[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Ci deve anche essere una fetta di mercato che assorbe questo caro prezzo, altrimenti non vendi.

La 4090, che ha un prezzo non-sense per il ludico, è andata a ruba presso le PMI in sostituzione dei modelli professionali, per il resto si stava uscendo da Mining, Covid, Ucraina, chip shortage e chi più ne ha più ne metta e quindi è stato facile per loro piazzare l'inc*lata.

Io rimango fermamente dell'idea che questa follia deve rientrare, quindi non compro per convizione che questo andazzo non deve essere alimentato.

Faccio un parallelo stupido ma significativo : tra Covid e scoppio guerra Ucraina il parmiggiano reggiano era arrivato a costare il doppio secco, in grossa parte per pura speculazione, io ho smesso completamente di comprarlo di ripicca per circa 18 mesi, adesso siamo tornati praticamente ai prezzi di 4 anni fa.

Questo cosa significa ?

Che la maggior parte delle persone ha fatto come me, altrimenti continueremmo a pagarlo il doppio per la somma gioia dei produttori.

Ergo, spero che succeda la stessa cosa anche con le GPU da gioco, in caso contrario il mio parco di schede (3070, 6650 XT, 1080, 970) mi terrà compagnia esclusiva per mooolto tempo ancora.

Pure io non ho ceduto, anche se per quello che gioco ora... è già tanto che la tengo. 1 mese, e sono a metà di days gone.

Per il resto, io i primi giorni di prezzi folli, dissi: "vedrete che uscirà una 4080ti e qualcosa si muoverà". Non è andata proprio così, complice anche l'utilizzo dei wafer per HPC, ma a gennaio con le super, si proverà a dare un piccolo taglio.

Ora vediamo i prezzi, ma è già un passo avanti. Se non vanno pure quelle è già un segnale.
Le super, è un modo per dire: "vi cambiamo il nome perchè non vendiamo".

Forse sono stato anche duro con i prezzi delle x70, ma ormai si sta creando una soglia in cui gli AIB non stanno più dietro con i prezzi su certi chip.

Tuttavia, come dimostrato, sopra è tutto lucro. Tra 4070ti e 4080, cambia qualche decina di dollaro di die, di dissipazione e di PCB, oltre che 4gb di ram.

[marbasso]

Originariamente inviato da eXeS

Mezza? Completa cag#ta con abbondante spruzzata di diarrea e conati di vomito come contorno, e il piatto è servito

Sapessi in quanti la vorrebbero dentro al case...

[marbasso]

NVIDIA RTX 5090 Specs: 26,112 Cores, GDDR7 Memory, 384-bit and 1,536 GB/s of Bandwidth

e' plausibile?

[marbasso]

Originariamente inviato da prova45

Tanti, le performance le ha inutile negarlo e con FG pompa.



Il numero dei core no, il resto si.
La gpu Gb202 dovrebbe avere un core count MAX di 24567cc, probabilmente cuttera sempre qualcosina.

https://videocardz.com/newz/nvidia-r...384-bit-memory

Ok capito

[eXeS]

Originariamente inviato da marbasso

Sapessi in quanti la vorrebbero dentro al case...

...tanti, ma non a quel prezzo

[mikael84]

Originariamente inviato da prova45

Tanti, le performance le ha inutile negarlo e con FG pompa.



Il numero dei core no, il resto si.
La gpu Gb202 dovrebbe avere un core count MAX di 24567cc, probabilmente cuttera sempre qualcosina, tipo 4090/3090/2080ti etc..

https://videocardz.com/newz/nvidia-r...384-bit-memory

Anche se qua, c'è il discorso della tripla densità. 24gb sarebbero in doppia, e spero di non vedere 5070/ti con 192bit e 12gb in doppia. Ok il bus, ma la vram no.

[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

Anche se qua, c'è il discorso della tripla densità. 24gb sarebbero in doppia, e spero di non vedere 5070/ti con 192bit e 12gb in doppia. Ok il bus, ma la vram no.

Sarebbero più che capaci di fare 5070 12GB e 5070ti 18GB

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

Sarebbero più che capaci di fare 5070 12GB e 5070ti 18GB

JHH è capace di tutto, già la sigla BL105, fa pensare ad un big chip, un mid, e sotto dei contentini 4060ti like.

Cmq diminuendo il bus, si va a perdere anche la cache. La 5090 sarà tagliata, quindi si ritroverebbe con la cache della 4090, che è già un insulto.

Se mantiene la doppia densità, deve assolutamente mettere un bus maggiore per serie. Non voglio pensare una x60ti da 8gb e x70 da 12. Sarebbe davvero illogico anche per lui.

Originariamente inviato da prova45

... e 5080 a 24gb, 5090 a 36gb la pace dei sensi

La densità è la prima cosa che mi ha preoccupato.

https://videocardz.com/newz/micron-r...-hbm4e-in-2028

5070/70ti a 12gb anche NO

Comunque a proposito di bus ho ripescato un vecchio test (vintage) con la 3090 in config 320/20gb e 192/12gb (segata a metà in pratica)
Mazza che bagnarola con 468Gb/s di banda, la tanto criticata 4070ti fa qualche sorta di miracolo con la L2... poverina, poi certo in 4k non gliela faaaa e vengono fuori i limiti, avesse avuto il 256bit tutt'altra storia.
A 320/20gb perde pochissimo, segno che la 3080 è stata tagliata molto bene, infatti non perde un cavolo quando si sale di risoluzione.

https://videocardz.com/newz/nvidia-g...-memory-bioses

Li praticamente la 3090 oltre a buttare il bus, butta anche la poca cache che ha.
Molti nell'equazione la cache la levano, ma ha un suo ruolo importante.
Per dire, meglio 192bit + 48mb di cache, che 256mb con 4mb di cache. L'unico problema è che ti condanna ai collegamenti del bus minore.

La 4080 col bus standard, già tentenna con le ALU di una 3090, ma è ben parata con 64mb.

Diverso la 4090 che per alimentare tutte quelle unità, ha appena 72mb di cache, con 2,5 il potenziale teorico della 3090.

In 4k purtroppo aumenta notevolmente il lavoro dei pixel shader e rop's, e mette troppo a nudo i colli di bottiglia.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Faccio un parallelo stupido ma significativo : tra Covid e scoppio guerra Ucraina il parmiggiano reggiano era arrivato a costare il doppio secco, in grossa parte per pura speculazione, io ho smesso completamente di comprarlo di ripicca per circa 18 mesi, adesso siamo tornati praticamente ai prezzi di 4 anni fa.

mai piaciuto, sempre e solo grana

Originariamente inviato da mikael84

Pure io non ho ceduto, anche se per quello che gioco ora... è già tanto che la tengo. 1 mese, e sono a metà di days gone.

Vai a rotta di collo, frena che rischi di farti male io un mese e sono manco a metà del DLC phantom liberty che mi ha già stufato, e mai iniziato starfield

[Cutter90]

Originariamente inviato da Ale55andr0

mai piaciuto, sempre e solo grana

Ma chi l'avrebbe mai detto che nemmeno la cosa più buona al mondo a te non sarebbe piaciuta per fare il "bastian contrario".

[marbasso]

Anche io preferisco il grana padano.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Ale55andr0

mai piaciuto, sempre e solo grana

Una cosa non esclude l'altra, mi piacciono entrambi in contesti differenti,anyway costava anche lui un ciocco, ma come tante altre cose l'aumento furbesco non ha tenuto.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da eXeS

...tanti, ma non a quel prezzo

Esatto, a prescindere dalla capacità del portafoglio.

Io soffro dello stesso problema, non sopporto essere preso per il c*lo ed i prezzi attuali delle GPU sono la quintessenza del concetto, mentre ti tolgoni i soldi dalle tasche ti ridono pure in faccia.

[Vul]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Esatto, a prescindere dalla capacità del portafoglio.

Io soffro dello stesso problema, non sopporto essere preso per il c*lo ed i prezzi attuali delle GPU sono la quintessenza del concetto, mentre ti tolgoni i soldi dalle tasche ti ridono pure in faccia.

Tanto la gente compra a qualsiasi prezzo, confermando Nvidia ed AMD dovrebbero continuare ad alzarli gen dopo gen.

Qua dentro e' pieno di persone che hanno tirato fuori i millini e oltre. Facciamogli tirare fuori di piu' alla prossima gen Non fanno che confermare che Nvidia fa benissimo.

O ti lamenti e non compri o compri e non ti lamenti. Si vota con il portafoglio, non con le lamentele sui forum.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da mikael84

Pure io non ho ceduto, anche se per quello che gioco ora... è già tanto che la tengo. 1 mese, e sono a metà di days gone.

-snip

Idem con patate, non tanto per il tempo che manca quanto perchè gli entusiasmi non sono più quelli di un tempo, i games che vanno di moda da qualche anno a questa parte non combaciano con i miei gusti ed invecchiando si pensa ad altre cose.

Sto aspettando Stalker 2, doveva uscire questo Natale ma è stato rimandato, vedremo come gira sulla 3070, in ogni caso il prossimo acquisto GPU sarà cappato a 600 euro, motivo per cui probabilmente se ne riparlerà con le prossime serie.

Poi magari nel frattempo spendo un Kilo per un monitor Oled, ma questo è un altro discorso

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Vul

Tanto la gente compra a qualsiasi prezzo, confermando Nvidia ed AMD dovrebbero continuare ad alzarli gen dopo gen.

Qua dentro e' pieno di persone che hanno tirato fuori i millini e oltre. Facciamogli tirare fuori di piu' alla prossima gen Non fanno che confermare che Nvidia fa benissimo.

O ti lamenti e non compri o compri e non ti lamenti. Si vota con il portafoglio, non con le lamentele sui forum.

Questo è il sogno di ogni produttore, produrre meno e ricavare di più, sembrerebbe che il miracolo con le GPU sia possibile, di questo ne avremo conferma o meno nei prossimi mesi con il prezzamento delle super.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Vul

Tanto la gente compra a qualsiasi prezzo, confermando Nvidia ed AMD dovrebbero continuare ad alzarli gen dopo gen.

Qua dentro e' pieno di persone che hanno tirato fuori i millini e oltre. Facciamogli tirare fuori di piu' alla prossima gen Non fanno che confermare che Nvidia fa benissimo.

O ti lamenti e non compri o compri e non ti lamenti. Si vota con il portafoglio, non con le lamentele sui forum.

Il problema secondo me non è mai stato il "comprare a qualsiasi prezzo". Ma farlo per sfruttare quel prodotto al 100%. Perchè se io ho i soldi e/o la passione per metterceli i soldi, dove sta il problema?
Se io voglio il massimo possibile come faccio a non comprare la 4090, ? Poi la monto nel case e frulla 1-2 ore al giorno dal 90 al 99%. Questo si chiama acquisto sensato, per me.
Diversa è la questione di chi acquista una 4090 e poi la usa alla cavolo, a metà delle sue possibilità magari. O la acquista senza sfruttarla a dovere. Quelle sono le persone che distruggono il mercato. Perchè potrebbero benissimo acquistare altro e andare uguale, senza sfasare le fasce.
Poi ci sono state 3000 varianti in questi anni. A partire dall'acesa dei pc vs le console.

Tutto IMHO

[Ubro92]

Originariamente inviato da Cutter90

Il problema secondo me non è mai stato il "comprare a qualsiasi prezzo". Ma farlo per sfruttare quel prodotto al 100%. Perchè se io ho i soldi e/o la passione per metterceli i soldi, dove sta il problema?
Se io voglio il massimo possibile come faccio a non comprare la 4090, ? Poi la monto nel case e frulla 1-2 ore al giorno dal 90 al 99%. Questo si chiama acquisto sensato, per me.
Diversa è la questione di chi acquista una 4090 e poi la usa alla cavolo, a metà delle sue possibilità magari. O la acquista senza sfruttarla a dovere. Quelle sono le persone che distruggono il mercato. Perchè potrebbero benissimo acquistare altro e andare uguale, senza sfasare le fasce.
Poi ci sono state 3000 varianti in questi anni. A partire dall'acesa dei pc vs le console.

Tutto IMHO

Ma guarda che in tanti hanno bistrattato la 4080 per questa ragione, per il costo in cui l'hanno piazzata chi ha disponibilità economica è virato dritto sulla 4090.
Se non erro, in cina fecero anche delle stime di vendita dove le 4080 non venivano neanche più acquistate dai fornitori dato che la maggior richiesta andava sulle 4090.

La 4080 a 1199$ è veramente una presa in giro, cioè possono esserci tutti i rincari che si vogliono, tra tasse, valuta, silicio... Ma la 4080 rimane un chippino da 379mm2 più piccolo di GA104 e venduto al +70% di 3080 (MSRP) che di per se aveva un chippone da 628mm2

[Ubro92]

Originariamente inviato da prova45

Again..

Dovete guardare le performance e le performance le ha vista la densità in termini di transistor, Jensen non ragiona in base al chippino, o meglio si, ma per marginare meglio lui e sfornarne di più nello stesso wafer con un buon rapporto PASS/FAIL, mica vuole farti capire che AD104 è poco più grande di GA106 (3050).

Sono pippe da forumisti la massa non sa manco cosa è un DIE, poi ovvio se hai 1400 hai pure 1900 per la 4090, e vai su quella.

I 314mm2 su 1080 fecero lo stesso scalpore, 850 euro per un chippino ed è stata aspramente criticata al lancio.. è cosi dalla notte dei tempi.

Se vogliamo guardare i prezzi allora la 4070ti costa uguale alla 3080ti... mi sembra abbastanza fuori scala rispetto "l'alba dei tempi"...

Tra l'altro ricordo bene che al tempo di Pascal prima che ci fu una prima orda di mining le 1080ti si trovavano tranquillamente sotto gli 800€, ricordo ancora la gigabyte triventola bianca venduta sui 700€. Poi se te sta bene vedere una x80 sforare i 1000$ di listino è un discorso soggettivo.

[Cutter90]

Originariamente inviato da prova45

Sono compresi anche quelli che la usano con il PL al 50%?
Tanto vale si risparmia con una 4070/70ti

Per me assolutamente si.

Originariamente inviato da Ubro92

Se vogliamo guardare i prezzi allora la 4070ti costa uguale alla 3080ti... mi sembra abbastanza fuori scala rispetto "l'alba dei tempi"...

Tra l'altro ricordo bene che al tempo di Pascal prima che ci fu una prima orda di mining le 1080ti si trovavano tranquillamente sotto gli 800€, ricordo ancora la gigabyte triventola bianca venduta sui 700€. Poi se te sta bene vedere una x80 sforare i 1000$ di listino è un discorso soggettivo.

Ma io non penso che a qualcuno stia bene. Secondo te, una 4090 a 1000 euro non l'avrei voluta? Io, che ho la nomea a casa/lavoro di essere "braccino corto"?! Ma come facciamo? Io non trovo una soluzione