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Old 04-05-2024, 11:31   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/in...ia_126818.html

Un'agenzia governativa irlandese ha concesso a Intel nel 2023 la cifra di 30 milioni di euro per compensare l'impennata dei prezzi dell'energia. Un aiuto che serve a rafforzare un legame che dura dal 1989.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 04-05-2024, 11:39   #2
silvanotrevi
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L'Irlanda prima o poi crollerà: come sistema, come paese, come economia. Una piccola nazione grande come abitanti la metà della lombardia e la cui economia si regge esclusivamente sulle multinazionali high-tech americane; salari tenuti artificialmente alti grazie ai profitti generati da queste multinazionali; prezzi altissimi di beni di prima necessità, affitti, beni di consumo, servizi; economia di mercato estrema dove il sistema sanitario è allo sbando (praticamente inesistente ed inefficiente); il sistema degli alloggi è al collasso, con gente che vive nelle tende e per strada da mesi perché non esistono abbastanza alloggi per tutti nel paese (compresi Italiani che vanno in Irlanda per lavorare); il sistema di trasporti e di infrastrutture del paese è inadeguato ed inefficiente. Per non parlare del fatto che si tratta di una piccola economia aperta e notevolmente suscettibile agli shock esterni, oltre che profondamente legata alla Gran Bretagna nel bene e nel male. La vedo molto dura per questo paese, la cui facciata esterna è di paese ricco e benestante ma la realtà è che il paese sta per crollare ormai da anni, c'è un malcontento diffuso tra la popolazione, il razzismo è in forte crescita, e la situazione reale è quella di un paese europeo da blocco PIGS.
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Old 04-05-2024, 16:39   #3
david-1
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/in...ia_126818.html

Un'agenzia governativa irlandese ha concesso a Intel nel 2023 la cifra di 30 milioni di euro per compensare l'impennata dei prezzi dell'energia. Un aiuto che serve a rafforzare un legame che dura dal 1989.

Click sul link per visualizzare la notizia.
A dir poco scandaloso--- aiutano imprese miliardarie e invece i cittadini disperati dal rincaro assurdo delle case e dell'energia, si fottano tranquillamente.
Una impresa come Intel dovrebbe aiutarsi in autonomia.
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Old 04-05-2024, 16:43   #4
Notturnia
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oddio e dove sta il problema ?
la stessa cosa l'ha fatta anche l'ITALIA, la GERMANIA, la FRANCIA, la SPAGNA sia nel 2022 che nel 2023...

abbiamo fatto conteggi per migliaia di aziende per far avere gli sconti...

non capisco la notizia.. è per i miseri 30 milioni o perchè è scritto INTEL ?..

l'Italia ha dato miliardi a famiglie e imprese in 18 mesi..
__________________
"Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille mentre il contrario è del tutto impossibile." Allan Stewart Konigsberg (Woody Allen)
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Old 04-05-2024, 21:38   #5
alexfri
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Messaggi: 832
Chissà come verrà raccontato questo periodo storico di strapotere delle aziende verso i cittadini/stati nei libri di storia fra centinaia di anni...
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Old 05-05-2024, 10:43   #6
xarz3
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L'Irlanda prima o poi crollerà: come sistema, come paese, come economia. Una piccola nazione grande come abitanti la metà della lombardia e la cui economia si regge esclusivamente sulle multinazionali high-tech americane; salari tenuti artificialmente alti grazie ai profitti generati da queste multinazionali; prezzi altissimi di beni di prima necessità, affitti, beni di consumo, servizi; economia di mercato estrema dove il sistema sanitario è allo sbando (praticamente inesistente ed inefficiente); il sistema degli alloggi è al collasso, con gente che vive nelle tende e per strada da mesi perché non esistono abbastanza alloggi per tutti nel paese (compresi Italiani che vanno in Irlanda per lavorare); il sistema di trasporti e di infrastrutture del paese è inadeguato ed inefficiente. Per non parlare del fatto che si tratta di una piccola economia aperta e notevolmente suscettibile agli shock esterni, oltre che profondamente legata alla Gran Bretagna nel bene e nel male. La vedo molto dura per questo paese, la cui facciata esterna è di paese ricco e benestante ma la realtà è che il paese sta per crollare ormai da anni, c'è un malcontento diffuso tra la popolazione, il razzismo è in forte crescita, e la situazione reale è quella di un paese europeo da blocco PIGS.
Si vede che non sai NIENTE di quello che scrivi.

Io in Irlanda ci vivo da anni. Non e' un paese perfetto ma e' anni luce avanti all'italia.

Quote:
Originariamente inviato da silvanotrevi Guarda i messaggi
prezzi altissimi di beni di prima necessità, beni di consumo, servizi
Falso.

I prezzi della spesa sono piuttosto simili se non inferiori. Per esempio le mozzarelle al Tesco costano 79c e sono buone e fatte in Italia. Buona fortuna a trovarle in Italia allo stesso prezzo. Idem per la pasta, trovi gli spaghetti a meno di 1 euro per 500gr e sono buoni. La carne costa meno e la qualita e' nettamente superiore. Altre cose costano piu che in Italia perche sono importate ma il mix e' assolutamente comparabile come prezzo.
I taxi costano meno che in Italia. I cinema costano uguale.

Ah le mie bollette di gas e luce sono piu basse che in Italia. E non esiste bolletta dell'acqua.

Quote:
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sistema sanitario è allo sbando
Falso.

Il sistema sanitario non e' perfetto ma e' per certi versi molto piu razionale che in Italia. Qui non puoi andare da uno specialista, nemmeno privato e a pagamento, se prima non ti fa il referral il medico di famiglia. Anni luce da una italia dove ci sta il wild west nell'ambito visite.

Mi sono state prescritte delle analisi del sangue due volte. Una volta le ho fatte direttamente dal medico di famiglia al momento. Un'altra volta le ho fatte in ospedale: prenotato in 5 minuti per 2 giorni dopo, arrivato in ospedale, prelievo fatto senza coda, uscito e non ho nemmeno pagato un euro. I risultati li hanno mandati direttamente al medico di famiglia.

Sono stato a fare una pulizia dentale con anestesia sotto casa: costo 90 euro. In italia spendevo 120. Tra l'altro i 90 mi sono stati rimborsati senza battere ciglio e interamente tramite l'assicurazione medica del mio datore di lavoro.

E questa sarebbe una sanita' allo sbando? ma per piacere


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il sistema degli alloggi è al collasso, con gente che vive nelle tende e per strada da mesi
Hanno certamente un problema con gli affitti ma non ci sono scene apocalittiche come quelle che incorrettamente descrivi. Se ti accontenti di vivere fuori da Dublino non ci sono poi cosi grandi problemi. Le carenze abitative sono in larga parte dovute alle conseguenze della crisi del 2009: le banche non vogliono piu rischiare il fallimento e hanno chiuso i rubinetti dei prestiti agli investimenti immobiliari, e con l'economia in espansione e l'immigrazione questo si e' tradotto in un rapido aumento dei costi degli affitti.

Detto questo nonostante io paghi un affitto stellare risparmi comunque 4 volte quanto risparmiavo in italia a fine mese.

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il sistema di trasporti e di infrastrutture del paese è inadeguato ed inefficiente
Statement esagerato. Non hanno treni ad alta velocita, ma e' anche vero che le maggiori citta sono collegate in meno di 3 ore di viaggio, quindi tutto questo bisogno non ce lo hanno. I bus sono cosi cosi ma io personalmente non ho avuto grandi problemi in questi anni. La DART funziona molto bene invece. Come dicevo, i taxi costano meno che in italia, qui le persone li usano spesso.

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c'è un malcontento diffuso tra la popolazione, il razzismo è in forte crescita
Mai visto casi di razzismo, anzi sono molto, molto, molto, molto piu aperti degli Italiani. La maggior parte degli Irlandesi riconosce la ricchezza portata dagli immigrati e li rispetta.
Il mancontento non e' diffuso, direi che e' in linea con le tendenze occidentali a lamentarsi

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e la situazione reale è quella di un paese europeo da blocco PIGS
baggianate
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Old 05-05-2024, 12:01   #7
silvanotrevi
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Si vede che non sai NIENTE di quello che scrivi.

Io in Irlanda ci vivo da anni. Non e' un paese perfetto ma e' anni luce avanti all'italia.


ma guarda un po´, anche io ho lavorato in Irlanda per anni (purtroppo) e conosco benissimo quel paese. E sono scappato via per la disperazione. E so bene quello che dico. E ho ancora alcuni amici che ci lavorano e molti altri che sono scappati via perché il paese è diventato sempre peggio. Vogliamo parlare poi delle case, tutte piene di muffa e umidità? O vogliamo parlare dell'assistenza medica, da livelli del terzo mondo?
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Old 05-05-2024, 13:52   #8
xarz3
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ma guarda un po´, anche io ho lavorato in Irlanda per anni (purtroppo) e conosco benissimo quel paese. E sono scappato via per la disperazione. E so bene quello che dico. E ho ancora alcuni amici che ci lavorano e molti altri che sono scappati via perché il paese è diventato sempre peggio. Vogliamo parlare poi delle case, tutte piene di muffa e umidità? O vogliamo parlare dell'assistenza medica, da livelli del terzo mondo?
Sanità da terzo mondo, scappato per la disperazione... mah mi paiono tutti commenti iperbolici da leone del forum.

Non so se ci hai vissuto, ma l esperienza che ho io, vivendoci ora, è molto diversa. Tu ne parli come se fosse un paese in via di sviluppo, quando ha livelli di qualità della vita molto più alti dell'italia come anche riconosciuto da molti ranking internazionali tra l'altro
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Old 05-05-2024, 15:13   #9
zappy
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Interessante confronto fra i punti di vista di xarz3 e silvanotrevi

Per quanto ne so, mi risulta che l'irlanda sia un paradiso fiscale per le multinazionali... quindi rubano soldi agli altri paesi per foraggiare le multinazionali che si insediano sul loro territorio. Male, molto male.
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 06-05-2024, 10:04   #10
Unrue
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Per quanto ne so, mi risulta che l'irlanda sia un paradiso fiscale per le multinazionali... quindi rubano soldi agli altri paesi per foraggiare le multinazionali che si insediano sul loro territorio. Male, molto male.
In che senso rubano soldi agli altri paesi?
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Old 06-05-2024, 20:06   #11
zappy
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In che senso rubano soldi agli altri paesi?
Tasse che l'azienda X dovrebbe pagare nel paese Y, ma per viscidi magheggi finanziari vari paga (meno) in Irlanda.
Non è l’unico stato che "fa il furbo"... mettiamoci anche Malta, Olanda, Lussemburgo ecc.
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 06-05-2024, 20:13   #12
azi_muth
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ma guarda un po´, anche io ho lavorato in Irlanda per anni (purtroppo) e conosco benissimo quel paese. E sono scappato via per la disperazione. E so bene quello che dico. E ho ancora alcuni amici che ci lavorano e molti altri che sono scappati via perché il paese è diventato sempre peggio. Vogliamo parlare poi delle case, tutte piene di muffa e umidità? O vogliamo parlare dell'assistenza medica, da livelli del terzo mondo?
E hai fatto benissimo!
Sei tornato in Italia l'Unico paese EU dove gli stipendi negli ultimi 30 anni sono scesi del -2,9% mentre in Irlanda sono cresciuti di +85,5%, ma che te frega? Basta che c'è o sole e non c'è la muffa.
Che stupidi questi Irlandesi eh!

https://europa.today.it/lavoro/itali...iori-1990.html


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oddio e dove sta il problema ?
la stessa cosa l'ha fatta anche l'ITALIA, la GERMANIA, la FRANCIA, la SPAGNA sia nel 2022 che nel 2023...
Spicci! Almeno loro lo fanno per tenersi Intel...noi abbiamo preso 200 miliardi e li abbiamo buttati nel cess...ehm nel superbonus

Ultima modifica di azi_muth : 06-05-2024 alle 20:21.
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Old 07-05-2024, 06:52   #13
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Tasse che l'azienda X dovrebbe pagare nel paese Y, ma per viscidi magheggi finanziari vari paga (meno) in Irlanda.
Non è l’unico stato che "fa il furbo"... mettiamoci anche Malta, Olanda, Lussemburgo ecc.
Ok, che io sappia la musica dovrebbe cambiare, stanno entrando in vigore nuove norme per evitare giochetti del genere. Ad ogni modo non è rubare se le normative vigenti lo permettono. CHIUNQUE di noi, se avesse la possibilità legale di pagare meno tasse la sfrutterebbe.

Ultima modifica di Unrue : 07-05-2024 alle 09:03.
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Old 07-05-2024, 08:53   #14
azi_muth
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Per quanto ne so, mi risulta che l'irlanda sia un paradiso fiscale per le multinazionali... quindi rubano soldi agli altri paesi per foraggiare le multinazionali che si insediano sul loro territorio. Male, molto male.
Dire "rubare" mi sembra alquanto fuori luogo.
Si chiama concorrenza fiscale. Una strategia che alcuni paesi offrono per attrarre capitali ed investimenti attraverso condizioni fiscali migliori di altri. Questo li spinge a tenere i conti in ordine e a una estrema efficienza nell' uso di denaro pubblico.

D'altro canto mi sembra che "rubi" più l'Italia denaro pubblico ai contribuenti visto l' alto livello di tassazione, l'alto livello di indebitamento che viene comunque non solo mantenuto, ma incrementato sistematicamente a fronte di servizi molto scarsi.
L' alta tassazione italiana non è esattamente una dimostrazione di virtuosismo amministrativo ma di inefficienza, incapacità e corruzione. Poi è inutile andarsela a prendere con l'Irlanda

Ultima modifica di azi_muth : 07-05-2024 alle 09:05.
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Old 07-05-2024, 09:00   #15
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Tasse che l'azienda X dovrebbe pagare nel paese Y, ma per viscidi magheggi finanziari vari paga (meno) in Irlanda.
Non è l’unico stato che "fa il furbo"... mettiamoci anche Malta, Olanda, Lussemburgo ecc.
Aggiungo che Intel è in Irlanda da 35 anni. Sarebbe interessante vedere quanto ha versato di tasse e quanti incentivi ha avuto. Credo che in un arco temporale così ampio, l'Irlanda tra tasse, indotto e posti occupazionali ne abbia tratto enormi benefici.
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Old 07-05-2024, 19:51   #16
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Ok, che io sappia la musica dovrebbe cambiare, stanno entrando in vigore nuove norme per evitare giochetti del genere. Ad ogni modo non è rubare se le normative vigenti lo permettono. CHIUNQUE di noi, se avesse la possibilità legale di pagare meno tasse la sfrutterebbe.
"Dovrebbe" si spera.
L'elusione non mi pare sia legale. Sono trucchi contabili per cui sposti fittiziamente utili da un paese all'altro fingendo che una società (tua) fornisca servizi a un'altra società (sempre tua). Mi risulta che per es. l'Irlanda sia stata costretta a far pagare ad Apple più tasse proprio per giochini simili.

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Dire "rubare" mi sembra alquanto fuori luogo.
Si chiama concorrenza fiscale. Una strategia che alcuni paesi offrono per attrarre capitali ed investimenti attraverso condizioni fiscali migliori di altri. Questo li spinge a tenere i conti in ordine e a una estrema efficienza nell' uso di denaro pubblico.
Ma per niente. L'efficienza nell'uso del denaro pubblico c'entra zero.
C'entra che essendo tutti paesi di 4 gatti, il costo dei servizi che lo Stato deve sostenere è pochissimo rispetto a quello di paesi con decine di milioni di abitanti.
Per cui possono fare concorrenza SLEALE attirando i capitali che andrebbero tassati nei paesi di origine per sostenere i servizi a milioni di persone, tassandoli poco perchè gli utili prodotti dalle vendite a quei milioni di persone nei paesi d'origine possono essere tassati meno per dare servizi ai 4 gatti.

In breve, se tassi gli utili sulle vendite a milioni di persone per ricavarci i servizi per i 4 gatti, li puoi tassare meno. Ma stai RUBANDO ai milioni di persone che hanno fornito i suddetti utili all'impresa. In pratica NOI stiamo pagando i servizi degli irlandesi.
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