[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[amon.akira]

Originariamente inviato da eXeS

Probabilmente con le restrizioni sulla vendita di GPU per l'AI verso la cina si è creato un mercato sommerso dove stanno viaggiando un fottio di 4090 alla faccia di Biden, sono sparite da qualche settimana dai vat player italiani, ed ora stanno sparendo anche altrove provocando un innalzamento dei prezzi.

tolto qualche modello ancora disponibile sull amazzone a 1900 poi si passa direttamente a 2100 dagli altri shop, siamo tornati a lv dayone

[mikael84]

Sull'ammazzone tra l'altro, le prime sono in spedizione tra 1 e 5 mesi. C'è una giga a 1999. Sugli shop tarocchi over 2000.

[fraussantin]

Ci sarebbero usati interessanti su ldlc , ma nessuno sa come si comportano con la garanzia?

[fraussantin]

Originariamente inviato da mikael84

Sull'ammazzone tra l'altro, le prime sono in spedizione tra 1 e 5 mesi. C'è una giga a 1999. Sugli shop tarocchi over 2000.

C'è anche una 4090 zotac nascosta e ci arrivi con google , ma anche li 2 mesi .

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Cutter90

4080 troppo costosa a parte bella configurazione. Molto pulita, forse troppo. Mai capito cosa servono tutte quelle ventole. Quelle sotto ok, quella dietro ok. Quelle sopra ok. Ma quelle laterali sono la cosa più inutile del mondo.
Vista la vista laterale io avrei messo le infiniti fan come le mie che anche lateralmente si illuminano con il motivetto "infinito".
Poi fai.. come cavo gpu vai di lian li streamer v2 Ti manca solo quella!

Mi hai letto nel pensiero, è nella lista del "to buy", il mese prossimo lo butto dentro.

Comunque il solo pensiero che possano dare una 4080 con il 5/7% di performance in raster in meno a 900/1000 euro dovrebbe far contenti in parecchi, questa è una scheda che a 1440p mangia tutto, e anche in 4k tira.
Ad103 l'ho un po' ignorato per via del pessimo rapporto prezzo/prestazioni attuale della 4080, ma come gli danno un cut di 200 dollari a listino, è la scheda da prendere per avere ottime performance raster, buona quantità di vram, ottime performance raytracing, le feature nvidia e un tdp tutto sommato non irragionevole e con buoni margini in undervolt.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da prova45

Vi state facendo troppi film.

A parte che tagliata come dai rumor la finisce al 90% (se non sotto in alcuni scenari e non a -5%) delle performance della 4080 in 4k.
Sicuramente porta la cache a 48mb e le memorie a 21gbps.

899$ la 4070ti super è già grasso che cola, al cambio euro dollaro +IVA sono 1000 euro e passa e ti sta vendendo un cut del cut del cut, visto che ad103 sarebbe dovuto nascere a 10752cc.

L' unica cosa è che magari non fa la FE, per non fare troppa concorrenza agli AIB e li lascia tranquilli.

La 4080 super credo la piazzi a 1099$ limi quei 100 dollari.

4080 è piu che buona per il PT a 2560X1440, 4090 eccelle, entrambe buone in 4k PT+FG DLSS QUALITÀ per la 4090 e bilanciato/prestazioni per la 4080.

All' atto pratico cambia quello, son 4090 puoi permetterti il dlss qualita, con 4080 devi scalare su bilanciato.
Non sono schede da valutare only raster, è sciocco, e rimane sempre il grosso problema che hanno le ampere ossia la botta del -50% di perf che prendono attivando rt/pt intensivo, segno che gli rt core non sono stati migliorati più di tanto ed è su questo che devono lavorare, non sul fare l'80% raster per far salire gioco forza le perf RT/PT, in raster si viaggia bene con una 4070ti attuale.

Del raster me ne frega meno di zero, voglio vedere il PT di livello.

Nvidia ha margine per far scendere un po' i listini di certe sku, ada ormai non ha più l'effetto novità di fine 2022 e tsmc i 5nm sono rodati per benino...
AD103 è un chip venduto veramente caro ad oggi, e non mi sembra abbia fatto furore in fatto di vendite, oltretutto ad oggi è montato solamente su due sku(una gaming una pro).
Io ho fiducia che al prezzo dell'odierna 4070 ti(altra scheda venduta a peso d'oro) possano dare una sku che ha il 90-95% delle performance raster/rt/pt della 4080 odierna, e tra l'85 e il 90% della 4080 super.

Non gli si chiede di fare cose mai viste, il copione è lo stesso visto con le RTX Turing.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/geforce-...-china-website

[fraussantin]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/geforce-...-china-website

Che rifacciano super anche quella?

[OrazioOC]

Originariamente inviato da prova45

Per me 899$ (1000 da noi) 4070ti super con 48mb di cache e memorie 21gbps con il 90% (a scendere nei casi limiti) delle performance della 4080 in 4k, stiamo sempre parlando di AD103 CUTTATO 2 volte (3 in realtà) ad103 full a 10752cc non lo vedremo mai.

Ad103 pulito sotto i 1000-1100$ imho non te lo da, deve distanziare l'offerta tra 4070ti super (quella che vuole spingere di più) e 4080 super.

A 799$ spinge le 7900xtx/xt a rivedere ampiamente i listini, dato che la top avra solo ilvantaggio raster, e credo si siano telefonati, amd ha tirato fuori la GRE in europa di meglio non sa fare.

Andiamoci piano che come stiamo notando le cose non sono andate come da pronostici (ad102 320/20gb a 1199$) è rimasto un sogno.

AD102 per la domanda che ha ora è fuori target per finire su una gpu high end gaming come una possibile 4080 super.
Quel chip ha troppa domanda sia tra i gamer col "portafoglio gonfio" sia tra i professionisti per finire su una gpu da 1199 dollari, a quel prezzo, ucciderebbe qualsiasi cosa(ad103 e navi 31 in primis).

Però ad103 non è un miracolo ingegneristico proporlo a 799 o 849 dollari max.
Ad un cristiano che nel 2024 si accatta una gpu da 1000 euro, possiamo dargli 16gb di vram?
Anche a 899 dollari(qui 1100 euro) avrebbe comunque molto più value che non le 4070 ti a 950/1000 euro di oggi...

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-g...-tsmc-3nm-node

Nulla che non si sapesse già insomma.

[fraussantin]

Originariamente inviato da prova45

E sono sempre più certo che la vendita in volumi non gli sia mai interessata a sto giro, ma piuttosto produrre e vendere meno pezzi a prezzo molto più elevato del solito senza scontare nulla, generando ampio margine sul singolo pezzo.

Io invece penso sempre piu che punti a diventare la apple delle schede video.

Costare cara , mantenere il vslore col tempo e sopratutto offrire o quanto meno dare l'impressione di offrire un prodotto diverso dagli altri.

Iphone ha 800mila concorrenti cinesi coreani ecc che la copiano o la contrastano da ogni fronte.

Ogni anno esce con il solito telefono un pochino migliore , ad un prezzo osceno ed ogni anno c'ha la fila fuori.

Nvidia che non ha concorrenza , perche è chiaro a tutti che non ha concorrenza , perche non dovrebbe puntare allo stesso?

[Ubro92]

Originariamente inviato da fraussantin

Io invece penso sempre piu che punti a diventare la apple delle schede video.

Costare cara , mantenere il vslore col tempo e sopratutto offrire o quanto meno dare l'impressione di offrire un prodotto diverso dagli altri.

Iphone ha 800mila concorrenti cinesi coreani ecc che la copiano o la contrastano da ogni fronte.

Ogni anno esce con il solito telefono un pochino migliore , ad un prezzo osceno ed ogni anno c'ha la fila fuori.

Nvidia che non ha concorrenza , perche è chiaro a tutti che non ha concorrenza , perche non dovrebbe puntare allo stesso?

Ma non credo perché pure AMD si é adeguata ai prezzi Nvidia e questo prima di portare fsr3 e migliorare lo stesso fsr2.

Forse con AMD anche peggio se andiamo a vedere che divario prestazionale c'è tra una 7800xt e una 6800xt...

É proprio questa gen che ha cercato di portarsi dietro l'esplosione dei prezzi vista durante la pandemia, e con scarso successo a mio parere, soprattutto per i mid chip.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Però ad103 non è un miracolo ingegneristico proporlo a 799 o 849 dollari max.
Ad un cristiano che nel 2024 si accatta una gpu da 1000 euro, possiamo dargli 16gb di vram?
Anche a 899 dollari(qui 1100 euro) avrebbe comunque molto più value che non le 4070 ti a 950/1000 euro di oggi...

Se il tuo rivale ha un chip a 360° inferiore e tu sei il monopolista, con feature come il DLSS3, AI di gran livello, perchè dovresti prezzarla meno?

La 4080 è stata usata soprattutto per vendere la 4090. Non sai quanti, anche nel forum, avrebbero preso la 4080 a 1000, anzichè la 4090 a 2000... JHH ti ha praticamente costretto a fare quello.
La 4080 12, serviva invece a far virare verso la 4080, ma il gioco è riuscito in parte.

Il discorso dei costi, lo trattiamo, essendo un forum tecnico, ma sono discorsi di approfondimento, ne più ne meno.
Un iphone, come il 14 Pro Max, ad Apple costa 460$ circa, ma non lo vende a 699$, quanto si varrebbe.

[fraussantin]

Originariamente inviato da prova45

Si vuole diventare quello, una sorta di apple fortunatamente la scheda video non te la porti in tasca in giro come un telefonino e non la sfoggi al bar, altrimenti sarebbe stato un oggetto da status symbol visto quanto è idiota la gente.

Non ha concorrenza in fascia alta-top, se avesse avuto concorrenza con un ipotetica 7900xtx superiore in RT/RASTER rispetto ad103 vedi come avrebbero tirato fuori 4080ti su ad102 al giusto prezzo per batterla in almeno in performance.

Hanno solo beN pensato di fare cartello, amd ha un chip inferiore di ad103 oltre le tech di altro livello, quindi la rossa la prezza più bassa e via.. CARTELLO.

Come ai tempi delle r9 290/290x dove pushò di fretta e furia la 780ti per tamponare fino a maxwell, visto che già le 290 lisce erano sopra le gtx780.
La gtx 780 passò da 650 euro a 450 euro in un lampo.
Questa si chiama concorrenza.
Non è il caso di 4080 super, non c'è nessuna analogia con quel periodo la concorrenza sta sotto e di parecchio.

Beh amd è un alternativa non una concorrente.

La concorrenza è un altra cosa.

La concorrenza è quando provi ad attaccare con prezzi o prodotti aggressivi.

Se fai il compitino , metti qualcosa qui perche ti manca qualcosa di la e togli un centone ... Bah .. cartello si cartello no , ma chi la considera?

[mikael84]

Originariamente inviato da prova45

La considera chi ha tanta fede, o va bene per quelli che su budget da 800-1000 euro guardano solo le perf raster che è abbastanza riduttivo all'alba del 2024 con tutte le tech fuori ed il PT che comincia a fare capolino.

Amd quando può sfrutta il momento e ci munge come delle belle vacche grasse, i 7800x3d a 500 euro da noi ne sono l'esempio, dopo mesi l'ho trovato a 370 e preso (ed è ancora caro per i miei gusti)
Buona cpu, devastante in gaming per prestazioni e consumi un gioiello, ma 500 euro anche no! E le mobo AM5 continuano a costare.
Questo per dire che non ci regala nulla e quando sa di avere roba buona tra le mani munge come farebbe chiunque.


Avesse avuto una gpu come la 4080, amd ti avrebbe sparato 1199$ come nvidia, forse ti avrebbe dato starfield in omaggio LOL.

In campo CPU si è creata un ecosistema veramente valido, e ne ha approfittato anche per via dello stallo di Intel.
Nvidia pur innovando stava stallando, tanto che con RDNA2, nvidia ha dovuto cacciare (per la gioia degli AIB), una 3080 a 699$ (che è più una TI monca).
Se AMD avesse il nodo a favore, farebbe dura battaglia, non solo cartello.

Il nodo, oltre a saper lavorare sulla microarchitettura è quasi tutto.

Se nvidia si trovasse nella situazione di Intel, avrebbe dovuto chiedere a Samsung, un mod più aggressivo di quel PP e per raggiungere la 7900xtx, avrebbe dovuto creare qualcosa in stile 2080ti, con l'inserimento di almeno 1-2 GPC, e spararla ai limiti del clock consentiti, con TDP over 450watt, come accade nelle CPU intel.

Per prendere una 4080, doveva tirare fuori un 8 GPC da 680mm2@2,15 almeno, ed abilitare il FG pure li.

[Vul]

Originariamente inviato da Cutter90

Il problema secondo me non è mai stato il "comprare a qualsiasi prezzo". Ma farlo per sfruttare quel prodotto al 100%. Perchè se io ho i soldi e/o la passione per metterceli i soldi, dove sta il problema?
Se io voglio il massimo possibile come faccio a non comprare la 4090, ? Poi la monto nel case e frulla 1-2 ore al giorno dal 90 al 99%. Questo si chiama acquisto sensato, per me.
Diversa è la questione di chi acquista una 4090 e poi la usa alla cavolo, a metà delle sue possibilità magari. O la acquista senza sfruttarla a dovere. Quelle sono le persone che distruggono il mercato. Perchè potrebbero benissimo acquistare altro e andare uguale, senza sfasare le fasce.
Poi ci sono state 3000 varianti in questi anni. A partire dall'acesa dei pc vs le console.

Tutto IMHO

Non vedo cosa c'entri con il mio post.

Io non ho nulla in contrario a chi spende tanti soldi per le sue passioni. Se giochi tanto e la tua passione sono giochi dove devi per forza maxare tutto spendici quanto ti pare.

Quello a cui sono contrario sono quelli che spendono ogni anno sempre di piu' ma si meravigliano se i prezzi continuano ad aumentare. Stai votando con il tuo portafoglio, perche' non dovrebbero continuare a salire?

Fanno benissimo ad aumentare, stai letteralmente dicendo ad Nvidia che ti sta bene il rialzo ad ogni gen.

Per me spendere certi soldi (ma anche 600 euro) per una GPU da gioco e' assolutamente senza senso e non saro' mai acquirente di hardware simile.

E indovina perche'? Perche' a me di maxare ogni dettaglio grafico importa una sega e tra dettagli ultra e high e medi passano abbissi di performance ma differenze grafiche pressapoco nulle (tolto ray/path tracing).

Poi vabbe', con il boom dell'AI ormai per Nvidia il mercato gaming e' sempre piu' irrilevante, se tra un paio d'anni ci becchiamo un refresh su nodo migliore della serie 4000 con qualche clock e core in piu' e' grasso che cola.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Vul

Non vedo cosa c'entri con il mio post.

Io non ho nulla in contrario a chi spende tanti soldi per le sue passioni. Se giochi tanto e la tua passione sono giochi dove devi per forza maxare tutto spendici quanto ti pare.

Quello a cui sono contrario sono quelli che spendono ogni anno sempre di piu' ma si meravigliano se i prezzi continuano ad aumentare. Stai votando con il tuo portafoglio, perche' non dovrebbero continuare a salire?

Fanno benissimo ad aumentare, stai letteralmente dicendo ad Nvidia che ti sta bene il rialzo ad ogni gen.

Per me spendere certi soldi (ma anche 600 euro) per una GPU da gioco e' assolutamente senza senso e non saro' mai acquirente di hardware simile.

E indovina perche'? Perche' a me di maxare ogni dettaglio grafico importa una sega e tra dettagli ultra e high e medi passano abbissi di performance ma differenze grafiche pressapoco nulle (tolto ray/path tracing).

Poi vabbe', con il boom dell'AI ormai per Nvidia il mercato gaming e' sempre piu' irrilevante, se tra un paio d'anni ci becchiamo un refresh su nodo migliore della serie 4000 con qualche clock e core in piu' e' grasso che cola.

Ma finche parliamo di cose superflue , si può parlare criticare , sostenere ogni opinione possibile , ma nessuno è obbligato all'acquisto.

I problemi sono altri.

E ce ne sono anche parecchi.

Detto questo oggi 500-600 euro sono il minimo sindacale per una gpu discreta nuova degna di questo nome.

Usato il discorso cambia . Ma è usato.

[ColdWarGuy]

NVIDIA GeForce RTX 50 “Blackwell” GPUs Utilize TSMC 3nm Process, DisplayPort 2.1 Support

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma finche parliamo di cose superflue , si può parlare criticare , sostenere ogni opinione possibile , ma nessuno è obbligato all'acquisto.

I problemi sono altri.

E ce ne sono anche parecchi.

Detto questo oggi 500-600 euro sono il minimo sindacale per una gpu discreta nuova degna di questo nome.

Usato il discorso cambia . Ma è usato.

IL minimo sindacale è una 3060 o una 6600 o una consolle, non c'è bisogno che ripeto la manfrina delle statistiche di Steam e compagnia cantante, io stesso ho ri-scoperto recentemente che riesco a giocare con profitto con una 6650 XT con un monitor 2K, ovviamente non con tutto a stecca e path tracing attivato

Forse non è chiaro che la fissa di avere il top degli effetti grafici alla massima risoluzione possibile è prerogativa di pochi, che probabilmente si ritrovano tutti su questi forum, gli altri sono concentrati in un'altra cosa : nel gioco.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Vul

Non vedo cosa c'entri con il mio post.

Io non ho nulla in contrario a chi spende tanti soldi per le sue passioni. Se giochi tanto e la tua passione sono giochi dove devi per forza maxare tutto spendici quanto ti pare.

Quello a cui sono contrario sono quelli che spendono ogni anno sempre di piu' ma si meravigliano se i prezzi continuano ad aumentare. Stai votando con il tuo portafoglio, perche' non dovrebbero continuare a salire?

Fanno benissimo ad aumentare, stai letteralmente dicendo ad Nvidia che ti sta bene il rialzo ad ogni gen.

Per me spendere certi soldi (ma anche 600 euro) per una GPU da gioco e' assolutamente senza senso e non saro' mai acquirente di hardware simile.

E indovina perche'? Perche' a me di maxare ogni dettaglio grafico importa una sega e tra dettagli ultra e high e medi passano abbissi di performance ma differenze grafiche pressapoco nulle (tolto ray/path tracing).

Poi vabbe', con il boom dell'AI ormai per Nvidia il mercato gaming e' sempre piu' irrilevante, se tra un paio d'anni ci becchiamo un refresh su nodo migliore della serie 4000 con qualche clock e core in piu' e' grasso che cola.

Quoto dalla A alla Z, è tanto semplice quanto banale, comprando puntualmente merce sovrapprezzata senza motivo si garantisce un futuro di continui rincari, Apple docet con i suoi portatili da 2000 errotti euro e 8GB di RAM saldata, ed è solo un esempio tra i tanti.