[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove CPU Intel

[Ludus]

Originariamente inviato da amon.akira

JayzTwoCents

We found the missing Intel Performance in Games... Big Performance Gains!

Ha visto la recensione di Derbauer con una settimana di ritardo e l’ha replicata

Chiaro che con cudimm e overclock recuperi parecchio, ma quanto costano delle cudimm rispetto delle normali ddr5 6000?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Maury

Chi vuole upgradare un vecchio PC e non intende cambiare cpu ogni anno su fa un PC molto potente con chipset di punta (z790) e 32 gbyte ddr5 6000 con 450 euro o poco più. Tanta roba. Impensabile nei tempi addietro anche recenti.

Secondo me tanto vale aspettare il 2026...
La prestazione più o meno soddisfacente è strettamente dipendente dalla prestazione max delle offerte successive. Dobbiamo comunque tenere in considerazione che il PP di Raptor è un Intel7, che già oggi certamente non brilla per efficienza, Nova sarà sull'N3P, il successivo sul 2nm... tra 2026 e 2027 si dovrebbe arrivare ad un +40% di prestazione e corposamente di più lato efficienza. Se parliamo di 200-300€ sull'usato, ok, ma 450€ nuovo, a me pare più una perdita che un risparmio.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da FrancoBit

Concordo, però non è tutto da buttare, potremmo avere risultati interessanti alla prossima generazione, queste in ogni caso sono le basi. Certo non entusiasmanti, ma qualcosa c'è...

Prossima generazione = 2026, in pratica dal 2022 al 2026 lato cpu i progressi di intel sono stati abbastanza labili e hanno lasciato il tempo che trovavano.

Ma il problema non è tanto non andare meglio di raptor lake s, ma mostrare evidenti casi di regressioni nelle performance, il che per me non dev'essere accettabile a sti livelli.

[mikael84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me tanto vale aspettare il 2026...
La prestazione più o meno soddisfacente è strettamente dipendente dalla prestazione max delle offerte successive. Dobbiamo comunque tenere in considerazione che il PP di Raptor è un Intel7, che già oggi certamente non brilla per efficienza, Nova sarà sull'N3P, il successivo sul 2nm... tra 2026 e 2027 si dovrebbe arrivare ad un +40% di prestazione e corposamente di più lato efficienza. Se parliamo di 200-300€ sull'usato, ok, ma 450€ nuovo, a me pare più una perdita che un risparmio.

Questo non è detto. Il 18A è ancora in programma. Per il 2026, come ha usato il 3nB, potrebbe usare i basic GAAFET 2nm.
I 3nP li vedo più su zen6.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Ludus

Ha visto la recensione di Derbauer con una settimana di ritardo e l’ha replicata

Chiaro che con cudimm e overclock recuperi parecchio, ma quanto costano delle cudimm rispetto delle normali ddr5 6000?

a beh certo, proprio una build confrontabile con quelle testate sino ad ora...

Cosa fa intel, regala cudimm insieme ad arrow per avere le giuste performance? Se si lo compro subito

[ninja750]

Originariamente inviato da Maury

Si ottima cpu, e ci aggiungo anche il 14600k che si trova alla cifra ridicola di 200 euro o poco più!

Questo è il momento di farsi una build Raptor spendendo 2 soldi altro che inseguire chimere

tu faresti davvero una nuova build raptor dopo le questioni microcode e ossidazioni ecc?

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ninja750

tu faresti davvero una nuova build raptor dopo le questioni microcode e ossidazioni ecc?

Non esageriamo, ritengo molto più sicura(ed economica) una build raptor con il microcode aggiornato e magari un po' di sano undervolt(che farei sempre, ma in questa casistica ancor di più) piuttosto che andarsi ad impelagare in arrow lake.

Certo tutto questo, sarebbe evitabile se si optasse per am5, ma di certo non con i ryzen 9000 e il 7800x3d lievitati artificialmente nei prezzi.

[ROBHANAMICI]

Intel Core Ultra 7 265k alla prova su mobo msi meg z890 ace: https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...ace_index.html

[Predator_1982]

Originariamente inviato da ninja750

tu faresti davvero una nuova build raptor dopo le questioni microcode e ossidazioni ecc?

la questione ossidazione era relativa ad un certo lotto dei primi esemplari, quella microcode adesso è risolta definitivamente.

A mio parere mai come adesso è stato sicuro (e conveniente) acquistare un lago raptor

Ciò non toglie che per una build nuova, oggi, io prenderei AMD...ad occhi chiusi...magari aspettando gli x3d

[Dono89]

Originariamente inviato da Predator_1982

la questione ossidazione era relativa ad un certo lotto dei primi esemplari, quella microcode adesso è risolta definitivamente.

A mio parere mai come adesso è stato sicuro (e conveniente) acquistare un lago raptor

Ciò non toglie che per una build nuova, oggi, io prenderei AMD...ad occhi chiusi...magari aspettando gli x3d

Ma anche no. Gli x3d hanno i loro limiti...e se si guardano le review le cose si complicano ulteriormente.

Un esempio fra tutti è cyberpunk nella review degli arrow di TPU e l'ultima uscita qui (prendo le ultime uscite così sono aggiornate):
TPU
https://tpucdn.com/review/intel-core...-1920-1080.png
HWU
https://www.hwupgrade.it/articoli/6911/cyberpunk.jpg

Su TPU sembra che su questo titolo il 7800x3d domini incontrastato, oltre il 20% dal 14700k, mentre su hwu passa 1fps tra i due. E ci sono altri esempi analoghi se si cercano.
Quindi quando fai una media e conti giustamente tutto, un titolo che fa il 20% la spinge verso l'alto. Per arrivare ad un uplift complessivo del 6%.
https://tpucdn.com/review/intel-core...-1920-1080.png

Io al tempo avevo il 5800x3d e sono passato al 13600k, dai test fatti da me (che mi fido di più) ho avuto un incremento, figuriamoci con un i7 raptor refresh.
Ad oggi io non avrei alcun dubbio. Raptor tutta la vita, poi se si può prendere un modello con 8pcore sei a posto per anni.
A differenza di AMD si possono anche tunare ottenendo ancora più prestazioni, cosa limitante dalla controparte. Poi de gustibus.

Il problema è che rimanendo in casa intel, arrow non trova in alcun impiego un consiglio spassionato

[bobby10]

Originariamente inviato da Predator_1982

la questione ossidazione era relativa ad un certo lotto dei primi esemplari, quella microcode adesso è risolta definitivamente.

A mio parere mai come adesso è stato sicuro (e conveniente) acquistare un lago raptor
Ciò non toglie che per una build nuova, oggi, io prenderei AMD...ad occhi chiusi...magari aspettando gli x3d

appunto.
per chi sara' intelligente è l'acquisto migliore da fare.
Andrei anche su un 7700x in attesa che calino i prezzi degli x3D e andare di upgrade.

[Maury]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me tanto vale aspettare il 2026...
La prestazione più o meno soddisfacente è strettamente dipendente dalla prestazione max delle offerte successive. Dobbiamo comunque tenere in considerazione che il PP di Raptor è un Intel7, che già oggi certamente non brilla per efficienza, Nova sarà sull'N3P, il successivo sul 2nm... tra 2026 e 2027 si dovrebbe arrivare ad un +40% di prestazione e corposamente di più lato efficienza. Se parliamo di 200-300€ sull'usato, ok, ma 450€ nuovo, a me pare più una perdita che un risparmio.

Uno aspetta se può farlo, a furia di aspettare non si cambia mai niente. Questi calcoli li fa chi parte da una base solida, chi ha macchine vecchie e vuole di più sfrutta la fine delle gen con i relativi prezzi in discesa libera. Vedi ora...450 euro (CPU + MB + RAM)e passa la paura, e parlo di HW al top non prodotti di bassa gamma.

Originariamente inviato da ninja750

tu faresti davvero una nuova build raptor dopo le questioni microcode e ossidazioni ecc?

Assolutamente si, senza nessun problema. Io manco il bios ho aggiornato (in undervolt dal day one ) per quanto sono preoccupato da questa "storia"... mia prossima cpu 14700kf per dire.

[mikael84]

Originariamente inviato da Dono89

[/b]
Ma anche no. Gli x3d hanno i loro limiti...e se si guardano le review le cose si complicano ulteriormente.

Un esempio fra tutti è cyberpunk nella review degli arrow di TPU e l'ultima uscita qui (prendo le ultime uscite così sono aggiornate):
TPU
https://tpucdn.com/review/intel-core...-1920-1080.png
HWU
https://www.hwupgrade.it/articoli/6911/cyberpunk.jpg

Per completezza HWU ha usato una 4080 super non 4090.
Cmq, ci sono scenari, tipo con RT (molto single thread), o con vari NPC, dove la situazione può cambiare radicalmente.
Ricordo il 5700x crollare a picco in CB/RT/NPC, idem in requiem, malgrado nelle zone tranquille, i frame erano elevatissimi.

Quelle situazioni sono difficilmente calcolabili dalle review, ma danno giusto una stima di pochi secondi, su uno scenario prestabilito.

Quindi l'esperienza può variare da CPU X a CPU Y, malgrado la review mi calcoli +5-10% in quel contesto.

Originariamente inviato da bobby10

appunto.
per chi sara' intelligente è l'acquisto migliore da fare.
Andrei anche su un 7700x in attesa che calino i prezzi degli x3D e andare di upgrade.

Non è che chi compra Intel lo è meno, sono scelte a 360°. Quindi evitiamo queste affermazioni.

[Dono89]

Originariamente inviato da mikael84

Per completezza HWU ha usato una 4080 super non 4090.
Cmq, ci sono scenari, tipo con RT (molto single thread), o con vari NPC, dove la situazione può cambiare radicalmente.
Ricordo il 5700x crollare a picco in CB/RT/NPC, idem in requiem, malgrado nelle zone tranquille, i frame erano elevatissimi.

Quelle situazioni sono difficilmente calcolabili dalle review, ma danno giusto una stima di pochi secondi, su uno scenario prestabilito.

Quindi l'esperienza può variare da CPU X a CPU Y, malgrado la review mi calcoli +5-10% in quel contesto.




Non è che chi compra Intel lo è meno, sono scelte a 360°. Quindi evitiamo queste affermazioni.

Scusate, non avevo visto fossero vga differenti, ma considerando il salto che c'è tra le due a 1080p non credo sia quello il motivo, più quello che dici. Ovvero situazioni decisamente differenti.
Nel caso del 5700x stiamo parlando della stessa cpu, cache a parte è la stessa architettura quindi inevitabilmente una migliora, ma nel caso x3d vs. Intel abbiamo proprio due concept differenti.

Mi piacerebbe davvero fare un test con la cpu mia com'è ora, un 7800x3d ottimizzato togliendo stm e undervolt ed un 265k con oc. Per quanto i nuovi arrow non splendano forse ne vedremmo delle belle

[Cutter90]

Originariamente inviato da Dono89

Scusate, non avevo visto fossero vga differenti, ma considerando il salto che c'è tra le due a 1080p non credo sia quello il motivo, più quello che dici. Ovvero situazioni decisamente differenti.
Nel caso del 5700x stiamo parlando della stessa cpu, cache a parte è la stessa architettura quindi inevitabilmente una migliora, ma nel caso x3d vs. Intel abbiamo proprio due concept differenti.

Mi piacerebbe davvero fare un test con la cpu mia com'è ora, un 7800x3d ottimizzato togliendo stm e undervolt ed un 265k con oc. Per quanto i nuovi arrow non splendano forse ne vedremmo delle belle

Eccomi

Cmq attualmente la scelta AMD lato gaming è nettamente la migliore. Lato produttività onestamente siamo lì.
Poi il discorso della piattaforma supportata da amd fino al 2026 dichiarata è decisiva per fare un acquisto ora.

[bobby10]

Originariamente inviato da mikael84

Non è che chi compra Intel lo è meno, sono scelte a 360°. Quindi evitiamo queste affermazioni.

Concordo

infatti la mia era una citazione di un altro post che non ho quotato

[Maury]

Gli piace l'Unreal Engine 5 ?

Pare trovarsi bene chissà cosa porta ad un risultato del genere visti i limiti usciti alla luce.

[amon.akira]

Originariamente inviato da Maury

Gli piace l'Unreal Engine 5 ?

Pare trovarsi bene chissà cosa porta ad un risultato del genere visti i limiti usciti alla luce.

il 90% sono ue5 XD

cmq esempio cyberpunk dove su internet vince incontrastato il 7800x3d, abbiamo provato in privato io con il 14600k stock e ram 7200 e robhanamici con il suo 7800x3d con pbo e 6400 e siamo praticamente uguali anche quando si è cpu limited sempre su cyberpunk. test fatto a 3400x1440 maxed +dlss perf+fg (eravamo entrambi sui 170-175fps medi)

per dire che a volte testano senza rt sgravando la cpu da carichi pesanti che possono riequilibrare le parti.

[Maury]

Originariamente inviato da amon.akira

il 90% sono ue5 XD

cmq esempio cyberpunk dove su internet vince incontrastato il 7800x3d, abbiamo provato in privato io con il 14600k stock e ram 7200 e robhanamici con il suo 7800x3d con pbo e 6400 e siamo praticamente uguali anche quando si è cpu limited sempre su cyberpunk. test fatto a 3400x1440 maxed +dlss perf+fg (eravamo entrambi sui 170-175fps medi)

per dire che a volte testano senza rt sgravando la cpu da carichi pesanti che possono riequilibrare le parti.

Per Unreal 5 sta uscendo il mondo ... questo può anche avere un peso a lungo andare.

Il 14600k è una bestia, il mio 13600kf se ne sta buono buono a 5600 mhz e tira tutto come un treno

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mikael84

Questo non è detto. Il 18A è ancora in programma. Per il 2026, come ha usato il 3nB, potrebbe usare i basic GAAFET 2nm.
I 3nP li vedo più su zen6.

Onestamente, tutti i PP andavano "come da road-map, anzi, siamo addirittura in anticipo". Che il 18A Intel l'abbia ancora in programma, è stra-ovvio, altrimenti non prenderebbe più 1 centesimo di sovvenzione. Non dimentichiamoci che nel 2023 Intel aveva dichiarato Intel2 pronto per la produzione a metà 2024 e il 18A verso fine anno... ma in realtà Arrow era già interamente in stesura da TSMC, e facendo credere che da TSMC produceva solamente la iGPU per Arrow...
Broadcomm l'ha saggiato e l'ha rifiutato... ma il fatto che la stessa Broadcomm abbia una trattativa di offerta ad Intel per le FAB, non avrebbe alcun senso se il 18A fosse realmente a buon punto.