Crypto in Italia: 2,8 milioni di possessori e un gap con l'Europa che fa discutere

[Unrue]

Originariamente inviato da blobb

ma dove sta il problema se pensi che siano un ottimo investimento compra crypto valute , nessuno te lo proibisce, comunque agli italiani da popolo saggio con una cultura millenaria piace il mattone che è roba concreta e durevole nei secoli

Non è che il popolo è saggio, è che di investimenti non ci capisce una sega, e quindi investe solo in quello che conosce: mattone e BTP. Siamo ultimi nelle classifiche internazionali di cultura finanziaria, addirittura anche dietro alcuni paesi africani.

Poi questa cosa che il mattone è durevole, rende ecc ecc ci sarebbe da parlare per ore, perché non è vero manco per niente, o perlomeno non sempre.

[Alodesign]

Originariamente inviato da blobb

scusate ma siamo 60 mln di italiani, il 7% sono 4,2 mln non 2,8

Forse l'hanno calcolato sui maggiorenni che possono acquistare crypto.

[barzokk]

Originariamente inviato da Alodesign

Vendi l'oro che hai in casa della nonna defunta?

L'oro non si vende, meno che mai in questo periodo delle guerre di Donald Trump,
l'oro lo stanno comprando a tonnellate le banche centrali.

Semmai si vende il Bitstronzo, che è roba per speculare, e che era salito fino a 120k solo perchè l'avevano spinto Trump ed i suoi figli.

[Alodesign]

Originariamente inviato da barzokk

L'oro non si vende, meno che mai in questo periodo delle guerre di Donald Trump,
l'oro lo stanno comprando a tonnellate le banche centrali.

Semmai si vende il Bitstronzo, che è roba per speculare, e che era salito fino a 120k solo perchè l'avevano spinto Trump ed i suoi figli.

Le banche da chi comprano l'oro?

[Zappz]

Originariamente inviato da Unrue

Non è che il popolo è saggio, è che di investimenti non ci capisce una sega, e quindi investe solo in quello che conosce: mattone e BTP. Siamo ultimi nelle classifiche internazionali di cultura finanziaria, addirittura anche dietro alcuni paesi africani.

Poi questa cosa che il mattone è durevole, rende ecc ecc ci sarebbe da parlare per ore, perché non è vero manco per niente, o perlomeno non sempre.

Il mattone rende se riesci a comprarlo sottocosto e a metterlo a rendita sono più le rotture di palle che altro... I btp a me non dispiacciono e ce ne sono alcuni dignitosi, chiaro che vanno sempre in una percentuale del portafoglio e non di certo all-in.

[Unrue]

Originariamente inviato da Zappz

Il mattone rende se riesci a comprarlo sottocosto e a metterlo a rendita sono più le rotture di palle che altro... I btp a me non dispiacciono e ce ne sono alcuni dignitosi, chiaro che vanno sempre in una percentuale del portafoglio e non di certo all-in.

Ma non solo. Una casa è a rischio alluvioni, terremoti, incendi, ristrutturazioni periodiche, cazzi e mazzi vari. Durevole un par di palle Poi si, puoi fare un'assicurazione, ma sono altri soldi da spendere e non sono a buon mercato.

[barzokk]

Originariamente inviato da Alodesign

Le banche da chi comprano l'oro?

Lo comprano dalle raffinerie certificate come Argor Heraeus.

Non credo che mia nonna ne abbia abbastanza,
ma semmai la domanda può essere chi fornisce l'oro alle raffinerie,
bè, sì qualcosa potrebbe venire dall'oro di nonna

[Zappz]

Originariamente inviato da Unrue

Ma non solo. Una casa è a rischio alluvioni, terremoti, incendi, ristrutturazioni periodiche. Durevole un par di palle Poi si, puoi fare un'assicurazione, ma sono altri soldi da spendere e non sono a buon mercato.

Esatto.

[Alodesign]

Originariamente inviato da barzokk

Lo comprano dalle raffinerie certificate come Argor Heraeus.

Non credo che mia nonna ne abbia abbastanza,
ma semmai la domanda può essere chi fornisce l'oro alle raffinerie,
bè, sì qualcosa potrebbe venire dall'oro di nonna

Eh ma io devo guadagnare dall'oro della nonna, come faccio comprando e vendendo crypto.

[Unrue]

Originariamente inviato da Alodesign

Eh ma io devo guadagnare dall'oro della nonna, come faccio comprando e vendendo crypto.

Basta andare dai ComproOro. Gli asset fisici sono più difficili da utilizzare per investimenti.

[Alodesign]

Originariamente inviato da Unrue

Basta andare dai ComproOro. Gli asset fisici sono più difficili da utilizzare per investimenti.

Bingo! Però il ComproOro non ti compra l'oro a 135,7 euro/grammo.
Anzi...

[Unrue]

Originariamente inviato da Alodesign

Bingo! Però il ComproOro non ti compra l'oro a 135,7 euro/grammo.
Anzi...

Beh ovvio, devono guadagnarci anche loro.

[WarDuck]

L'Italia è il paese più arretrato in termini di informazione e formazione finanziaria, non mi è ben chiaro il senso dell'articolo.

Qui molti stanno a zero, e ci si stupisce del perché sono pochi ad avere crypto?

Poi vai in una qualsiasi banca e ti vendono merda (strumenti derivati complessi come i certificati) spacciandola per "investimento", con commissioni da ladrocinio.

Altro che crypto, qua mancano le basi.

[barzokk]

Originariamente inviato da Alodesign

Bingo! Però il ComproOro non ti compra l'oro a 135,7 euro/grammo.
Anzi...

Dall'oro della nonna guadagni se NON lo vendi
Lo spread fra bid e ask c'è in qualunque compravendita,
ma quasi quasi te lo compro io, te lo pago anche un po' meglio del ComproOro
Scherzo dai

[Darkon]

Originariamente inviato da nonsidice

Ed interessante notare (non ho link sottomano ma ho visto i dati un paio di mesi fa ) che l'Europa stessa è praticamente l'ultimo continente al mondo per % in crypto pro-capite, e di gran lunga non fosse per l'Inghilterra che alza un po' la media.
Siamo proprio un continente "vecchio", estremamente conservatore, governato da "vecchi" con idee "vecchie" e senza visione che vada oltre al domani.

Premesso che in generale hai probabilmente ragione ma nel caso specifico non c'entra niente. Le crypto sono asset fortemente speculativi che poco si adeguano al risparmiatore medio europeo che non cerca guadagni speculativi estremi e anzi spesso è più che contento con un guadagno finanziario relativamente piccolo ma più sicuro e che non richieda grandi seguimenti.
Tra l'altro in altre nazioni la forte adozione di crypto non dipende affatto da motivi culturali o finanziari da investimento ma da motivi finanziari legati a monete nazionali fortemente inflazionate e volatili o in certi casi a flussi di denaro di illecita provenienza quindi non è che sia tutto ora quello che luccica e andrebbe fatta una analisi ben più approfondita per capire dove le crypto sono si adottate ma per motivi sani, di investimento ecc... ecc... e dove lo sono per motivi completamente diversi.

Si tratti di crypto, AI, semiconduttori, ricerca spaziale ecc. ecc. nulla nada zero.

Mischione completamente senza senso. Nella ricerca spaziale intanto l'Europa non è affatto seconda a USA o altre nazioni e l'ESA è una eccellenza mondiale così come in altri tipi di ricerca come farmacologica, elettromedicale ecc... ecc...

Per quanto riguarda l'elettronica non ci sono le condizioni e gli spazi adeguati è inutile voler forzare un mercato che non può funzionare. Tra l'altro è un treno che è passato 30 anni fa e investirci oggi sarebbe economicamente svantaggioso.

Zero si investe zero si raccoglie.

Ed è un puro luogo comune... stiamo investendo in tanti campi dalla fusione, allo spazio, dalla ricerca medica all'elettromedicale. Dire che in Europa non si investe è un luogo comune e basta. Semmai in ALCUNI settori non investiamo ma perché ormai son settori in cui il treno è passato e investirci oggi non servirebbe a niente.

In alcuni paesi i governatori delle banche centrali stanno avanzando per far entrare BTC nelle loro casse, noi abbiamo il nostro caro ottuagenario Panetta che ci difende.

Ma francamente anche no. Per quale diavolo di motivo una banca centrale dovrebbe andare a investire in asset speculativi? Allora facciamo comprare alle banche centrali anche gli ETF così a caso. La banca centrale deve fare la banca centrale e non diventare un investitore. Questa moda di voler trasformare le istituzioni in investitori ad alto rischio è una cosa che non ho mai condiviso e che trovo pericolosa e senza senso.
La banca centrale deve limitarsi a fare la banca centrale.

EAU ed Inghilterra, stanno attirando startup e decine di miliardi di $ in investimenti crypto, volendo loro creare un "hub".

Per me il privato può fare quel che gli pare ma il privato. Non vedo perché lo stato debba investire in finanza ad alto rischio. Bada bene non sto dicendo che ci rimetterebbe eh... per me lo stato può darsi che ci guadagni anche a investire in crypto ma non condivido l'idea che uno stato invece di limitarsi al suo ruolo istituzionale si metta a fare l'investitore in finanza.

Noi mi raccomando, continuiamo a raccontarcela che sono spazzatura e serve a far impoverire la gente.
Avanti così.

Spazzatura? No... come non lo sono tanti altri tipi di titoli. Però permettimi andrebbe anche fatta maggiore informazione e spiegato che sono forme di investimento senza alcuna garanzia o tutela che sono io per primo convinto non crolleranno mai a zero ma che contemporaneamente devi essere consapevole, per quanto improbabile, che non è nemmeno del tutto impossibile.

Poi parliamoci chiaro il problema delle crypto è anche meramente pratico: se voglio comprare un ETF, apro l'internet banking e in nemmeno 2 minuti compro. Se voglio comprare una crypto devo farmi un wallet, devo saper usare una piattaforma dedicata, devo avere un sistema compatibile con quella piattaforma che non tutte accettano il bonifico e anche quelle che lo fanno se investi con quel metodo hanno tempi lunghi per l'operatività. Si fa presto a giudicare ma non è proprio alla portata di chiunque investire in crypto.

[Zappz]

Originariamente inviato da Darkon

Poi parliamoci chiaro il problema delle crypto è anche meramente pratico: se voglio comprare un ETF, apro l'internet banking e in nemmeno 2 minuti compro. Se voglio comprare una crypto devo farmi un wallet, devo saper usare una piattaforma dedicata, devo avere un sistema compatibile con quella piattaforma che non tutte accettano il bonifico e anche quelle che lo fanno se investi con quel metodo hanno tempi lunghi per l'operatività. Si fa presto a giudicare ma non è proprio alla portata di chiunque investire in crypto.

Questo è vero, io adoro le cripto, ma sono operativamente complicate e rischiose anche a livello di gestione.

[Unrue]

Originariamente inviato da Darkon

Poi parliamoci chiaro il problema delle crypto è anche meramente pratico: se voglio comprare un ETF, apro l'internet banking e in nemmeno 2 minuti compro. Se voglio comprare una crypto devo farmi un wallet, devo saper usare una piattaforma dedicata, devo avere un sistema compatibile con quella piattaforma che non tutte accettano il bonifico e anche quelle che lo fanno se investi con quel metodo hanno tempi lunghi per l'operatività. Si fa presto a giudicare ma non è proprio alla portata di chiunque investire in crypto.

Se vuoi comprare realmente crypto si, se però non ti interessa possedere i token ma solo replicare l'andamento, lo puoi fare da un qualunque piattaforma di trading. Ormai tutte le supportano, almeno Bitcoin o ETH.

[Alodesign]

Originariamente inviato da barzokk

Dall'oro della nonna guadagni se NON lo vendi
Lo spread fra bid e ask c'è in qualunque compravendita,
ma quasi quasi te lo compro io, te lo pago anche un po' meglio del ComproOro
Scherzo dai

I nonni son morti da un bel po' e tutti gli averi son già stati liquidati.

[Darkon]

Originariamente inviato da Unrue

Se vuoi comprare realmente crypto si, se però non ti interessa possedere i token ma solo replicare l'andamento, lo puoi fare da un qualunque piattaforma di trading. Ormai tutte le supportano, almeno Bitcoin o ETH.

Certo ma se pensi che una fetta enorme di investitori non sa comprare un ETF, figurati se sanno anche solo lontanamente non dico comprare ma che esistono prodotti per replicare certi andamenti.

Ragazzi ma gran parte dei risparmiatori è gente che di finanza a stento sa cosa sono obbligazioni, fondi e azioni e spesso nemmeno questo. Oggi proporre un portafoglio con anche solo degli ETF basici è quasi sempre impensabile.

[Mars95]

Originariamente inviato da Unrue

Non è che il popolo è saggio, è che di investimenti non ci capisce una sega, e quindi investe solo in quello che conosce: mattone e BTP. Siamo ultimi nelle classifiche internazionali di cultura finanziaria, addirittura anche dietro alcuni paesi africani.

Poi questa cosa che il mattone è durevole, rende ecc ecc ci sarebbe da parlare per ore, perché non è vero manco per niente, o perlomeno non sempre.

Sono decenni che si dice che gli italiani non capiscono una sega di investimenti, che invece di investire nelle cose all'ultima moda come fanno gli altri investono in cose solide.
Poi c'è stato il 2008 e si è visto chi sono i fessi.