Conti pubblici: avviata la procedura per deficit contro l'Italia?

[flisi71]

Originariamente inviato da rap

Francia e Germania ci sono già passate prima di noi, per questa farsa. E infatti non gli è accaduto nulla.

Da attento osservatore quale sei non ti sarà sfuggita la differenza fra l'Italia e 2 paesi che hanno un PIL rispettivamente 4 e 3 volte il nostro; e con un rapporto debito/PIL intorno al 60 %.

Ciao

Federico

[flisi71]

Dal Corriere:


http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...missione.shtml


Sospeso procedimento contro l'Olanda
L'Ue apre la procedura contro l'Italia Conti pubblici, via al procedimento di infrazione del patto per il superamento eccessivo del rapporto del 3% fra deficit e pil

BRUXELLES - Come era previsto, la Commissione europea ha ufficialmente aperto una procedura d'infrazione nei confronti dell'Italia per lo sforamento eccessivo del rapporto debito/pil. Poco prima il presidente del Consiglio Silvio Berlusconi si era detto «non preoccupato» per la decisione della Commissione Ue. Si tratta soltanto del primo passo. Successivamente sarà il vertice dei ministri economici a decidere le sanzioni da applicare.

IL COMUNICATO - In un comunicato dell'esecutivo di Bruxelles si sottolinea come «Oggi la commissione europea - si legge nella nota - ha adottato una relazione in applicazione dell'articolo 104, paragrafo 3 del Trattato Ue, nella quale constata che il disavanzo di bilancio dell'Italia ha superato, seppur lievemente, la soglia del 3% del Pil nel 2003 e nel 2004 e, secondo le previsioni, si manterrà al di sopra di tale livello anche nel 2005 e successivamente, nell'ipotesi di politiche invariate».
DEFICIT - Il deficit pubblico negli anni 2003 e 2004 non viene ritenuto dall'esecutivo Ue né eccezionale né temporaneo. La Commissione ha approvato il rapporto fattuale proposto dal commissario agli Affari economici Joaquin Almunia sullo stato dei conti pubblici italiani. Il comitato Ecofin, che rappresenta i governi, ha quindici giorni di tempo per dare la sua opinione. Dopo di che la Commissione il 25 giugno proporrà di procedere alle altre fasi della procedura per deficit eccessivo. Sulla procedura l'ultima parola spetta all'Ecofin che si riunirà il 12 luglio prossimo.
ALMUNIA: AVANTI COSI' - Almunia si è detto comunque «compiaciuto» per il «significativo aggiustamento strutturale» del deficit italiano compiuto l'anno scorso, sottolineando che questa è la via da seguire per andare avanti. Senza questo aggiustamento, secondo il Commissario agli Affari economici, il deficit sarebbe stato molto più elevato. Almunia ha sottolineato che bisogna «continuare sul sentiero di un sano risanamento di bilancio senza ricorrere a misure una tantum».
SOSPESA PROCEDURA CONTRO OLANDA - L'Ecofin ha sospeso invece la procedura per deficit eccessivo a carico dell’Olanda. La sospensione era stata proposta dalla Commissione europea e già accettata dall’Eurogruppo. La procedura era stata aperta nel giugno dello scorso anno a seguito di un rapporto deficit/pil pari al 3,2% nel 2003. L’Olanda, tuttavia, ha ridotto il rapporto già nel 2004 al 2,3%.
07 giugno 2005


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[thotgor]

Originariamente inviato da flisi71

Da attento osservatore quale sei non ti sarà sfuggita la differenza fra l'Italia e 2 paesi che hanno un PIL rispettivamente 4 e 3 volte il nostro; e con un rapporto debito/PIL intorno al 60 %.

Ciao

Federico

4 e 3 volte il nostro pil? Ma che sei impazzito?

La germania ha : 2.131,6 € di PIL
La francia: 1.552 €

Noi siamo sui tipo 1300ml di euro.

[flisi71]

Vero, ho mixato € e Lire

I dati sono grossomodo quelli da te riportati.
Sul rapporto debito/PIL invece non c'è molto da cambiare.

Questo spiega la gran differenza fra noi e loro (oltre il fatto che hanno una crescita attesa del PIL, non una recessione attesa)



Ciao

Federico

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da flisi71

Vero, ho mixato € e Lire

I dati sono grossomodo quelli da te riportati.
Sul rapporto debito/PIL invece non c'è molto da cambiare.

Questo spiega la gran differenza fra noi e loro (oltre il fatto che hanno una crescita attesa del PIL, non una recessione attesa)



Ciao

Federico

Infatti è il trend che conta....

LuVi

[twinpigs]

si però non mi pare che ci siano regole scritte che permettano a Francia e Germania di sforare allegramente e a noi di beccarci la batosta

che lo dicano (e lo scrivino) prima quali siano le "eccezioni" se no qui si rischia veramente di sputtanare e ridicolizzare TreConti o chi per lui è al ministero
e poi vuoi mettere Ilvio? Cosa dovrà inventarsi ancora per salvare la faccia? Poverino

[flisi71]

Originariamente inviato da twinpigs

si però non mi pare che ci siano regole scritte che permettano a Francia e Germania di sforare allegramente e a noi di beccarci la batosta
....

Certo, se si fanno eccezioni le regole diventano inefficaci, ed ognuno si sentirà autorizzato ad interpretarle a proprio piacimento.

E mi auguro che questo non ci distolga dal considerare le nostre condizioni economiche, tutt'altro che rosee, adducendo una mezza consolazione del tipo " anche altri paesi hanno sforato i parametri in passato..." facendo finta di dimenticare che hanno economie e debiti meglio messi di noi.


Ciao

Federico

[thotgor]

Originariamente inviato da flisi71

Certo, se si fanno eccezioni le regole diventano inefficaci, ed ognuno si sentirà autorizzato ad interpretarle a proprio piacimento.

E mi auguro che questo non ci distolga dal considerare le nostre condizioni economiche, tutt'altro che rosee, adducendo una mezza consolazione del tipo " anche altri paesi hanno sforato i parametri in passato..." facendo finta di dimenticare che hanno economie e debiti meglio messi di noi.


Ciao

Federico

si, il fatto è che siccome francia e germania bene o male hanno un trattamento diverso (vedi per rapporto deficit/pil) ma sopratutto per come hanno usato i soldi... da noi non è una questione di investimento come lo è stato per la Francia e la Germania, ma piuttosto semplicemente di economia a singhiozzo.

[SaMu]

Originariamente inviato da twinpigs

si però non mi pare che ci siano regole scritte che permettano a Francia e Germania di sforare allegramente e a noi di beccarci la batosta

Francia e Germania sono state contro gli USA sulla guerra in Iraq, tanto è bastato agli occhi di alcuni a conferirgli una patente di

-SUPEREUROPEISMO-

talmente forte che non mi risulta si siano levate voci di sgomento dalla sinistra italiana, per il fatto che da anni violano allegramente le principali regole europee, senza ricevere nessuna delle sanzioni previste.

[andreamarra]

Originariamente inviato da SaMu

Francia e Germania sono state contro gli USA sulla guerra in Iraq, tanto è bastato agli occhi di alcuni a conferirgli una patente di

-SUPEREUROPEISMO-

talmente forte che non mi risulta si siano levate voci di sgomento dalla sinistra italiana, per il fatto che da anni violano allegramente le principali regole europee, senza ricevere nessuna delle sanzioni previste.

effettivamente questa tesi non è assolutamente da scartare, come non scarterei anche il fatto che c'è reale preoccupazione per come il governo italiano abbia fatto i conti.

Poi, se realmente l'Italia è "attaccata" per essersi inchinata all'America, sinceramente io credo che questo sarebbe stato il secondo ottimo motivo per non aiutarli nella loro guerra unilaterale e cercare invece di fare da mediatori insieme agli altri paesi europei.

[flisi71]

Originariamente inviato da SaMu

Francia e Germania sono state contro gli USA sulla guerra in Iraq, tanto è bastato agli occhi di alcuni a conferirgli una patente di

-SUPEREUROPEISMO-

talmente forte che non mi risulta si siano levate voci di sgomento dalla sinistra italiana, per il fatto che da anni violano allegramente le principali regole europee, senza ricevere nessuna delle sanzioni previste.

Infatti l'allora Presidente della Commissione Europea propose sanzioni per tali paesi che però non furono confermate dal consiglio dei ministri dei paesi membri (forse perchè qualcuno - consapevole di barare - sapeva già che un domani poteva tornargli comodo )


Ciao

Federico

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da flisi71

Infatti l'allora Presidente della Commissione Europea propose sanzioni per tali paesi che però non furono confermate dal consiglio dei ministri dei paesi membri (forse perchè qualcuno - consapevole di barare - sapeva già che un domani poteva tornargli comodo )


Ciao

Federico

Della serie... "il più pulito c'ha la rogna"

[alphacygni]

Originariamente inviato da flisi71

Infatti l'allora Presidente della Commissione Europea propose sanzioni per tali paesi che però non furono confermate dal consiglio dei ministri dei paesi membri (forse perchè qualcuno - consapevole di barare - sapeva già che un domani poteva tornargli comodo )

Ciao

Federico

ma che dici, come ti permetti simili fantasiose insinuazioni...

[SaMu]

Originariamente inviato da flisi71

Infatti l'allora Presidente della Commissione Europea propose sanzioni per tali paesi che però non furono confermate dal consiglio dei ministri dei paesi membri (forse perchè qualcuno - consapevole di barare - sapeva già che un domani poteva tornargli comodo )


Ciao

Federico

Hai capito? Quindi Francia e Germania sforano i vincoli, non rispettano le regole, non ricevono le sanzioni, la sinistra italiana non protesta, e la colpa è di Berlusconi..

[flisi71]

Originariamente inviato da SaMu

Hai capito? Quindi Francia e Germania sforano i vincoli, non rispettano le regole, non ricevono le sanzioni, la sinistra italiana non protesta, e la colpa è di Berlusconi..

Forse ho memoria un pò troppo lunga, ma mi pare di ricordare che nel silenzio della sx si avvertì più nitida la voce della dx, fin da allora volta a sminuire e deridere la figura dell'allora presidente della Commissione, senza fare minimamente cenno alla situazione allora contingente.

Ciao

Federico

[LittleLux]

Originariamente inviato da SaMu

Hai capito? Quindi Francia e Germania sforano i vincoli, non rispettano le regole, non ricevono le sanzioni, la sinistra italiana non protesta, e la colpa è di Berlusconi..

Con l'aiuto di Tremonti, per la precisione, che allora sedeva all'ECOFIN. Favore che, in previsione di sicuri sforamenti del nostro deficit, il nostro governo sperava/spera tanto venisse ricambiato. Se te la devi prendere con qualcuno, allora questo è proprio Berlusconi e Tremonti, che del resto sono i maggiori artefici della disastrosa situazione dei nostri conti pubblici. O anche tu, vuoi fare come il Berlusca, che quando è lui al governo e se le cose vanno male è sempre colpa dell'opposizione, mentre quando è all'opposizione e se le cose vanno bene è merito suo?

[LittleLux]

Originariamente inviato da flisi71

Forse ho memoria un pò troppo lunga, ma mi pare di ricordare che nel silenzio della sx si avvertì più nitida la voce della dx, fin da allora volta a sminuire e deridere la figura dell'allora presidente della Commissione, senza fare minimamente cenno alla situazione allora contingente.

Ciao

Federico

Mannaggia alla memoria lunga!

[andreamarra]

Quindi va tutto bene, no?

In fondo è solo ripicca europea, nulla di cui preoccuparsi, tutto va perfettamente !