Storhacker si vuole cuccare i voti dei fumatori...

[fabio80]

Originariamente inviato da JarreFan

Ah ma bene! Nutrizionisti e medici di tutto il mondo raccomandano una corretta alimentazione come principale ostacolo all'insorgenza di malattie, e lui che dice? Che è meglio un medicinale quando sei già inguaiato piuttosto che prevenire, instillando nella gente una corretta cultura alimentare? No ma complimenti eh...

e tutto questo dopo una serie di allarmi lanciati circa il pericoloso aumento delle persone sovrappeso nella penisola.... un genio costui, il giorno che inventeranno la cura anticancro farà promozione al fumo?

già me la vedo "fuma, fai girare l'economia, grazie. poi l'asl ti passa la cura."

[darkreom]

avete ragione,ma sarebbe bastato poco x rendere questa legge meno restrittiva senza arrecare danni ai non fumatori: sarebbe semplicemente bastato iniziare ad applicarla d'estate così un fumatore sarebbe potuto tranquillamente uscire fuori dai locali x fumare..vi sembra molto?Invece da un giorno all'altro non si è più potuto fumare e per fumare si doveva andare all'esterno dove c'erano temperature artiche (almeno qui al nord).
Non ci sono neppure venuti incontro dandoci qualche mese per abituarci..
Inoltre visto che siamo in un paese libero (anche se negli ultimi anni inizio ad avere qualche dubbio su questo), per quanto riguarda il cibo, credo che uno possa tranquillamente decidere cosa mangiare, basta essere informati sugli effetti di una cattiva alimentazione..allora se Sirchia fosse stato, così come lo dipingete, il paladino dei nostri organismi, perchè non ha fatto chiudere tutti i mcdonald o aumentato i controlli sulla qualità dei cibi nei ristoranti?..lo hanno capito anche i bambini che questa maggioranza fa tutto in funzione di diminuire le spese e i servizi (non facendo fumare si diminuiscono anche le spese sanitarie), ma intorno a molte altre cause di problemi di salute ci sono troppi interessi economici...poi come può dirsi salutista una maggioranza con vari esponenti trovati in possesso di cocaina...dai non prendiamoci in giro..
Sul prezzo delle sigarette sono d'accordo, 5 euro per tutte le marche come fanno in francia...in fondo se vogliamo fumare è giusto che paghiamo i costi sociali del nostro gesto...

[fabio80]

ma dai suvvia dall'approvazione della legge all'entrata in vigore delle norme è passato un bel pò di tempo, se hai da lamentarti va dal tuo barista di fiducia che ha fatto orecchie da mercante sperando in improbabili deroghe all'italiana stile ultimo minuto...

quanto al resto, c'è una differenza che non comprendi, mi pare. lo stato NON ti vieta di fumare, fino prova contraria, ma ti vieta di farlo dove il tuo vizio espone al fumo gente cui molto probabilmente fa schifo. è esattamente come informare sulla cattiva alimentazione, solo che c'è stata necessità di una leggina ad hoc per il semplice motivo che un panino di macdonald non crea noie al prossimo ( zaffate di cipolla a parte... ) mentre una sigaretta accesa sì

se c'è del ridicolo in tutto questo è che i cosiddetti fumatori rispettosi degli altri (a parole) han richiesto una legge apposita che li obblighi a non impestare il resto del mondo. se codesta minoranza fosse rispettosa solo la metà di quanto asserisce a parole nessuno si sognerebbe mai di accendere una sigaretta al pub o al ristorante, conscio che a qualcuno potrebbe dare fastidio. le cose invece son ben diverse, e lode a sirchia per avermi liberato da un giogo che mi porto al collo da anni. si badi bene che a me interessa non subire lo schifo del fumo, poi della propria salute si spera ognuno risponda da sè... e nn sono certo un salutista che mangia verdurine a tutte le ore!

se storace ritratta tutto è la volta buona che diserto la politica, alle prossime elezioni disegno un bel fallo gigante sulla scheda e metto nelle mie prorità l'emigrazione verso un paese qualsiasi che non sia l'italia dopo avere conseguito quella stramaledetta laurea specialistica

[darkreom]

Originariamente inviato da fabio80

se storace ritratta tutto è la volta buona che diserto la politica, alle prossime elezioni disegno un bel fallo gigante sulla scheda e metto nelle mie prorità l'emigrazione verso un paese qualsiasi che non sia l'italia dopo avere conseguito quella stramaledetta laurea specialistica

allora è meglio che compri un biglietto x New York perchè l'unico stato al mondo dove non si può fumare in nessun posto come qui sono gli USA...
Poi sul non fumare in certi posti, come al ristorante, sono d'accordo ma in altri posti come nei pub...ad esempio vicino a casa mia c'è un pub dove mettono musica stile rock anni60-80 e la clientela è dai 20 ai 40 anni..hanno tutti in comune 2 cose:che fumano e bevono come delle spugne.Lì fuma il 90-95% dei clienti..secondo voi è giusto che lì non vada+nessuno perchè non si può più fumare?
Io proporrei che in certi locali espongano fuori un cartello tipo "locale per fumatori" e poi chi non fuma...problemi suoi va in un altro dei molti locali che sceglieranno di non fare fumare..questa è democrazia, secondo me..così sarebbero tutti contenti..anzi penso che voi non fumatori protestereste ancora perchè vorreste toglierci quei pochi posti dove si potrebbe fumare...
mah..è una questione di lana caprina...un cane che si morde la coda..ognuno si appella alla giustizia e alla democrazie ma penso che l'unica soluzione vera sia una reciproca tolleranza e accordo logico che, anche se difficile, ci deve essere..

[fabio80]

Originariamente inviato da darkreom

allora è meglio che compri un biglietto x New York perchè l'unico stato al mondo dove non si può fumare in nessun posto come qui sono gli USA...
Poi sul non fumare in certi posti, come al ristorante, sono d'accordo ma in altri posti come nei pub...ad esempio vicino a casa mia c'è un pub dove mettono musica stile rock anni60-80 e la clientela è dai 20 ai 40 anni..hanno tutti in comune 2 cose:che fumano e bevono come delle spugne.Lì fuma il 90-95% dei clienti..secondo voi è giusto che lì non vada+nessuno perchè non si può più fumare?
Io proporrei che in certi locali espongano fuori un cartello tipo "locale per fumatori" e poi chi non fuma...problemi suoi va in un altro dei molti locali che sceglieranno di non fare fumare..questa è democrazia, secondo me..così sarebbero tutti contenti..anzi penso che voi non fumatori protestereste ancora perchè vorreste toglierci quei pochi posti dove si potrebbe fumare...
mah..è una questione di lana caprina...un cane che si morde la coda..ognuno si appella alla giustizia e alla democrazie ma penso che l'unica soluzione vera sia una reciproca tolleranza e accordo logico che, anche se difficile, ci deve essere..

perchè imho tutti i locali sarebbero diventati per soli fumatori onde risparmiare spese di adattamento... poi scusa ma io sta diserzione... bah, ma dove? i locali son pieni come prima e se qualcuno è in crisi di astinenza esce un attimo e pace

qua si sta facendo un dramma per una cosa più che giusta... e infine scusa ma nei pub che frequento io i fumatori, ricordo benissimo, erano la minoranza ma appestavano tutti indistintamente

ps: pensavo a los angeles a dire il vero

[karplus]

Originariamente inviato da darkreom

avete ragione,ma sarebbe bastato poco x rendere questa legge meno restrittiva senza arrecare danni ai non fumatori: sarebbe semplicemente bastato iniziare ad applicarla d'estate così un fumatore sarebbe potuto tranquillamente uscire fuori dai locali x fumare..

Sia a scuola/uni che nei vari ristoranti, festini al chiuso ecc.. il gruppetto di gente che sfida il gelo per fumare c'é sempre stato da anni. Non sarebbe cambiato niente a farlo d'estate perché bene o male tutti erano già abituati, dal momento che solo nei pub era ancora consentito fumare.

Originariamente inviato da darkreom

perchè non ha fatto chiudere tutti i mcdonald

Beh, tra una capatina a mcdonald e una sigaretta, entrambi fatti saltuariamente, quale fa più male? Dipende dalla frequenza ovviamente ma supponendo un caso di parità 1:1 io credo che faccia più male la sigaretta.

[sgksgk]

Originariamente inviato da sgksgk

Hai centrato in pieno il mio pensiero.
A parte il fatto che di 15 anni minimo 30 anni e senza spazi per fumatori a norma,perchè io ho provato a cercare per anni spazi dedicati nei ristoranti,nei pub (lasciamo stare le discoteche perchè se no muoio dal ridere al solo pensiero...) ai non fumatori e al 99% non esistevano e se c'erano erano un buco 4mx4m e dove spesso arrivava il fumo dei poveri e bistrattati fumatori. Mi sembrava quasi di sentirmi in colpa perchè non fumavo...roba da pazzi.
SEMPRE tornavo a case e puzzavo di fumo,mi bruciavano gli occhi ecc Per non parlare di amici che non uscivano perchè soffrivano di asma o allergia,oppure dei bambini,ecc
Se questa è libertà.
Poi a me non me ne frega niente se uno vuole fumarsi 100 sigarette al giorno basta che NON ROMPA le balle a me e se le fumi lontano da me.
Visto che nessuno aveva l'educazione e la volontà di farlo è servita una legge GIUSTA e ora che c'è è bene che rimanga.
Poi si può discutere sui dettagli (tipo grandezza cartellone,aspiratore,ecc) ma il concetto di fondo è GIUSTO.
Punto.

Mi riquoto e riaggiungo che i fumatori (non tutti chiaro ma chi viene a lamentarsi si)non rompino le balle,vadano a fumare fuori o casa propria.
Hanno rotto per anni strafottendosene degli altri e pensando solo a se stessi e adesso vengono a chiedere la democrazia,locali per soli fumatori ma dove siamo ??
Non dovrebbero neanche osare parlare di libertà e simili.
Siamo al ridicolo.
Per favore la legge va bene così,al massimo i dettagli si possono ritoccare (tipo dimensione aspiratore e simili),per il resto ripeto vadano a fumare fuori dai locali e a casa propria e se non possono farne a meno che non ci vadano nei locali o vadano in quelli in cui gli spazi per fumatori sono a norma,se ce ne sono pochi cavoli loro che me ne frega a me infondo hanno dettato legge fino ad oggi e adesso è giusto che stiano zitti,perchè NON HANNO NESSUN MOTIVO DI PARLARE.

[jumpermax]

Originariamente inviato da sgksgk

Mi riquoto e riaggiungo che i fumatori (non tutti chiaro ma chi viene a lamentarsi si)non rompino le balle,vadano a fumare fuori o casa propria.
Hanno rotto per anni strafottendosene degli altri e pensando solo a se stessi e adesso vengono a chiedere la democrazia,locali per soli fumatori ma dove siamo ??
Non dovrebbero neanche osare parlare di libertà e simili.
Siamo al ridicolo.
Per favore la legge va bene così,al massimo i dettagli si possono ritoccare (tipo dimensione aspiratore e simili),per il resto ripeto vadano a fumare fuori dai locali e a casa propria e se non possono farne a meno che non ci vadano nei locali o vadano in quelli in cui gli spazi per fumatori sono a norma,se ce ne sono pochi cavoli loro che me ne frega a me infondo hanno dettato legge fino ad oggi e adesso è giusto che stiano zitti,perchè NON HANNO NESSUN MOTIVO DI PARLARE.

una stemperatina ai toni ok? Tra l'altro per quanto sia atteggiamento diffuso non c'è molta logica nel voler togliere il diritto di parola alla controparte in un forum di discussione

[sgksgk]

Originariamente inviato da jumpermax

una stemperatina ai toni ok? Tra l'altro per quanto sia atteggiamento diffuso non c'è molta logica nel voler togliere il diritto di parola alla controparte in un forum di discussione

Primo : il tono del post può essere un po' acceso ma non ho detto niente di male e non ho offeso nessuno. Ok è un forum pubblico,ma in qualche espressione un po' "colorita" ma comunque non offensiva,non ci vedo niente di male.
Secondo : Non voglio togliere il diritto di parola a nessuno,semplicemente non hanno (mettiamo per me così va meglio) motivo di parlare qua e la di libertà se sono i primi a non aver mai avuto (non dico tizio e caio di preciso del forum) rispetto di chi non fumava o per chi il fumo gli dava fastidio e anche in modo "pesante".
Se mi sbaglio nel dire questo, sono qui per leggere le opinioni degli altri e ragionare e accettare dove ho sbagliato,ma se nessuno lo fa rimango della mia idea.

Ok ?

[jumpermax]

Originariamente inviato da sgksgk

Primo : il tono del post può essere un po' acceso ma non ho detto niente di male e non ho offeso nessuno. Ok è un forum pubblico,ma in qualche espressione un po' "colorita" ma comunque non offensiva,non ci vedo niente di male.

Lo so che dal tuo punto di vista non lo vedi, dal punto di vista mio che devo pensare anche a chi ti legge e ti può rispondere per quanto tu non abbia offeso nessuno potresti scatenare qualche reazione non proprio simpatica... compito e responsabilità mia evitare che succeda

Secondo : Non voglio togliere il diritto di parola a nessuno,semplicemente non hanno (mettiamo per me così va meglio) motivo di parlare qua e la di libertà se sono i primi a non aver mai avuto (non dico tizio e caio di preciso del forum) rispetto di chi non fumava o per chi il fumo gli dava fastidio e anche in modo "pesante".
Se mi sbaglio nel dire questo, sono qui per leggere le opinioni degli altri e ragionare e accettare dove ho sbagliato,ma se nessuno lo fa rimango della mia idea.

Ok ?

ok così va meglio

[sgksgk]

Capisco il fare un po' "bacchettone" (senza offesa ) che il "ruolo" di moderatore a volte "impone".
Effettivamente è facile poi degenerare.