensare che un Returnal, nonostante non abbia nulla in comune con il profilo classico delle ip Sony, resta ad oggi il miglior gioco del catalogo PS5 e guardacaso è quello che ha venduto meno e che ha uno userscore più basso. E' evidente che per la loro community la ricerca di alternative non è ben vista e si finisce per chiedere solo ed esclusivamente sequel su sequel delle solite 4-5 saghe che anche i sassi conoscono. Gli stessi che ad oggi costituiscono l'ossatura di SIE e che stanno spingendo Sony a guardarsi intorno pur di trovare i fondi per finanziarli. Ma come si suol dire, contenti loro contenti tutti. Concludo dicendo che non baratterei mai la diversità dell'offerta proposta con un solo ed unico genere, seppur realizzato in modo impeccabile. Io è così che la vedo, nonostante alcuni loro giochi mi siano piaciuti e li consideri tutt'ora dei titoli qualitativamente ottimi.
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..There's something inside you, It's hard to explain, They're talking about you boy, But you're still the same.. Ultima modifica di DJurassic : 19-10-2023 alle 22:18. |
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#196 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2018
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Dispiace darti queste notizie ma è proprio così e più passerà il tempo più questo fenomeno si farà evidente, tanto è vero che si vocifera Sony presenterà la PS5 Pro già dal prossimo anno per metterci una pezza. Xbox stesso discorso, con l'aggravante che finora i suoi studi non hanno dimostrato nemmeno di saper sviluppare in modo ottimale su hw ms e che Series S sta di fatto rendendo la vita estremamente difficile agli sviluppatori che devono per contratto fare uscire lo stesso gioco su entrambe le piattaforme nonostante gli evidenti limiti.
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#197 | |
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Spiderman 2, Tlou2, Returnal, Ratchet e Clanck, Horizon: FW, sackboy, god of war, Demon Souls Ti ho appena nominato 7 esclusive sony, 7 eh, ognuno di un genere diverso. Cioè, ma come fai a dire che Sony fa giochi tutti uguali? Semplicemente non è affatto vero. Returnal, grandissimo gioco. Ma ovviamente di nicchia. Ha venduto bene ed è amato dall'utenza. Ma ovviamente resta un gioco di nicchia, non mainstreem. Ed anzi sony ha avuto il coraggio di investire su un prodotto che sapeva benissimo sarebbe stato di nicchia. Ha investito e ne è venuto fuori un gran bel titolo. L'utenza ne è consapevole. ma, naturalmente, non è un gioco per la massa.
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#198 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 16638
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Le console le ho sempre viste come un qualcosa di molto grezzo, rapide ed efficaci per giocare ma grezze.
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#199 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Anor Londo
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![]() Tra l'altro questi 720p li raggiunge in downscale dalla risoluzione nativa di 1080p in modalità performance, in quality mode a 30fps non scende a 720 mai. Ma non era quello il discorso, nessuno ha mai detto che la ps5 possa essere superiore a un pc da gaming, io ho solo detto che se chi programma giochi anche per pc lo sapesse fare come chi programma negli studi interni sony e fa i miracoli con l'hardware limitato che ha, si avrebbero giochi tecnicamente eccellenti per pc da gaming e non le beta attuali.
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IL MENNE |
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#200 | |
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Senior Member
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Con le console giochi, più che dignitosamente e io dico molto molto bene se si considera che sono alla fine pc di media fascia ( quando sono uscite ) a configurazione fissa. Chiaro il paragone con un moderno pc da gaming non è fattibile, ma questo lo si sa. Ma se iniziamo a parlare di pc da gaming di qualche anno fa o pc di fascia media il discorso inizia a cambiare, e allora le console se la iniziano a giocare, perchè gli ultimi giochi non è detto girino su questi pc più vecchi o di fascia inferiore tanto meglio che su console.... Ma a me non interessa di certo una pc vs console war, non ha senso, faccio solo alcune precisazioni doverose a mio avviso. Senza mai dimenticare che la mia osservazione è stata solo in relazione alla bravura nel programmare degli studi interni di Sony in relazione all'hardware limitato che hanno, niente di più.
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IL MENNE |
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