[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Andrea_23]

Originariamente inviato da Re-voodoo

Con quel dissipatore riuscirà a gestire 575w?

Davvero impressionante tra la 5090 e 4090

Davvero curioso dei test, specialmente i primi confronti tra FE e AIB.
Non dico abbian fatto male i calcoli, ma se tutte le terze parti sono assestate su dei barconi, riesce difficile pensare che nvidia abbia rivoluzionato da una generazione all'altra l'efficienza della dissipazione ad aria...

[Iceman69]

Originariamente inviato da fraussantin

scusa ma che cambia fra fps finti o reali? quello che conta è quello che vedi.

se pensiamo a cosa è reale i videogiochi manco dovremmo guardarli perche di ''reale'' c'è ben poco.

se funziona bene come in certi giochi rdr , cyb , alan wake ecc ecc non ha senso non attivarlo.

Ovvio che se funziona sia attiva, lo ho pagato, ma se è solo un inganno che ti mette 4 frame ogni 5 inventati (bene, ma sempre inventati sono) per far apparire 250 FPS invece di 50 sinceramente non mi interessa, anzi mi sento preso in giro.
Ma la prova è facile, se con un gioco che senza mi va a 25 FPS e me lo fanno andare a 100 FPS con la percezione della fluidità di 100 FPS benissimo. Se invece un gioco che gira fluido a 100 FPS me lo fanno andare fluido uguale facendo apparire 300 FPS è un inganno stile illusionista e non glie lo pago, poco ma sicuro. La sensazione è questa che ho ora, che mi stiano buttando fumo negli occhi per farmi pagare qualcosa come oro che oro non è, e io non ho problemi a pagare una scheda 3000 euro, ma deve valerli.

[Saved_ita]

Originariamente inviato da OrazioOC

Il dissipatore della 5090 fe mi sembra fatto a regola d'arte, e comunque penso che i 575 siano di picco, quindi nell'effettivo lavorerà con una gpu dal wattaggio inferiore.

Io invece, per esperienza, direi che mettere delle grate sulle ventole, nel medio-lungo periodo, sia una scelta alquanto rischiosa; l'accumulo di polvere è garantito e, se da un lato ci guadagni una maggiore facilità di pulizia, dall'altro, se non fai una pulizia regolare, quella grata farà da tappo.

Originariamente inviato da davide155

E di quelle parlavo. Il primo test a sinistra in una è rt, in altre è pt. Si può parlare solo di quei dati li senza fg2 dato che non ne esistono altri se non quei due giochi in croce. Il x1.3 senza fg era relativo a quelle slide. Stop.

Il primo test, se è lo stesso gioco che conosco io ovvero far cry 6 è a malapena considerabile Ray tracing, e non lo dico io
https://youtu.be/Cy5yz6BRJc8
quindi è assolutamente considerabile un bench di perfomance nude e crude.
Su APT: Requiem avranno usato una versione pachata del gioco che per quanto possa avere implementato il path tracing il RT lo usava solo per le ombre quindi anche quello resta un bench praticamente di performance pure.

Dire che nel forum qualcuno abbia preso per universale lo spot 5070 = 4090 è semplicemente un insulto.

I più smaliziati si sono semplicemente resi conto che aumenti di perfomance solo tramite aumento di potenza bruta ormai saranno sempre più limitati ciò non vuol dire che le performance tramite tech debbano essere necessariamente inferiori.

[Re-voodoo]

Originariamente inviato da Saved_ita

Io invece, per esperienza, direi che mettere delle grate sulle ventole, nel medio-lungo periodo, sia una scelta alquanto rischiosa; l'accumulo di polvere è garantito e, se da un lato ci guadagni una maggiore facilità di pulizia, dall'altro, se non fai una pulizia regolare, quella grata farà da tappo.

Io credo che sia il radiatore

[mikael84]

Originariamente inviato da eXeS

Stavate parlando della 5070 ma credo che gli stessi dubbi siano applicabili alla 5080, ho fatto un test con una 4080 liscia con steel nomad a default, giocando con lo slider del clock della memoria, e questi sono i risultati

-500  685GB/s 70,69 fps
+0    716GB/s 71,87 fps
+500  749GB/S 72,43 fps
+1000 780GB/s 72,54 fps

Probabilmente sugli 800GB/s mura, e una banda maggiore almeno su una 4080 non servirebbe ad una mazza.

Se blackwell non introduce altre ottimizzazioni architetturali i 960GB/s non penso che possano dare quel boost tale da farla performare quanto una 4090, e penso quindi che quest'ultima sia ancora irraggiungibile.

Se dovessi sparare un numero credo che difficilmente farà più del 17% rispetto alla 4080s, il 17 l'ho sparato a caso ma dire dal 10 al 20 mi sembrava troppo generico

Esattamente, per quello avrei voluto vedere le eventuali modifiche ai datapath.
Inoltre c'è un problema, hanno messo i tensor di blackwell HPC con fp4, RT core pompati, OFA, senza spendere un transistor praticamente. Questo non mi quadra.
Eventuali migliorie al reg. alla l1 o alla logica generale pesa sempre transistor.
Secondo l'oste a pari cuda praticamente, vai il 25-30% in più.

GB202 ha una densità di 123mt x mm2, AD102 addirittura di 125 x mm2, ma qua bene o male aumenta il die.
GB203, avrà la stessa densità, ma il die è addirittura più piccolo di 1mm2.

Se pensiamo che AD104 (4070TI), ha il 30% dei transistor in più di GA102 (3090TI) e che AD106 è quasi nei pressi, con 23 vs 28...

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

Esattamente, per quello avrei voluto vedere le eventuali modifiche ai datapath.
Inoltre c'è un problema, hanno messo i tensor di blackwell HPC con fp4, RT core pompati, OFA, senza spendere un transistor praticamente. Questo non mi quadra.
Eventuali migliorie al reg. alla l1 o alla logica generale pesa sempre transistor.
Secondo l'oste a pari cuda praticamente, vai il 25-30% in più.

GB202 ha una densità di 123mt x mm2, AD102 addirittura di 125 x mm2, ma qua bene o male aumenta il die.
GB203, avrà la stessa densità, ma il die è addirittura più piccolo di 1mm2.

Se pensiamo che AD104 (4070TI), ha il 30% dei transistor in più di GA102 (3090TI) e che AD106 è quasi nei pressi, con 23 vs 28...

avevo sentito durante la presentazione parlare di dual shader per interi e fp, cosa intendeva che li esegue separati o cosa?

[nico88desmo]

Secondo me una miglioria interessante che nvidia ha introdotto con Blackwell sono gli RTX Neural shaders

Video interessante qui: https://developer.nvidia.com/blog/nv...cs-innovation/

Non ho capito se tali shaders sono vincolati agli RT Core di 4 Generazione (Blackwell) oppure possono essere utilizzati anche dagli RTX Core <4 (Ada e via dicendo).

Nel video c'è un accenno anche al Neural Texture Compression... cosa accennata pure qui, qualche anno fa https://www.hwupgrade.it/news/skvide...am_116494.html

[eXeS]

Originariamente inviato da Iceman69

Ovvio che se funziona sia attiva, lo ho pagato, ma se è solo un inganno che ti mette 4 frame ogni 5 inventati (bene, ma sempre inventati sono) per far apparire 250 FPS invece di 50 sinceramente non mi interessa, anzi mi sento preso in giro.
Ma la prova è facile, se con un gioco che senza mi va a 25 FPS e me lo fanno andare a 100 FPS con la percezione della fluidità di 100 FPS benissimo. Se invece un gioco che gira fluido a 100 FPS me lo fanno andare fluido uguale facendo apparire 300 FPS è un inganno stile illusionista e non glie lo pago, poco ma sicuro. La sensazione è questa che ho ora, che mi stiano buttando fumo negli occhi per farmi pagare qualcosa come oro che oro non è, e io non ho problemi a pagare una scheda 3000 euro, ma deve valerli.

A mio avviso il lag sarà analogo a quello dell'FG, quindi a 50 fps FG e 100 fps MFG avrai lo stesso lag dei 25 fps senza FG, e questo in quanto l'input viene letto ogni 40ms nel caso di 25 fps e nei 40ms successivi anzichè generare 50fps ne generano 100fps, ma potrebbero generarne anche 1000 che il lag rimarrebbe lo stesso di quello senza FG visto che l'input viene letto e poi passato al loop di rendering che genera il frame vero più gli altri 3 fake frame ottenuti con l'IA.

[cristiankim]

Originariamente inviato da eXeS

A mio avviso il lag sarà analogo a quello dell'FG, quindi a 50 fps FG e 100 fps MFG avrai lo stesso lag dei 25 fps senza FG, e questo in quanto l'input viene letto ogni 40ms nel caso di 25 fps e nei 40ms successivi anzichè generare 50fps ne generano 100fps, ma potrebbero generarne anche 1000 che il lag rimarrebbe lo stesso di quello senza FG visto che l'input viene letto e poi passato al loop di rendering che genera il frame vero più gli altri 3 fake frame ottenuti con l'IA.

Amen, ecco perché dire rtx 5070=4090 è puro scam.
Almeno in questo forum mi aspettavo una maggiore distanza, se non fastidio rispetto a queste sparate che sovvertono le leggi della fisica.
In 4k raytracing la 5070 mai si avvincerà nell'offrire la stessa esperienza rispetto alla 4090.

[eXeS]

Originariamente inviato da mikael84

Esattamente, per quello avrei voluto vedere le eventuali modifiche ai datapath.
Inoltre c'è un problema, hanno messo i tensor di blackwell HPC con fp4, RT core pompati, OFA, senza spendere un transistor praticamente. Questo non mi quadra.
Eventuali migliorie al reg. alla l1 o alla logica generale pesa sempre transistor.
Secondo l'oste a pari cuda praticamente, vai il 25-30% in più.

Si, e questo praticamente dalla 5070 alla 5090, e se sulla 5090 ci sta, sulle altre, bo...

[eXeS]

Originariamente inviato da nico88desmo

Secondo me una miglioria interessante che nvidia ha introdotto con Blackwell sono gli RTX Neural shaders

Video interessante qui: https://developer.nvidia.com/blog/nv...cs-innovation/

Non ho capito se tali shaders sono vincolati agli RT Core di 4 Generazione (Blackwell) oppure possono essere utilizzati anche dagli RTX Core <4 (Ada e via dicendo).

Nel video c'è un accenno anche al Neural Texture Compression... cosa accennata pure qui, qualche anno fa https://www.hwupgrade.it/news/skvide...am_116494.html

Si, l'NTC è interessante, ma bisogna addestrare una rete neurale con gli assets, e quindi dipende dalla volontà/budget dello sviluppatore.

Quello che invece non mi è chiara è la parte relativa all'addestramento dello shading-code per ottenere la relativa rappresentazione neurale, anzi forse ho capito, probabilmente è come passare a chatgpt un pezzo di codice java, o javascript o python e chiedere di renderlo più compatto e/o leggibile e/o più modulare, si, interessante, ma anche qui vale quanto detto sopra

[shauni86]

quando verrà messa in commercio la 5070ti?

[devil_mcry]

Io ho visto in uno screen che a 260fps sulla 5080 l'input lag e più basso che a 120fps di una 4090

35ms vs 37ms

comunque c'è da dire che guardando il cervello prima che elabora un segnale visivo ci mette minimo dai 150 ai 300 ms quindi farebbe poi differenza se fossero 18ms invece di 35? è una domanda, non lo so

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

avevo sentito durante la presentazione parlare di dual shader per interi e fp, cosa intendeva che li esegue separati o cosa?

Se scorpori gli interi migliori non poco, e quella percentuale la prendi, ma costa, è come se ci fossero 36,864 cc.

Al momento possiamo vedere solo il layout dei GPC.
Questo è ADA, paintizzato ma, va bene lo stesso:
12 GPC da 6 SM


Blackwell:
12 GPC da 8.

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da devil_mcry

Io ho visto in uno screen che a 260fps sulla 5080 l'input lag e più basso che a 120fps di una 4090

35ms vs 37ms

comunque c'è da dire che guardando il cervello prima che elabora un segnale visivo ci mette minimo dai 150 ai 300 ms quindi farebbe poi differenza se fossero 18ms invece di 35? è una domanda, non lo so

Secondo me è allineamento.. poi non sono un pro gamer anzi ormai casual (con famiglia che pretendi...) non penso che ti accorgi di questa differenza. Basta che sia fluido il tutto

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

Se scorpori gli interi migliori non poco, e quella percentuale la prendi, ma costa, è come se ci fossero 36,864 cc.

ok ma l hai sentita quella parte? no chiedo, perchè ero nel letto e non l ho piu rivisto...ho sentito solo dual shader integer e fp

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

ok ma l hai sentita quella parte? no chiedo, perchè ero nel letto e non l ho piu rivisto...ho sentito solo dual shader integer e fp

No, non l'ho sentito, per quello avrei voluto vederlo bene.

[Ludus]

Originariamente inviato da Re-voodoo

Io credo che sia il radiatore

il dissipatore per quanto possa essere efficiente nel trasferire il calore dal die alle fins, comunque ha una massa radiante limitata e sempre di rame sarà fatto (l'unico materiale che dissipa meglio il calore del rame è l'argento, ma quanto gli costava poi una scheda? )

temo non saranno super fresce le FE, ma chissene, tanto la devo liquidare (e su questo qualche dubbio sulle disponibilità dei WB nei primi mesi ce l'ho vista la particolarità del PCB).

[devil_mcry]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Secondo me è allineamento.. poi non sono un pro gamer anzi ormai casual (con famiglia che pretendi...) non penso che ti accorgi di questa differenza. Basta che sia fluido il tutto

non ne ho idea onestamente

[Re-voodoo]

Originariamente inviato da Ludus

il radiatore per quanto possa essere efficiente nel trasferire il calore dal die alle fins, comunque ha una massa radiante limitata e sempre di rame sarà fatto (l'unico materiale che dissipa meglio il calore del rame è l'argento, ma quanto gli costava poi una scheda? )

temo non saranno super fresce le FE, ma chissine, tanto la devo liquidare (e su questo qualche dubbio sulle disponibilità dei WB nei primi mesi ce l'ho vista la particolarità del PCB).

Sembra piccolo anche per me per gestire 575w vedremo