Ma i vecchietti come me a che giochi giocano???

[Lollauser]

Originariamente inviato da riviero

il VATS non risultava subito god-mode, in fasi avanzate dopo ore e ore rendeva molto semplici le cose.
Trovo quantomeno esagerata l'opinione, tanto è vero che in New Vegas che tecnicamente era F3 1:1 anche come bilanciamento, nessuno si è azzardato a criticarlo

in ogni caso coi Bethesda il giocatore scaltro sa di dover settare subito in zona difficile, così ho fatto su Skyrim mentre la sua TC Enderal ad hard ti facevano un mazzo così prima di subito

Quoto

Zio can in Enderal le prime ore le ho passate a muovermi accovacciato praticamente

[Viridian]

il VATS era una cagata, c'è poco da fare.
E ruolisticamente fallout3 non era certo il top.

Però se non lo valutiamo strettamente come gdr ma semplicemente come gioco, per me era uno spettacolo.
E sapete perchè? perchè la mappa era bellissima da esplorare. Vedevate delle gigantesche antenne radar all'orizzonte? ci potevate andare, e bene o male trovavate sempre qualcosa di interessante per craftare armi o altro.
La mappa era veramente tanta roba.

Motivo opposto per cui non ho apprezzato new vegas, la mappa era una schifezza, ristretta, poco interessante e piena di muri invisibili.
Poi come quest ok vegas era avanti, anche se in realtà parliamo principalmente della main quest che era veramente elaborata, le altre molto meno

Chiaramente parlando di fallout, il 2 fa il culo a tutti e lo trovo sempre bello pur con la sua grafica minimale

[riviero]

Originariamente inviato da Viridian

Chiaramente parlando di fallout, il 2 fa il culo a tutti e lo trovo sempre bello pur con la sua grafica minimale

ho recuperato e finito negli anni tutti i CRPG storici (all'epoca non li conoscevo) ma i due Fallout sono gli unici che non riesco ad approcciare (e ToEE), vedremo più in là..

Una cosa che amavo dei Fallout moderni era scovare i Vault e recuperare info sui relativi sadici esperimenti ai danni dei malcapitati, ignari abitanti.
In questo senso, mi sembra che la palma dei più angosciosi spetti a NV o F4 (ma ricordo anche il clamoroso Vault 6 sulla Mod The Frontier), insomma addentrarvici dava sempre un brivido spettacolare.

[Darkless]

Originariamente inviato da riviero

il VATS non risultava subito god-mode, in fasi avanzate dopo ore e ore rendeva molto semplici le cose.
Trovo quantomeno esagerata l'opinione, tanto è vero che in New Vegas che tecnicamente era F3 1:1 anche come bilanciamento, nessuno si è azzardato a criticarlo

in ogni caso coi Bethesda il giocatore scaltro sa di dover settare subito in zona difficile, così ho fatto su Skyrim mentre la sua TC Enderal ad hard ti facevano un mazzo così prima di subito

Anche all'inizio facilitava tantissimo eccome. Non c'era bisogno di giocare chissà che prima di diventare quasi invincibile. Tutte le % erano tarate verso l'alto e spinte a favore del giocatore, senza contare il vantaggio intrinseco di fermare il tempo nella dinamica dello scontro. Quando poi arrivavi al 70% di una skill - cosa che non richiedeva molo tempo anche portandone avanti 3 o 4 e- ra cappotto, sia per i test in giro che per i combattimenti nel caso delle armi.
E sì, faceva cagare anche in New Vegas, solo che lì c'era un rpg scritto bene attorno.

[Darkless]

Originariamente inviato da Viridian

il VATS era una cagata, c'è poco da fare.
E ruolisticamente fallout3 non era certo il top.

Però se non lo valutiamo strettamente come gdr ma semplicemente come gioco, per me era uno spettacolo.
E sapete perchè? perchè la mappa era bellissima da esplorare. Vedevate delle gigantesche antenne radar all'orizzonte? ci potevate andare, e bene o male trovavate sempre qualcosa di interessante per craftare armi o altro.
La mappa era veramente tanta roba.

Motivo opposto per cui non ho apprezzato new vegas, la mappa era una schifezza, ristretta, poco interessante e piena di muri invisibili.
Poi come quest ok vegas era avanti, anche se in realtà parliamo principalmente della main quest che era veramente elaborata, le altre molto meno

L'esplorazione faceva cagare a spruzzo. Nel 90% dei casi trovavi le medesime location vuote con assets riciclati dove raccattare gi stessi 3-4 oggetti ( sorvoliamo sui missili nelle cassette delle lettere). Iter ripetuto millemila volte fino alla nausea. Se ci trovavi banditi l'interazione era impossibile, sparavi e basta e loro facevano solo versi, perchè bethesda aveva deciso che era troppo impegnativo fare altrimenti. Nella manciata di location dove c'era qualcuno invece trovavi dei dialoghi che ti facevano avvizzire la sacca scrotale e quest dell'idiozia più pura come non se ne sono mai viste nella storia dei videogiochi.
Non c'è un singolo aspetto che si salva in quell'ammasso di palta. Se poi ti azzardi a lasciare 2 neuroni attivi mentre giochi ti vien voglia di prendere a pugni il monitor per come ti pigliano per il culo.
Ripeto: l'unico videogioco della storia a cui han dovuto cambiare il finale a furor di popolo perchè troppo cretino persino per l'utenza media beth. E non era nemmeno l'apice della stupidità dei suoi contenuti. Il main plot poi non stava in piedi nemmeno con le stampelle, demolito già all'epoca in lungo e in largo da un sacco di review. Direi che non c'è altro da aggiungere.

Chiaramente parlando di fallout, il 2 fa il culo a tutti e lo trovo sempre bello pur con la sua grafica minimale

Fallout 2 è semplicemente fra i 2-3 crpg migliori della storia. Caga in testa ancora oggi al 99% della roba in circolazione. Andrebbe studiato come manuale su come crare un crpg, non a caso è la perfetta antitesi della filosofia bethesda che si limita a tirare in piedi grandi parchi a tema con roba ad minchiam buttataci dentro a membro di segugio scritta da autori diversamente logici. La cosa è ancora più evidente se si confrontano una per una le stesse interazioni con failout 3.

[29Leonardo]

Originariamente inviato da riviero

no, non tu

e comunque al di là di trame e inconsistenze, il gameplay è semplicemente infettivo. Non a caso mi sono passato tutte le total conversion e megamod riguardanti i tre giochi (F3, NV e F4) costruiti su esso. Mi mancano i dlc del 4

Non si diceva additivo? Quello infettivo è resident evil

Originariamente inviato da Viridian

Chiaramente parlando di fallout, il 2 fa il culo a tutti e lo trovo sempre bello pur con la sua grafica minimale

Su questo non ci sono dubbi, io l'ho recuperato l'anno scorso. Mi è piaciuto molto piu del primo, l'unico difetto per me è il bilanciamento economico e delle risorse. Alla fine ero miliardario ed ed avevo un arsenale di guerra in auto che manco l'americano medio si sogna

Il bello è che l'ho finito praticamente giocando da buon samaritano nonostante potessi crivellare ogni cosa, però ogni tanto per provare mi son divertito a far saltare in aria quei bastardelli nel Den

[Viridian]

Originariamente inviato da Darkless

Fallout 2 è semplicemente fra i 2-3 crpg migliori della storia. Caga in testa ancora oggi al 99% della roba in circolazione. Andrebbe studiato come manuale su come crare un crpg

almeno su questo siamo d'accordo

Originariamente inviato da 29Leonardo

Su questo non ci sono dubbi, io l'ho recuperato l'anno scorso. Mi è piaciuto molto piu del primo, l'unico difetto per me è il bilanciamento economico e delle risorse. Alla fine ero miliardario ed ed avevo un arsenale di guerra in auto che manco l'americano medio si sogna

Il bello è che l'ho finito praticamente giocando da buon samaritano nonostante potessi crivellare ogni cosa, però ogni tanto per provare mi son divertito a far saltare in aria quei bastardelli nel Den

mi fa piacere, credevo di essere l'unico a mettere il 2 davanti all'1. Sentendo in giro molti preferiscono il primo.
Invece il 2 pur con la stessa grafica è una versione migliorata in tutto del primo...molto migliorata secondo me.
Avendo giocato io prima il 2 e poi l'1 la cosa è risultata particolarmente evidente

[Lollauser]

Originariamente inviato da Viridian

il VATS era una cagata, c'è poco da fare.
E ruolisticamente fallout3 non era certo il top.

Però se non lo valutiamo strettamente come gdr ma semplicemente come gioco, per me era uno spettacolo.
E sapete perchè? perchè la mappa era bellissima da esplorare. Vedevate delle gigantesche antenne radar all'orizzonte? ci potevate andare, e bene o male trovavate sempre qualcosa di interessante per craftare armi o altro.
La mappa era veramente tanta roba.

Motivo opposto per cui non ho apprezzato new vegas, la mappa era una schifezza, ristretta, poco interessante e piena di muri invisibili.
Poi come quest ok vegas era avanti, anche se in realtà parliamo principalmente della main quest che era veramente elaborata, le altre molto meno

Chiaramente parlando di fallout, il 2 fa il culo a tutti e lo trovo sempre bello pur con la sua grafica minimale

Mah sul VATS non sono daccordo, certo è generico e migliorabile come tutti gli aspetti, però a me è piaciuto e ha dato anche una dimensione tattica al gioco.
L'ho usato sempre...anche perchè come sparatutto real time sono entrambi ingiocabili, ma sono cose stradette
Comunque secondo me il vats, insieme al combattimento con tiro per colpire di Morrowind, fa vedere che Beth almeno sulla carta voleva fare dei gdr

Per tutto il resto condivido pienamente il giudizio sulle mappe.
F3 ha una vera mappa open, con la parvenza di un un mondo aperto da visitare come si vuole e pieno di cose da andare a esplorare (poi interessanti o meno, è soggettivo) come erano stati Morro e Oblivion prima (vabbè Oblivion molto meno ma pazienza).
La mappa di NV non mi è mai piaciuta, ma come detto secondo me è lo scotto da pagare per poter "controllare", incanalare meglio la narrazione.

il paragone con F1 ed F2 semplicemente non va fatto, sono giochi completamente diversi, di epoche diverse. Del 3 va apprezzato il tentativo di trovare una nuova strada, più "moderna" e commerciale ma pur sempre in qualche modo legata alle radici gdr, vedi per esempio (se non sbaglio a memoria) le diverse linee di dialogo a seconda della INT che c'erano anche nel 3.

Io comunque trovo che F1 ed F2, pur se giustamente osannati, siano invecchiati molto peggio degli altri titoli Black Isle più o meno contemporanei...

[Darkless]

Originariamente inviato da Lollauser

Mah sul VATS non sono daccordo, certo è generico e migliorabile come tutti gli aspetti, però a me è piaciuto e ha dato anche una dimensione tattica al gioco.

Di tattico non ha nemmeno lontanamente l'ombra. Non è che siccome appare un numerino una minchiata diventa "tattica".

pieno di cose da andare a esplorare (poi interessanti o meno, è soggettivo)

Di soggettivo non c'è nulla. Quell'affermazione è oggettivamente falsa ed è già stata ampliamente smontata in passato.

il paragone con F1 ed F2 semplicemente non va fatto, sono giochi completamente diversi, di epoche diverse. Del 3 va apprezzato il tentativo di trovare una nuova strada, più "moderna" e commerciale ma pur sempre in qualche modo legata alle radici gdr, vedi per esempio (se non sbaglio a memoria) le diverse linee di dialogo a seconda della INT che c'erano anche nel 3.

Ma col cazzo, vi piacerebbe. Ci sono un sacco di cose paragonabili perchè riprendono la stessa identica interazione, solo che nei primi Fallout erano ben scritte e implementate, in failout 3 sono lammerda.

Io comunque trovo che F1 ed F2, pur se giustamente osannati, siano invecchiati molto peggio degli altri titoli Black Isle più o meno contemporanei...

Ma anche no

[cronos1990]

Mi state facendo venire la voglia... i Fallout sono due titoli che non ho mai avuto modo di giocare. Per caso esistono traduzioni amatoriali in italiano?

[mozzarello]

Originariamente inviato da cronos1990

Mi state facendo venire la voglia... i Fallout sono due titoli che non ho mai avuto modo di giocare. Per caso esistono traduzioni amatoriali in italiano?

Esisteva per il primo anni fa, ma più del dungeon iniziale non sono mai andato, perché metterci 40 minuti ad uscire con tutti quei ratti, non era una cosa che mi esaltava al tempo. Ricordo che lo giocai perché regalato con TGM o GMC.

Ora l'avrei su GOG, e anche il secondo, ma non so se ne ho la forza, al di là dell'inglese.

[riviero]

una traduzione ita di F1 ce l'ho sul pc.. quindi presumo di sì e credo ci sia anche del 2

[cronos1990]

Bene. Prima finisco quella che sembra un'autentica vagata (SW Outlaws), poi mi gioco un titolo che punto da anni (Colony Ship) e poi forse mi butto sui Fallout

[riviero]

Originariamente inviato da mozzarello

Esisteva per il primo anni fa, ma più del dungeon iniziale non sono mai andato, perché metterci 40 minuti ad uscire con tutti quei ratti, non era una cosa che mi esaltava al tempo.

al tempo, figurati oggi.
2 settimane fa ho provato a iniziarlo anch'io e subito lì m'ero rotto li co**ni

riproverò, gli altri CRPG li ho fatti tutti, Arcanum bevuto in 10 giorni.. anche per completezza.

[mozzarello]

Originariamente inviato da riviero

al tempo, figurati oggi.
2 settimane fa ho provato a iniziarlo anch'io e subito lì m'ero rotto li co**ni

riproverò, gli altri CRPG li ho fatti tutti, Arcanum bevuto in 10 giorni.. anche per completezza.

Io non sono un super fan dei numeri e delle build nei giochi, quindi fatico a fare titoli che hanno una creazione del personaggio che richiede una laurea e che influenza tutto il gioco a venire, soprattutto se sbagliando qualcosa sei fregato. Preferisco quei giochi in cui inizi e man mano che giochi, e impari a giocare, sviluppi il personaggio. Per questo mai fatto quei titoli particolari, se poi c'è da progettare un party, che pur mi piace avere il party, addio.

Forse un giorno li giocherò, ma erano bruttini (graficamente) anni fa, dubito siano migliorati col tempo.

[il menne]

Originariamente inviato da cronos1990

Bene. Prima finisco quella che sembra un'autentica vagata (SW Outlaws), poi mi gioco un titolo che punto da anni (Colony Ship) e poi forse mi butto sui Fallout

Considera che, si ci sono delle traduzioni amatoriali in rete ma a volte non erano il top, e che i giochi sono parecchio ma parecchio old style, sono invecchiati maluccio ad oggi per me.

Poi oh, prova e vedi se ti prende, sono comunque dei capolavori.

[Lollauser]

Visto che parlate di F1 ed F2: sono attualmente in regalo per gli abbonati Amazon Prime, su Luna, chiavi gog.

Nella remota ipotesi che qualcuno non li avesse già, visto che sono stati regalati direi almeno una volta all'anno negli ultimi 15 anni

[cronos1990]

Originariamente inviato da il menne

Considera che, si ci sono delle traduzioni amatoriali in rete ma a volte non erano il top, e che i giochi sono parecchio ma parecchio old style, sono invecchiati maluccio ad oggi per me.

Poi oh, prova e vedi se ti prende, sono comunque dei capolavori.

Mai avuto problemi con i giochi datati. Più di una volta mi è capitato di farlo. D'altro canto sono oramai quasi 40 anni che videogioco, non sono estraneo a certe dinamiche di vecchia data.

La traduzione mi è necessaria, per cui... questi giorni per dire ho giocato a The Alters e ho dovuto usare la traduzione (generata con IA) fatta in italiano. Gli errori si notavano, ma almeno ho potuto godermi il gioco.

[bubba99]

Originariamente inviato da cronos1990

Mai avuto problemi con i giochi datati. Più di una volta mi è capitato di farlo. D'altro canto sono oramai quasi 40 anni che videogioco, non sono estraneo a certe dinamiche di vecchia data.

La traduzione mi è necessaria, per cui... questi giorni per dire ho giocato a The Alters e ho dovuto usare la traduzione (generata con IA) fatta in italiano. Gli errori si notavano, ma almeno ho potuto godermi il gioco.

ecco, se vuoi scrivi qualcosa magari nel thread apposito, che mi interessa sapere cosa ne pensi (sinteticamente però, non un romanzo )

[giacomo_uncino]

le traduzioni dei primi Fallout esistono grazie al progetto T.I.F.O.N.E di ragfox, poi debitamente aggiornate

https://www.oldgamesitalia.net/traduzioni/fallout
https://github.com/MatrixDJ96/Fallou...zione-Italiana

https://www.oldgamesitalia.net/traduzioni/fallout-2
https://steamcommunity.com/sharedfil...?id=1120142447