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Old 12-05-2005, 16:37   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/memorie/14603.html

La ricerca di frequenze di lavoro sempre più elevate per le memorie DDR2 passa anche attraverso il superamento della frequenza di clock di 1 GHz

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 12-05-2005, 16:48   #2
bjt2
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Facendo le proporzioni delle latenze, equivalgono a delle DDR400 2-2-2-6, ma con banda 2,5 volte maggiore! Peccato che non si possa sfruttare senza overclock... Ma il Jedec è fermo ancora a DDR2-667 ???
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Old 12-05-2005, 18:08   #3
capitan_crasy
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Originariamente inviato da bjt2
Facendo le proporzioni delle latenze, equivalgono a delle DDR400 2-2-2-6, ma con banda 2,5 volte maggiore! Peccato che non si possa sfruttare senza overclock... Ma il Jedec è fermo ancora a DDR2-667 ???
peccato che i pentium 4 non riescano a sfuttare quelle attuali a causa del valore del bus fermo a 800/1066
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AMD Ryzen 9600x|Thermalright Peerless Assassin 120 Mini W|MSI MAG B850M MORTAR WIFI|2x16GB ORICO Raceline Champion 6000MHz CL30|1 M.2 NVMe SK hynix Platinum P41 1TB (OS Win11)|1 M.2 NVMe Lexar EQ790 2TB (Games)|1 M.2 NVMe Silicon Power A60 2TB (Varie)|PowerColor【RX 9060 XT Hellhound Spectral White】16GB|MSI Optix MAG241C [144Hz] + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]|Enermax Revolution D.F. 650W 80+ gold|Case Antec CX700|Fans By Noctua e Thermalright
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Old 12-05-2005, 18:10   #4
JohnPetrucci
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Messaggi: 7277
Ma se non si alza il bus dei processori a che servono ste ram così elevate in mhz?
Non si sfrutteranno o no?
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Old 12-05-2005, 18:31   #5
Cecco BS
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L'Avatar di Cecco BS
 
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beh, sono memorie specificatamente adatte per sistemi OC... in caso contrario hai la banda delle memorie che è superiore a quella del frontside bus... no?
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Old 12-05-2005, 18:50   #6
adynak
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Per sfruttare queste memorie basta avere un bus effettivo a 250MHz. Il GHz riferito alle memorie altro non è che il data-rate ... e visto che il data-rate delle DDR2 è il doppio delle DDR si ha che le DDR2 1GHz corrispondono alle DDR500 e, per essere sfruttate, hanno bisogno di un bus a 250MHz.
Mi sbaglio ?
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Old 12-05-2005, 18:53   #7
bjt2
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Città: Napoli
Messaggi: 6817
beh, ma non c'e mica solo il processore che consuma banda... Tutto sta al chipset supportarle, il modo per consumare la banda si trova: PCI Ex, IDE, S-ATA, PCI, controller gigabit integrato nel chipset, southbridge...
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Old 12-05-2005, 19:17   #8
adynak
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L'Avatar di adynak
 
Iscritto dal: Mar 2004
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Messaggi: 1611
Mi risulta che sui sistemi P4 il controller della memoria è esterno e sincrono con il bus di sistema, quindi le memorie viaggiano ad un data rate pari a bus*mol*4 ... se il bus è 250MHz e il mol 1:1 (sincrono) allora ho che le memorie viaggiano ad un data rate effettivo di 1GHz.
Negli AMD64 il controller delle memorie è integrato nel processore, quindi le memorie viaggiano ad una frequenza sincrona al processore ... ovviamente scalata con un moltiplicatore (bhé, non sarebbero male memorie in sincrono a 2.5GHz ).
In questo modo è definito il data rate delle memorie, poi il modo in cui questo data rate viene sfruttato dipende dall'architettura: cicli di CPU, read/write o altro.
Chiedo conferma a persone più competenti di me ... dico bene ?
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Old 12-05-2005, 19:20   #9
Cecco BS
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Originariamente inviato da adynak
Mi risulta che sui sistemi P4 il controller della memoria è esterno e sincrono con il bus di sistema, quindi le memorie viaggiano ad un data rate pari a bus*mol*4 ... se il bus è 250MHz e il mol 1:1 (sincrono) allora ho che le
ma no, scusa... se il bus è a 250 mhz e il molti 1:1 le memorie vanno a 500 mhz...!!
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Old 12-05-2005, 19:44   #10
adynak
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Messaggi: 1611
x Cecco

la differenza tra DDR e DDR2 è proprio questa (oltre a tante altre differenze "minori" -ma neanche tanto-): il data rate delle DDR2 è doppio rispetto a quello delle DDR ... quindi 1GHz si ottiene con bus a 250MHz.
Poiché portare a frequenze troppo alte il bus di sistema non si può si è trovato il "trucco" di aumentare il data rate sfruttando i diversi cicli parziali di clock. Le DDR permettono di associare 2 informazioni per ciclo di clock, le DDR2 permettono di associare 4 informazioni per ciclo di clock.

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Old 12-05-2005, 19:45   #11
Mietzsche
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Infatti: chi ha detto che il data rate delle DDR2 è il doppio delle DDR?
Per sfruttarle in sincrono ci vorrebbe un bus a 500mhz. Altrimenti con le Nforce4 IE che hanno il supporto ufficiale fino a 720mhz bastano (!!!) 277Mhz di FSB. (forse hanno anche alri moltiplicatori ...)
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Old 12-05-2005, 19:57   #12
^TiGeRShArK^
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L'Avatar di ^TiGeRShArK^
 
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si infatti non c'entra niente questo discorso.
200 mhz X 4 = 800 mhz di bus
200 X 2= frequenza DDR
siccome è in dual channel viene saturato il bus a 800 (200 X 2 + 200 X 2)
X sfruttare le DDR2 a 1 GHZ sarebbe necessario un bus a 500 mhz (X 4=2000)
provate a pensare ke livelli di overclock si renderebbero necessari x arrivare a 500 mhz di bus.....
già col moltiplicatore del P4 2.8 x esempio, il 14x si otterrebbero 500x14=7000
... e onestamente un P4 dubito arrivi normalmente a 7 ghz....
Altro discorso si potrà fare l'anno prox qdo usciranno gli A64 con supporto alle DDR2.
X via del molti sbloccato verso il basso sarà possibile sfruttare pienamente queste memorie..... e magari quelle ancora più performanti ke usciranno in quel periodo....
tanto x fare un esempio vediamo come sfruttarle adeguatamente:
abbiamo detto bus a 500 mhz... supponendo ke x l'anno prox ci saranno processori capaci di arrivare in overclock RS a 3.2 ghz (ora si è sui 2.8 con i venice) basta abbassare il molti a 6 e mettere un bus a 533....
così otterremo:
processore - 533 X 6 = 3198 mhz
memorie - 533 X 2 = 1066 mhz
in questo modo sarà possibile ottenere l'overclock max del processore sfruttando pienamente le memorie.
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Old 12-05-2005, 20:04   #13
F1R3BL4D3
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L'Avatar di F1R3BL4D3
 
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Beh qualcosa almeno si muove. Adesso manca la mossa di AMD e poi si vedrà come verranno strutturati i nuovi prodotti; io comunque spero che ancora per un pò si rimanga alle DDR400 per quanto riguarda AMD, anche se ormai il futuro è già "quasi" scritto.
F1R3BL4D3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-05-2005, 20:35   #14
sirus
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finalmente...
questa volta è stato fatto il ragionamento di proporzionare i timings alle frequenze e non è partito il trolleggio
...
tuttavia queste memorie sono di difficile impiego, credo che delle DDR2-667 possano bastare
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Old 12-05-2005, 20:49   #15
Cecco BS
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Originariamente inviato da adynak
x Cecco

la differenza tra DDR e DDR2 è proprio questa (oltre a tante altre differenze "minori" -ma neanche tanto-): il data rate delle DDR2 è doppio rispetto a quello delle DDR ... quindi 1GHz si ottiene con bus a 250MHz.
Poiché portare a frequenze troppo alte il bus di sistema non si può si è trovato il "trucco" di aumentare il data rate sfruttando i diversi cicli parziali di clock. Le DDR permettono di associare 2 informazioni per ciclo di clock, le DDR2 permettono di associare 4 informazioni per ciclo di clock.
scusa, pensavo ti stessi riferendo alle DDR!! Sono ancora fermo lì io!!
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Old 12-05-2005, 21:03   #16
^TiGeRShArK^
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L'Avatar di ^TiGeRShArK^
 
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è una cazzata km ho già spiegato.......
Leggeteli i post KAKKIO!
DDR2 533= BUS 1066 = FSB pari a 1066/4 OPPURE 533/2
DDR2 1000 = BUS 2000 = FSB pari a 2000/4 OPPURE 1000/2
.....morale della favola x ki ancora non ha capito il bus va messo a CINQUECENTO mhz x sfruttare le DDR2 a 1 ghz.
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Old 12-05-2005, 21:18   #17
Cecco BS
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Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^
è una cazzata km ho già spiegato.......
Leggeteli i post KAKKIO!
DDR2 533= BUS 1066 = FSB pari a 1066/4 OPPURE 533/2
DDR2 1000 = BUS 2000 = FSB pari a 2000/4 OPPURE 1000/2
.....morale della favola x ki ancora non ha capito il bus va messo a CINQUECENTO mhz x sfruttare le DDR2 a 1 ghz.
eh? ce l'hai con me? che ho detto? ho solamente chiesto umilmente venia per un mio precedente errore..
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Old 12-05-2005, 21:37   #18
Mietzsche
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CINQUECENTO se vuoi rimanere in sincrono. Ma con un molti >1 (ha poco senso ma credo esista, altrimenti Nforce4 come diavolo supporta le 720!) puoi arrivare a 1ghz senza il FSB a manetta e overclocchi stratorferici
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Old 12-05-2005, 21:39   #19
Mietzsche
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Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^
è una cazzata km ho già spiegato.......
Leggeteli i post KAKKIO!
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DDR2 1000 = BUS 2000 = FSB pari a 2000/4 OPPURE 1000/2
.....morale della favola x ki ancora non ha capito il bus va messo a CINQUECENTO mhz x sfruttare le DDR2 a 1 ghz.
Non è affatto una cazzata, ormai tra moltiplicatori, bus quadpumped, fix, clock e datarate si fa un po' di fatica a starci dietro.
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| X1800XT 256Mb@ATT 702-842 Daily & AcceleroX2 | ViewSonic VX2025WM 20.1" Wide | Powered by TAGAN TG480-U15|
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Old 12-05-2005, 21:41   #20
^TiGeRShArK^
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scusa se mi sono alterato....
ma appena finito quel post bello lungo x spiegare tutta la storia delle DDR2 ke devono cmq andare a 500 mhz di bus x essere sfruttate mi compare il tuo post in cui quoti quando si dice ke 1 ghz si ottiene col bus a 250.....
^TiGeRShArK^ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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