Mario Placanica

[tdi150cv]

Originariamente inviato da cerbert

Peccato che io ero a Genova...



Se nella tua visione delle cose pretendere i diritti è da "masochisti"... non oso pensare cosa qualifichi le "persone normali"



Spero che tu stia scherzando.
Stai, magari te lo ripeto perchè forse non leggi quello che scrivi, sostanzialmente affermando che una persona che viene rapinata (se non peggio) in una zona rischiosa non dovrebbe disturbare la polizia che, avvisandola che quella zona è rischiosa, ha già fatto tutto quello che poteva.
Io non credo tu volessi dire una cosa del genere, in quanto la sua implicazione ultima è semplicemente folle... penso che tu abbia usato semplicemente un esempio improprio che ti è ritornato a boomerang... ma può capitare.

Dopo di che abbandono questa discussione riportando una bella pagina di Guareschi.
Racconta Guareschi che dopo l'ennesima litigata, Peppone, che quando gli giravano perdeva il senso delle proporzioni (non che Don Camillo...) si mise in testa di far fallire la processione di Don Camillo minacciando i parrocchiani.
Delle "brave persone" (e Guareschi aveva un suo occhio speciale per le "brave persone") andarono a dire a Don Camillo che forse si doveva rinunciare alla processione e aspettare che arrivassero i Carabinieri, che era da incoscenti rischiare.
Don Camillo allora rispose: "Certo, e mentre ci siamo andiamo anche a dire ai martiri della cristianità che hanno fatto molto male a professare il cristianesimo quando non si poteva e che avrebbero dovuto aspettare che arrivassero i Carabinieri!"

E a me viene da aggiungere che sono stati davvero incoscienti i miei e tuoi nonni a scendere in piazza quando si rischiava di prenderle per darci questi quattro diritti che evidentemente neanche sappiamo usare. Avrebbero dovuto restare a casa.

Che ti devo dire: a forza di restare a casa scoprirai che neanche più sul tuo pianerottolo riuscirai ad uscire.

Buon proseguimento a tutti.

Cerbert ... NO NO ... mi hai capito benissimo e non e' un boomerang ...
e te lo ripeto chiarendo una cosa ...
Se io sono solo e devo ripulirti la via da chissa' quanta gente disposta a farmi la pelle a tutti i costi , io ti rispondo che ti attacchi e ti trovi una strada alternativa.
Forse non hai idea di quanti poliziotti servano per tenere a bada 5000 BESTIE disposte a qualsiasi cosa pur di proseguire nei loro disastri.
A maggior ragione quando la polizia deve usare metodi consoni ...
questo e' il punto ... potevano esserci anche 20000 poliziotti ma contro 5000 pazzi scatenati non puoi nulla in particolare se tu poliziotto non puoi sparare mentre dall'altra parte hai persone che pagherebbero oro per ammazzarti.
Questo e' il punto. Quindi perdi lucidita' anche se hai 40 anni di esperienza e ti butti su tutto e su tutti per garantire prima di tutto la tua stessa incolumita'.
Prima tutelo me stesso poi gli altri e questo vale per tutte le categorie.

[Marlex]

scusa Cerbert, ma le mie non sono affatto "sparate"... io sono dalla vostra parte (e dico "vostra" perchè so che appunto tu eri a Genova... )
e sono ASSOLUTAMENTE convinto della NECESSITA' di manifestare il proprio dissenso... ma sono anche ASSOLUTAMENTE convinto che a Genova voi (noi?) siete caduti nella trappola di una provocazione che andava avanti da giorni e settimane !!!
è innegabile dài !!!
ma cacchio, fanno arrivare DIECIMILA fra poliziotti e carabinieri e corpi speciali, chiudono strade, blindano la città, si armano di manganelli, caschi scudi e lacrimogeni, mettono in pressione gli idranti, definiscono "zona rossa" un quartiere della città... neanche fossimo a Bagdad!!!

e voi cosa fate??? gli andate a finire in bocca??? ma porca vacca ERA OVVIO che finiva in un casino, ve lo potevo prevedere persino io tre giorni prima che sarebbe finita cosi !!!

Manifestare è UN DIRITTO INNEGABILE, cadere in trappola è stato da stupidi !!!

non scherzo quando dico: tutti i manifestanti avrebbero dovuto sfilare ALTROVE direttamente in un altra città, o in campagna, o in spiaggia, OVUNQUE tranne che a Genova!!!

bisognava lasciare la città DESERTA con poliziotti, celerini, carabinieri sui loro blindati a giocare a tressette e guardarsi in faccia...

chi avrebbe fatto la figura migliore? ... chi la peggiore ???

[cerbert]

Originariamente inviato da Tenebra

Ok ma scaricare la colpa unicamente sulle forze dell'ordine è quantomeno ipocrita. Primo 5000 violenti sono un esercito, non un gruppetto, e certo non facilmente gestibili. Anche perchè, in nome di un non meglio definito e poi prontamente ripudiato sentimento di "cameratismo" i 250.000 pacifici manifestanti che tu citi ben si guardavano dall'isolare le frange violente, anzi molti di loro ad ogni sprazzo di intervento delle forze dell'ordine o facevano muro o pensavano bene di insultarle alla grande. Ci sarà stato uno 0,5 per cento che, per spirito civico e attaccamento alla PROPRIA causa (perchè vedere le proprie idee insozzate da una massa di imbecilli avrà pure fatto rabbia a qualcuno, no? Oppure tutto era giusto purchè "contro"? Temo che la seconda ipotesi sia quella più vicina alla verità) ha tentato di isolarli o anche solo di lasciare campo libero alla polizia quando tantava di fermare i facinorosi (che bel termine pulito, facinorosi. Anche troppo delicato).

Scusa ma quanto dici non ha riscontro alcuno con quanto successo.
Non solo, infatti, i Black Block attaccarono ANCHE il corteo, ma con i mei occhi vidi il corteo DEVIARE pur di non venire a contatto con un gruppo di "sprayatori" da strapazzo e fischiarli.

Non solo, ma dalle "mani bianche" al sedersi immobili, INTERE PARTI di corteo cercarono di marcare la differenza tra loro e i BB in fuga dopo l'ennesima bravata... peccato che lanciare i lacrimogeni e i nebbiogeni e poi pestare chi capita a tiro non abbia agevolato un gran che.

(e questo per non citare le cariche in ritardo di decine di minuti e altri episodi spiacevoli).

Dopo di che, guardiamo le foto dei feriti (tipo il ragazzo preso di mira dal vicecapo della Digos) e chiediamoci... come è possibile che non ci sia UN BB? Si sono sacrificati al loro posto per farli fuggire, oppure SONO BB ma si sono spogliati subito di tutto l'armamentario per far fare la figuraccia alle Forze dell'Ordine?

Non hanno bloccato i Black Block, hanno pestato a casaccio arrivando a caricare le "Donne In Nero" e l'ARCI, ed alcuni hanno pure trovato il tempo per architettare la pantomima della Diaz nonostante, a rigor di logica, con 5000 scalmanati in giro avevano altro da fare.
Con chi me la devo prendere dal momento che tra le due parti LORO sono quelli che io pago?

x tdi: lo sapevo che avevo capito benissimo. Quello che non capisco è per quale motivo tu paghi le tasse o, se sei un agente, perchè non hai l'onestà di cercarti un lavoro che tu possa fare.

x marlex: Grazie per il supporto ma vale il discorso di Don Camillo. NON ESISTE che per le minaccie dei violenti (di qualunque parte siano) le brave persone restino a casa. Altrimenti possiamo tranquillamente ritornare ai tempi dei bravacci di Don Rodrigo. O al pianerottolo di tdi...
E, come dicevo a ferste, non cambi la destinazione di 250.000 persone in due giorni...

[oscuroviandante]

certo è che se fosse stato Placanica a lasciarci le penne non saremmo ancora qui a disquisire sull'estintore che gli sfondò il cranio....

Il diritto a manifestare per i propri ideali è sacrosanto!Ma ad assaltare in quel modo le forze dell'ordine non ha nulla di condividibile.

La vera vittima è Placanica.....

[Tenebra]

Originariamente inviato da cerbert

Con chi me la devo prendere dal momento che tra le due parti LORO sono quelli che io pago?

Giustissimo, per carità. Ma, come già ripetuto, la polizia non avrebbe fatto nulla se non ci fossero stati migliaia di teppisti e criminali. Hanno sbagliato sia nei tempi che nei modi della reazione, ma sempre reazione è stata. Non è stata un'azione a sè stante contro la popolazione, eppure si addossa loro tutta la colpa dei fatti di Genova, come se avessero fatto tutto da soli,ed è un bell'utilizzo di due pesi e due misure, e tu hai usato dei toni praticamente apocalittici nel condannare il loro operato, mentre non ho ancora visto mezza parola o altrettanta enfasi verso gli idioti che quell'operato l'hanno provocato. E' quello che mi suona male, non la condanna delle forze di polizia, quella in parte la condivido.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da cerbert

x tdi: lo sapevo che avevo capito benissimo. Quello che non capisco è per quale motivo tu paghi le tasse o, se sei un agente, perchè non hai l'onestà di cercarti un lavoro che tu possa fare.

x marlex: Grazie per il supporto ma vale il discorso di Don Camillo. NON ESISTE che per le minaccie dei violenti (di qualunque parte siano) le brave persone restino a casa. Altrimenti possiamo tranquillamente ritornare ai tempi dei bravacci di Don Rodrigo. O al pianerottolo di tdi...
E, come dicevo a ferste, non cambi la destinazione di 250.000 persone in due giorni...

Non sono un agente ... e pago le tasse perchè la polizia possa vigilare ... MA NON PAGO LE TASSE PER ESSERE DIFESO A TUTTI I COSTI ! PAGO LE TASSE MA NON PRETENDO CHE UN PULOTTO SI AMMAZZI PER DIFENDERMI ...
DOVE STA SCRITTO QUESTO ? DOVE STA SCRITTO CHE DEVO RISCHIARE LA MIA VITA PER LA TUA poichè e' il mio mestiere ?
Ti ripeto anche il medico prima salvaguarda la propria vita e poi una volta certo delle condizioni necessarie per la propria salvaguardia personale interviene ! E questa e' la prima cosa che ti insegnano ! Non ti piace ? Non so che farci certo e' che pagare le tasse e pretendere QUINDI che un pulotto perchè anche da te pagato si butti al macello e' da pazzi ... ma forse ho capito male io quello che volevi dire ...
E ripeto ... QUOTO MARLEX IN TUTTO ... SI SAPEVA , LO SAPEVANO TUTTI , avreste solamente dovuto trovare o una alternativa oppure ripetere tutti in coro solamente un MEA CULPA !
Ma e' troppo difficile ammettere di aver sbagliato e quindi si tirano fuori storie di pulotti senza controllo , giovani , incapaci , senza esperienza , pagati da noi stessi. Cerbert con tutto il rispetto ... avevate le vostre idee , le avete , ma si sapeva che quel giorno sarebbe stata una disgrazia ... non c'è altro da dire ...
E' come andare allo stadio durante le partite a rischio. ANCHE QUELLO E' UN TUO DIRITTO ! Se ci vai e te le pigli ... MEA CULPA ...

[majino]

ma mi spiegate per quale cazzo di motivo tra tutte le foto, i filmati, i documenti, io ancora non sono riuscito a vedere un black block con il viso aperto a metà, mentre continuo a vedere gente con bandane bianche (sai perchè se l'erano messe? per distinguersi, appunto, in modo che qualcuno non sbagliasse mira quando andava a menare...) con la faccia insanguinata? perchè ci sono foto di gruppi di black block che girano indisturbati (memorabile quella dell'auto in fiamme con una camionetta della polizia con tutti i poliziotti fuori che non fanno una sega)... qualcuno me lo spiega? qualcuno mi spiega il motivo delle violenze a bolzaneto e alla diaz? perchè, anche se lasciassi perdere tutte le violenze successe per le strade, avete qualche storiella del tipo "non dovevano trovarsi li" anche per gli arrestati e per chi stava dormendo?

[*sasha ITALIA*]

questa immagine raffigura la follia di quei giorni

[jumpermax]

Originariamente inviato da tdi150cv

Certo tutto quello che vuoi ... ma se tu sai che andare a manifestare in un determinato posto si rischia di prenderle poichè si e' a consocenza che girano molte e troppe testecalde , con tutto il rispetto ma sei un pirla ! Eddai su ...
Poi che lo stato debba garantire la sicurezza ok , ma come caspita fai con tutti quei pazzi fuoriosi che se possono ammazzarti lo fanno senza pensarci due volte ?
Infatti si sono visti i risultati ... un morto la polizia sotto accusa ... dimmi tu ...

Cerbert era coinvolto nella discussione e non ti ha sospeso. Ma io no. Ora la discussione mi sembra un tantinello accesa ok, ma tu stai andando decisamente sopra le righe. Pirla è un insulto, forse da qualche parte d'Italia poco offensivo ma in altre decisamente sì, sei già da sospensione. Cerca quindi di correggere il tono, o al prossimo post sopra i toni prendo provvedimenti....

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da majino

ma mi spiegate per quale cazzo di motivo tra tutte le foto, i filmati, i documenti, io ancora non sono riuscito a vedere un black block con il viso aperto a metà, mentre continuo a vedere gente con bandane bianche (sai perchè se l'erano messe? per distinguersi, appunto, in modo che qualcuno non sbagliasse mira quando andava a menare...) con la faccia insanguinata? perchè ci sono foto di gruppi di black block che girano indisturbati (memorabile quella dell'auto in fiamme con una camionetta della polizia con tutti i poliziotti fuori che non fanno una sega)... qualcuno me lo spiega? qualcuno mi spiega il motivo delle violenze a bolzaneto e alla diaz? perchè, anche se lasciassi perdere tutte le violenze successe per le strade, avete qualche storiella del tipo "non dovevano trovarsi li" anche per gli arrestati e per chi stava dormendo?

Quoto.

[ENGINE]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

questa immagine raffigura la follia di quei giorni

e di questi giorni anche.......... il coniglio perde il pelo ma non il vizio.

[rap]

a Genova la Polizia picchiò troppo poco, e per di piu sbagliando obiettivo.
Certa marmaglia andava stroncata ben piu duramente, anche perchè erano minoranza assoluta, che, pero', non fu isolata ne condannata dagli altri.
Come si è ben scoperto dalle telefonate recentemente rese pubbliche, c'era del vero e proprio crimine organizzato, in quella minoranza...gente che gira ancora a piede libero, troppo libero.
Ed è assolutamente ovvio che questo povero ragazzo non poteva continuare a fare il carabiniere , con cio' che ha passato.
Solidarietà massima a lui ed alle Forza dell'Ordine

[jumpermax]

va bene thread abbondantemente degenerato, chiuso.