Trump dichiara guerra alle auto straniere: dazi del 25% dal 2 aprile

[aqua84]

ma non possiamo rispondere con dazi del 2000% 3000% per la merce che arriva dagli USA ??

tanto cosa hanno loro da darci?? abbiamo tutto, e quello che non abbiamo lo prendiamo dalla Cina.

che si fottano

Aumenteranno i prezzi del McDonald, e la Coca Cola... PAZIENZA

quando si accorgeranno che il presidente sta rovinando tutto sarà ormai troppo tardi.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da aqua84

ma non possiamo rispondere con dazi del 2000% 3000% per la merce che arriva dagli USA ??

tanto cosa hanno loro da darci?? abbiamo tutto, e quello che non abbiamo lo prendiamo dalla Cina.

che si fottano

Aumenteranno i prezzi del McDonald, e la Coca Cola... PAZIENZA

quando si accorgeranno che il presidente sta rovinando tutto sarà ormai troppo tardi.

Ma nemmeno... McDonald utilizza tutte materie prime italiane o importate dall'UE, la Coca Cola è prodotta su licenza in Italia.

[aqua84]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Ma nemmeno... McDonald utilizza tutte materie prime italiane o importate dall'UE, la Coca Cola è prodotta su licenza in Italia.

E allora...

Secondo me l'unico modo per rispondere a quel buffone è in modo ancora piu da buffone.
Mi metti i dazi del 25% sui prodotti europei? E io ti rispondo con il 250%.
Lo alzi al 200% ? e io te li alzo al 2000%

Vediamo chi si stanca prima.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Ripper89

Mi domando io invece dove tu abbia vissuto fino ad oggi.
Mi parli veramente di diritto internazionale in relazione agli USA che sono quelli che l'han violato più di tutti ?

Non è un pezzo di carta a poter imporre restrizioni, ma l'influenza economica e militare che ognuno può esercitare.
Ad oggi nessuno in UE è in grado di fare a meno degli USA.
Le leggi internazionali si interpretano a proprio piacimento, come han sempre fatto finora.

La Danimarca fa parte della NATO.
La stessa NATO che è governata praticamente dagli USA.

Parli di conseguenze catastrofiche ma non hai ancora detto quali saranno mai.

Guarda che non è che perchè esiste l'articolo 5 significa che tutti lo rispetteranno, come detto prima verranno interpretate diversamente le regole facendo leva che la Groenlandia in un certo senso è autonoma e la faccenda verrà minimizzata.

Ma ti rendi conto delle boiate che scrivi si o no?
Ma credi davvero che i rapporti tra USA ed Europa occidentale, anche durante la guerra fredda, siano stati di vassallaggio totale nei confronti dei primi o come se l'immagina Trump e suoi spacconi di contorno?
Ma hai mai letto qualcosa sulla NATO? Come e perchè stata creata, com'è stata governata fino ad oggi, come sono state gestite le relazioni diplomatiche e militari in seno all'Alleanza?
Io ci ho fatto su qualche esame ai bei tempi dell'università... tu?

Io fino ad oggi ho vissuto, con visione realistica della politica, in un occidente che alla fine si è sempre dimostrato compatto contro le minacce ed ha sempre rispettato le clausole di mutua assistenza, anche quando, come hai giustamente scritto, certe azioni degli USA erano palesemente in violazione dei principi del diritto internazionale sia pattizio che consuetudinario.
Ed in pieno realismo ed oggettività ti posso assicurare che l'Europa degli " scrocconi ", almeno per quanto riguarda quei Paesi membri della NATO, ha garantito per più di mezzo secolo dei bei contratti miliardari all'industria bellica e tecnologica USA!!

Ma qui siamo al paradosso anche in ambito dei principi fondanti della NATO, dove un presidente degli USA sta usando la stessa dialettica usata da una mezza sega con i baffetti più di 80 anni fa per giustificare i suoi appetiti.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da aqua84

E allora...

Secondo me l'unico modo per rispondere a quel buffone è in modo ancora piu da buffone.
Mi metti i dazi del 25% sui prodotti europei? E io ti rispondo con il 250%.
Lo alzi al 200% ? e io te li alzo al 2000%

Vediamo chi si stanca prima.

E' l'unico linguaggio che, a causa dei suoi limiti, il cotonato arancione capisce!!

[Notturnia]

Originariamente inviato da aqua84

E allora...

Secondo me l'unico modo per rispondere a quel buffone è in modo ancora piu da buffone.
Mi metti i dazi del 25% sui prodotti europei? E io ti rispondo con il 250%.
Lo alzi al 200% ? e io te li alzo al 2000%

Vediamo chi si stanca prima.

noi perchè abbiamo molto meno soldi degli USA e non siamo una nazione ma un'accozzaglia di stati che fa finta di avere un unico obbiettivo..

per questo siamo alla mercè di Russia, Cina, USA, Opec etc..

siamo tutti egoisti e ognuno degli stati Europei pensa in primis per se stesso..

[aqua84]

Originariamente inviato da Notturnia

noi perchè abbiamo molto meno soldi degli USA e non siamo una nazione ma un'accozzaglia di stati che fa finta di avere un unico obbiettivo..

per questo siamo alla mercè di Russia, Cina, USA, Opec etc..

siamo tutti egoisti e ognuno degli stati Europei pensa in primis per se stesso..

magari è la volta buona che ci "aiutiamo" uno con l'altro.

[maxsin72]

Originariamente inviato da Ripper89

Mi domando sulla base di cosa sai già che falliranno ? Dati pubblici e speculazioni ? Le borse e le azioni che crollano ( e che poi risaliranno ) ?
Uno scotto iniziale è normale quando imposti un radicale cambio di rotta nella strategia.

E se è così certo che fallirà perchè il suo establishment non gli fa fare dietrofront ? Come detto prima i poteri del presidente USA hanno dei limiti.

Sull'annessione della Groenlandia che sia impossibile anche no.
Se invadesse davvero la Groenlandia militarmente cosa gli farebbe l'UE ? Gli dà le sanzioni ? Interviene militarmente ? Nulla.

I dazi sono sempre un danno per tutti perchè inibiscono gli scambi commerciali, è una legge di mercato ed è anche semplice da capire.
Se invadesse davvero la Groenlandia sarebbe davvero una bella spinta all'inizio della terza guerra mondiale visto che un paese NATO, gli USA, aggredirebbero un altro paese NATO dando così il via libera a Cina e Russia di invadere chi vogliono: vedi Taiwan, Ucraina ecc..
Ma non mi aspetto che tu riesca a capirlo, visti i ragionamenti che fai.

[the_joe]

Originariamente inviato da maxsin72

I dazi sono sempre un danno per tutti perchè inibiscono gli scambi commerciali, è una legge di mercato ed è anche semplice da capire.
Se invadesse davvero la Groenlandia sarebbe davvero una bella spinta all'inizio della terza guerra mondiale visto che un paese NATO, gli USA, aggredirebbero un altro paese NATO dando così il via libera a Cina e Russia di invadere chi vogliono: vedi Taiwan, Ucraina ecc..
Ma non mi aspetto che tu riesca a capirlo, visti i ragionamenti che fai.

In effetti c'è seriamente il rischio che la NATO diventi un orpello inutile, chi metterebbe la mano sul fuoco che nel caso la Russia attaccasse la Polonia, la NATO attacherebbe la Russia?
Io no.

[Notturnia]

Originariamente inviato da aqua84

magari è la volta buona che ci "aiutiamo" uno con l'altro.

non siamo così intelligenti.. guarda il disastro fatto con l'Automotive..
credo sia più facile che ci svendiamo uno con l'altro per diventare il meno affamato fra i cadaveri del vecchio mondo

stiamo svendendo tutto in Europa.. se fossimo furbi avremmo già iniziato a creare una CEE come era il sogno di noi bambini delle elementari negli anni '80.. una grande Europa forte che cresceva senza rivali nel mondo perchè formatasi la dove la cultura e la scienza erano sempre state di casa ma invece ...

[aqua84]

Originariamente inviato da the_joe

In effetti c'è seriamente il rischio che la NATO diventi un orpello inutile, chi metterebbe la mano sul fuoco che nel caso la Russia attaccasse la Polonia, la NATO attacherebbe la Russia?
Io no.

Io mi voglio augurare che AL MONDO ci sia ancora qualcuno sano di mente.

Se anche la Russia dovesse attaccare qualche stato spero che tutti gli altri siano uniti contro la Russia e non che inizino ad attaccarsi uno con l'altro come una guerra Mondiale.

[aqua84]

Originariamente inviato da Notturnia

non siamo così intelligenti.. guarda il disastro fatto con l'Automotive..
credo sia più facile che ci svendiamo uno con l'altro per diventare il meno affamato fra i cadaveri del vecchio mondo

stiamo svendendo tutto in Europa.. se fossimo furbi avremmo già iniziato a creare una CEE come era il sogno di noi bambini delle elementari negli anni '80.. una grande Europa forte che cresceva senza rivali nel mondo perchè formatasi la dove la cultura e la scienza erano sempre state di casa ma invece ...

E' vero
Ma magari è perchè abbiamo sempre "dormito" con la convinzione che tutto va bene.
Ma se inizi a vedere che l'America non è piu tanto amica come pensavi e dalla parte opposta ci sono Russia e Cina.... magari inizi a farti due conti e rimetterti in riga.

Di stati in grado di fare le cose come si deve, SE VOGLIONO, ne abbiamo qui in Europa.

[Notturnia]

Originariamente inviato da aqua84

E' vero
Ma magari è perchè abbiamo sempre "dormito" con la convinzione che tutto va bene.
Ma se inizi a vedere che l'America non è piu tanto amica come pensavi e dalla parte opposta ci sono Russia e Cina.... magari inizi a farti due conti e rimetterti in riga.

Di stati in grado di fare le cose come si deve, SE VOGLIONO, ne abbiamo qui in Europa.

concordo che di stati che se VOGLIONO possono fare è vero.
io però ho il dubbio che l'interesse di questi stati sia aiutare TUTTI in Europa e non sono gli amici-amici..

guarda la divisione del mondo dell'energia.. un sistema che di fatto è interconnesso dove in questi giorni sto comprando certificati di tutta l'Europa per traghettarli in Italia (perchè ovviamente costano meno) e dove si potrebbe ridurre i costi di tutti facendo un lavoro centralizzato e riorganizzando le dorsali ma non si vuole perchè l'energia è strategica per la concorrenza interna all'Europa ..

o la fatica per il roaming in Europa..

o il fatto che non frega niente a nessuno di proteggere i confini a Sud e si lasciano milioni di clandestini di attraversare l'Europa come niente fosse.

in Europa ci sono stati che hanno interessi molto diversi (quote latte ? vino ? acciaio ?) per cui non credo che sia facile che la Germania aiuti l'Italia nonostante hanno bisogno del nostro metano.. e anche quando noi abbiamo metano in eccedenza (come quest'inverno) non lo daremo alla Germania a buon prezzo.. lo venderemo salato aumentando anche i costi in Italia visto che il mercato è interconnesso e questo permette di guadagnare sia dalla vendita in export che nel mercato interno grazie ai problemi altrui.

siamo serpenti in Europa.. pronti a mordere il vicino per un vantaggio personale

mors tua vita mea..

ma hai ragione, sarebbe bello che imparassimo la lezione dopo 70 anni di pesci in faccia dal resto del mondo

[david-1]

Chissà cos’ha in mente di fare… lo sto seguendo quotidianamente da un mese e sembra veramente fuori…. e poi è bugiardo o desvia le risposte, disinformato (non sapeva dei 4 militari morti in Lituania), ecc ecc
A parte il problema economico, o no, che sta creando, il maggiore dei problemi americani, secondo me, è che tutti gli alleati stanno perdendo o perderanno fiducia negli Stati Uniti. Si stanno dimostrando molto inaffidabili…. Come fai a fidarti di loro sul medio lungo termine? Trump mi sembra uno che gli dai la mano oggi per siglare un accordo e domattina è capace di mandare tutto in fumo e farti passare pure per un coglione.

[Unrue]

Originariamente inviato da aqua84

ma non possiamo rispondere con dazi del 2000% 3000% per la merce che arriva dagli USA ??

tanto cosa hanno loro da darci?? abbiamo tutto, e quello che non abbiamo lo prendiamo dalla Cina.


che si fottano

Aumenteranno i prezzi del McDonald, e la Coca Cola... PAZIENZA

quando si accorgeranno che il presidente sta rovinando tutto sarà ormai troppo tardi.

A parte tutti i servizi web? Perché dimenticate sempre i servizi web? Microsoft, Google, Apple.. QUALUNQUE servizio che si paga e i soldini vanno negli USA potrebbero applicarci i dazi. E parlo di servizi aziendali ormai fondamentali per le aziende stesse, non l'abbonamento di Netflix.

Per non parlare dell'hardware... CPU e GPU sono tutte americane. E' inutile ricordare ormai quanto si dipenda da questi strumenti,

L'informatica è nelle mani degli USA, putroppo hanno loro il coltello dalla parte del manico, e quel coltello è in mano ad uno schizzato.

[Unrue]

Originariamente inviato da Ripper89

Guarda che non è che perchè esiste l'articolo 5 significa che tutti lo rispetteranno, come detto prima verranno interpretate diversamente le regole facendo leva che la Groenlandia in un certo senso è autonoma e la faccenda verrà minimizzata.

Secondo te perché Putin non vuole l'Ucraina nella NATO? Proprio per via di quell'articolo. Non è detto che venga applicato ok, però c'è e nessuno sano di mente correrebbe il rischio.

[euscar]

C'è il rischio che da una guerra economica passeremo ad una guerra vera, con l'Europa nel bel mezzo del conflitto, magari vista come zona contesa fra le superpotenze (a mo' di quella raccontata in un famoso romanzo).

[omerook]

mettessero pure tutti i dazi che vogliono dopo qualche anno, data la mancanza di concorrenza, gli americani avranno sul mercato solo prodotti scrausi a prezzi folli.

[Haran Banjo]

Originariamente inviato da Haran Banjo

Ma dai, è un coglione questo Trump

Aggiornamento dopo i proclami del 2 aprile
Che vi avevo detto?