[Thread ufficiale] iliadbox

[Biscuo]

Originariamente inviato da DMJ

Ma la porta USB dell'Iliadbox è 3.0, giusto?

Direi di si, dato che tramite Lan da 2,5 Gbps, al Disco collegato si raggiungono i 275 Megabyte per secondo.

[cucca]

Originariamente inviato da Bovirus

@Yrbaf

La iliadbox (come gli altri modem che non indicano il supporto HUB USB) non possono essere considerati fallati perché non supportano un prodotto (HUB USB) che non dichiarano come compatibile.

La stessa non compatibilità vale per gli sdoppiatori USB (da una porta USB a 2 porte USB).

ma come fai a dire queste cose dopo che ti è stato dimostrato che la porta usb da standard supporta gli hub usb? Se il router non è aderente allo standard lo deve indicare, non il contrario! Quando vai a mettere la benzina nell'auto, alla pompa del distributore trovi l'elenco di tutte le auto con cui è compatibile?
Sarebbe un lavoro enorme per un produttore dover indicare ad ogni nuovo dispositivo usb che esce sul mercato se il suo router è compatibile o meno con i nuovi dispositivi non credi? Ecco perché si fanno gli standard! Se il router e il device si attengono allo standard, comunicheranno insieme senza bisogno da parte del produttore del router di aggiornare costantemente l'elenco dei dispositivi compatibili

[Bovirus]

@cucca

Quindi secondo questo ragionamento tutti quelli che non indicano che supportano gli hub sono fuori standard, e quindi la maggior parte dei prodotti tipo modem/router che sono venduti con porte USB che NON riportano questa compatibilità per gli hub USB sono fuori standard?

E magari per questo essendo fuori standard potresti restituirli al produttore citando questa mancanza?

Tornando a parlare "seriamente" funziona al contrario di quanto "intendi tu":

Nelle specifiche si cita cosa "fa" un prodotto "e "non cosa non fa".

Poi ognuno è libero di intenderla come vuole.

Ma quando vendi/supporti un prodotto per le specifiche funziona così.

[cucca]

Originariamente inviato da Bovirus

@cucca

Quindi secondo questo ragionamento tutti quelli che non indicano che supportano gli hub sono fuori standard, e quindi la maggior parte dei prodotti tipo modem/router che sono venduti con porte USB che NON riportano questa compatibilità per gli hub USB sono fuori standard?

Come ho scritto sopra, il produttore dovrebbe (poi siamo in Italia e ognuno fa' un po' come c...o gli pare) dovrebbe indicare i dispositivi non compatibili con la sua implementazione di una porta standard.

Originariamente inviato da Bovirus

E magari per questo essendo fuori standard potresti restituirli al produttore citando questa mancanza?

Tornando a parlare "seriamente" funziona al contrario di quanto "intendi tu":

Nelle specifiche si cita cosa "fa" un prodotto "e "non cosa non fa".

Poi ognuno è libero di intenderla come vuole.

qui a mio parere stai allargando il discorso... adesso vogliamo intraprendere anche il discorso legale?

Originariamente inviato da Bovirus

Ma quando vendi/supporti un prodotto per le specifiche funziona così.

cita una fonte autorevole che lo dichiara per favore, se no siamo sempre a parlare dell'opinione mia contro la tua... Per me è implicito che se tu mi metti una porta usb io alla porta ci posso collegare un hub usb per replicare le porte se tu produttore non mi dici diversamente. Ma se tu dici che non è così ti prego di illuminarmi con qualche fonte

[Bovirus]

@cucca

Io credo che stai rovesciando il problema.
Se vuoi sei tu che devi dimostrare quanto affermi perché stai affermando una cosa fuori dalla logica normale di vendita di un prodotto.

In Italia, ma anche in Europa, in America, da sempre nelle specifiche i prodotti devono indicano ciò che fanno non quello non fanno.

Non c'è nessuna legge che ti obbliga ad indicare cosa un prodotto non fa.

La legge di vendita dei prodotti impone che i prodotti devono indicare le loro caratteristiche (che possiedono).

[DMJ]

È semplice, cosa fa il prodotto? Ha una porta USB per connettere dispositivi e lo standard USB prevede l'uso di hub.
Discorso chiuso, direi.

[Bovirus]

@DMJ

Discorso chiuso per le tue diee. La realtà non è così.
Per essere accettata dal prodotto una periferica USB deve essere supportata.
E se non è indicato nella scheda del prodotto il supporto non è garantito.

Quanti router (categoria prodotti della iliadbox) dichiarano il supporto agli HUB USB? A me sembra nessuno.

Se hai un problema con un qualsiasi router con porta USB collegando un HUB USB cosa fai apri un ticket assistenza per non conformità?

Se apri il ticket di assistenza te lo chiudono (giustamente) perché non essendo indicato il supporto non è garantito.

Poi come detto siete liberi di credere quello che volete.

[cucca]

Originariamente inviato da Bovirus

@cucca

Io credo che stai rovesciando il problema.
Se vuoi sei tu che devi dimostrare quanto affermi perché stai affermando una cosa fuori dalla logica normale di vendita di un prodotto.

In Italia, ma anche in Europa, in America, da sempre nelle specifiche i prodotti devono indicano ciò che fanno non quello non fanno.

Non c'è nessuna legge che ti obbliga ad indicare cosa un prodotto non fa.

La legge di vendita dei prodotti impone che i prodotti devono indicare le loro caratteristiche (che possiedono).

il fatto è che tu non dimostri quello che dici, scaricando la dimostrazione sugli altri (vedi prima l'hub usb), finché questi non si stancano di fare ricerche a tuo vantaggio... e mi sembra molto subdola come cosa.

Chiudiamola qui, se ritieni che sia come dici tu linka la fonte senza rigirare la cosa su di me/altri! Diversamente ognuno intenderà come meglio crede

[^Niko^]

Originariamente inviato da ^Niko^

Ciao ragazzi, copio quanto già scritto nel thread ufficiale di iliad, in quanto non riesco a capire se è un problema del router o della fibra.
Sono passato a iliad a settembre 2022, e a parte la velocità non sempre eccezionale, non ho mai avuto cadute di rete, se non in rarissimi casi e di durata di pochi secondi/minuti.
Negli ultimi 10 giorni, invece, mi è capitato due volte di perdere la linea, con il modem/router iliad che restituisce un bel pallino rosso anzichè il solito pallino bianco.
Il problema è che la linea non è tornata, costringendomi a riavviare il router forzatamente (staccando e riattaccando la corrente) per farlo riprendere a funzionare. La prima volta il router ha anche fatto un po' di aggiornamenti, dato che non lo riavviavo da settembre.

A qualcuno è capitato? Non vorrei che il router stia già incominciando a dare di aceto. Il router era abbastanza caldo e non era attiva la ventilazione interna, se non al minimo (quindi non la sentivo ad orecchio nudo, mentre l'ho sentita quando ho riavviato il router).

nessuno?

[Bovirus]

Originariamente inviato da cucca

il fatto è che tu non dimostri quello che dici, scaricando la dimostrazione sugli altri (vedi prima l'hub usb), finché questi non si stancano di fare ricerche a tuo vantaggio... e mi sembra molto subdola come cosa.

Chiudiamola qui, se ritieni che sia come dici tu linka la fonte senza rigirare la cosa su di me/altri! Diversamente ognuno intenderà come meglio crede

Non è questione di intendere cosa o altro. O di leggi.
Bisogna essere logici e realisti.

Il problema che dimostrare cose illogiche (quello che sostieni tu - dichiarare cosa un prodotto non fa) è impossibile.

Se vai a comprare un router le info commerciali riportano le caratteristiche che il prodotto ha.
In nessun prodotto viene riportato ciò che il prodotto non ha.
Nessun router dichiara nelle proprie caratteristiche la compatibilità con HUB USB.

[cucca]

Originariamente inviato da Bovirus

Non è questione di intendere cosa o altro. O di leggi.
Bisogna essere logici e realisti.

Il problema che dimostrare cose illogiche (quello che sostieni tu - dichiarare cosa un prodotto non fa) è impossibile.

Se vai a comprare un router le info commerciali riportano le caratteristiche che il prodotto ha.
In nessun prodotto viene riportato ciò che il prodotto non ha.
Nessun router dichiara nelle proprie caratteristiche la compatibilità con HUB USB.

continui a non linkare...
e poi non dire che quello che sostiene cose illogiche sono io... chi è intervenuto nella disputa ha scritto che in presenza di una porta usb si aspetta che l'hub usb sia compatibile... siamo tutti illogici tranne te quindi?

tra l'altro io non ho mai detto che un prodotto deve dichiarare cosa non fa, ma che se adotta uno standard in modo diverso dovrebbe dichiararlo

[iasudoru]

Direi che l'argomentare sull'hub usb sia arrivato alla fine.
Estenderlo ulteriormente lo renderebbe solo stucchevole.
Grazie per la collaborazione.

[acp]

(sposto qui il post proposto prima sul 3d Iliad (FTTH)]

Ciao a tutti,

da un po' di tempo a questa parte ho notato che gli spped test danno risultati abbastanza deludenti per gli standard Iliad - dai 120 ai 500Mb/s - fino a quando non eseguo il reboot della IliadBox. Non appena eseguito il reboot, i risultati sono eccellenti - sopra i 2.3Gb/s, ma poi, dopo un po' di ore, degradano fino a un nuovo reboot della IliadBox.

Ho notato che il degrado avviene tanto prima quanto piu` la quantita` di traffico e` maggiore, detto in altre parole, utilizzo di banda nel tempo, quindi sommatoria di bit in ingresso o in uscita: piu' uso la linea, prima arriva il rallentamento.

Eseguito il reboot della IliadBox, tutto torna normale, come se si resettassero i contatori...

Utiliziamo la linea, direi, in modo abbastanza ordinario: non uso la rete per P2P o chi sa quali altri download massivi. Circa 3 giorni a settimana sia io che mia moglie lavoriamo in smart working, abbiamo un po' di streaming e poco altro, quindi tutto abbastanza ordinario per una famiglia di 4 persone.

Mi chiedo: e` un problema della IB, oppure Iliad fa traffic shaping, oppure qualcun altro ha qualche idea?

Rispondo a Loldel: il problema si presenta sia in IPv4 che in IPv6. La cosa interessandte e` che i due "viaggiano in parallelo": ho provato a stressare il traffico con IPv4 e, come ho avuto il degrado solo sull'IPv4, quindi non sull'IPv6, e viceversa. Per accellerare la comparsa del degrado basta lanciare un certo numero di speed test, considerando che alcuni lavorano sull'IPv4 (Linkem) e altri sull'IPv6 (Eolo). Per scongiurare l'ipotesi che la questione fosse legata al server Ookla, ho lanciato gli speedtest su server sempre diversi.

[Loldel]

Originariamente inviato da acp

(sposto qui il post proposto prima sul 3d Iliad (FTTH)]

A me sembra palesemente un traffic shaping lato iliad, nulla a che vedere con la box

Sarebbe bene che anche gli altri utenti verificassero.

[Bovirus]

@acp

I test sono effettuati via WiFi o via LAN?
Se li hai effettuati vai Wifi vanno effettuati via cavo LAN.

A me sembra ui n problema strano e visto che n3ssun altro ha segnalato un problema simile mi sembra difficile pensare ad un problema di linea.

Sopratutto se i test non sono effettuati con connessione ethernet.

La conn3sione è IPv6.

[Biscuo]

Da come la racconti sembra un traffic shaping lato iliad, più che iliadbox.
Sarebbe bene anche altri utenti testassero se si verifica questa situazione.

Come testare?
Qualche speedtest di fila?

[acp]

Originariamente inviato da Loldel

A me sembra palesemente un traffic shaping lato iliad, nulla a che vedere con la box

L'ho pensato subito anche io, ma perche' con il reboot torna tutto alle massime prestazioni? Il traffic shaping dovrebbe essere implementato sui router Iliad e dovrebbero essere basati sull'utente, ad esempio, sull'IP dell'utente, che nel caso Iliad e` anche fisso.

Potrebbe essere che le IB ricevano dalla rete istruzioni per modulare il traffico, informazini che si perdono con il reboot? Delegando alle IB diminuirebbero il carico sui router traffic shaper...

Se li hai effettuati vai Wifi vanno effettuati via cavo LAN.

Ovviamente cavo lan e porta a 2.5, avendo parlato di banda massima superiore a 2.3Gb/s.

Ho pensato che potesse essere il client, ma questa idea l'ho accantonata quando ho verificato che il fatto sussiste con piu` di un client e che si "risolveva" (anche se solo temporaneamente) eseguendo il reboot della IB.

[acp]

Originariamente inviato da Biscuo

Come testare?
Qualche speedtest di fila?

Si`, e` un modo. Io, per evitare di sbattermi, mi sono fatto uno script (Linux) che lancia lo speedtest CLI ogni 10 minuti.

[Loldel]

Originariamente inviato da acp

L'ho pensato subito anche io, ma perche' con il reboot torna tutto alle massime prestazioni? Il traffic shaping dovrebbe essere implementato sui router Iliad e dovrebbero essere basati sull'utente, ad esempio, sull'IP dell'utente, che nel caso Iliad e` anche fisso.

Potrebbe essere che le IB ricevano dalla rete istruzioni per modulare il traffico, informazini che si perdono con il reboot? Delegando alle IB diminuirebbero il carico sui router traffic shaper...



Ovviamente cavo lan e porta a 2.5, avendo parlato di banda massima superiore a 2.3Gb/s.

Ho pensato che potesse essere il client, ma questa idea l'ho accantonata quando ho verificato che il fatto sussiste con piu` di un client e che si "risolveva" (anche se solo temporaneamente) eseguendo il reboot della IB.

Succedeva anche con Vodafone anni addietro, anzi loro chiedevano proprio ogni scambio a seguito di un download continuato di 100 GB a 1 gigabit pieno. Poi hanno rimosso il limite, è durato 1 mese a dire tanto.
E dovevi riavviare la PPPoE.

Problematica analoga avveniva con Sky Wi-Fi, per una errata configurazione dell’antiddos.
Si fermava la navigazione ed era necessario riavviare la CPE per rinnovare la “sessione DHCP” riavviando la CPE.

Più che altro riavviando rinnovi la sessione sul DHCP sul NAS/BNG/BRAS, è l’unica cosa che mi viene in mente.
Un’altra prova che puoi fare è vedere se nel giro di X ore sparisce automaticamente il cap.
Più che forse traffic shaping è una misura preventiva probabilmente rigida per abusi e/o limiti troppo stringenti per attacchi DDoS

Al 99,9% è implementato lato rete iliad, la box non c’entra nulla

[acp]

Originariamente inviato da Loldel

Succedeva anche con Vodafone anni addietro, anzi loro chiedevano proprio ogni scambio a seguito di un download continuato di 100 GB a 1 gigabit pieno. Poi hanno rimosso il limite, è durato 1 mese a dire tanto.
E dovevi riavviare la PPPoE.

Problematica analoga avveniva con Sky Wi-Fi, per una errata configurazione dell’antiddos.

Non sapevo di Vodafone e Sky, grazie per l'info.

Originariamente inviato da Loldel

Si fermava la navigazione ed era necessario riavviare la CPE per rinnovare la “sessione DHCP” riavviando la CPE.

Più che altro riavviando rinnovi la sessione sul DHCP sul NAS/BNG/BRAS, è l’unica cosa che mi viene in mente.

Potrebbe essere... Magari eredita un approccio tipico delle linee con IP dinamico tipico della maggior parte (se non tutte) le altre offerte xDSL, FTTC/H degli altri operatori ISP in cui al rinnovo dell'IP dovevi necessariamente restettare le impostazioni del traffic shaper, essendo quell'IP associato ad un nuovo cliente.

Originariamente inviato da Loldel

Un’altra prova che puoi fare è vedere se nel giro di X ore sparisce automaticamente il cap.

Forse non ho aspettato abbastanza, ma no, non sembra proprio sparire.

Originariamente inviato da Loldel

Più che forse traffic shaping è una misura preventiva probabilmente rigida per abusi e/o limiti troppo stringenti per attacchi DDoS

Anti DDoS? Al limite Anti DoS, non essendoci nulla di distribuito, ma per scambiare il mio traffico ordinario con l'aggiunta di qualche speetest per un attacco DoS ce ne vuole... ma tutto è possibile.
Se è voluto, la vedo più legata a un cap di qualche tipo per evitare eccessi di traffico da un IP ma, ripeto, speedtest a parte, il traffico che genero anche quando sono in smart working è ridicolo.

Originariamente inviato da Loldel

Al 99,9% è implementato lato rete iliad, la box non c’entra nulla

Probabile. Il dubbio mi è venuto perché nella Box non ci si può guardare dentro, quindi non si sa bene cosa faccia, ma anche io penso che al 99.9% è lato rete, la penso come te.

In attesa di commenti di qualche altro utente, se mai arrivassero, mi hai fatto venire in mente un'altra prova: staccare la fibra e a far cadere la connessione senza riavviare la IB. Se il rallentamento permane presumibilmente è proprio la IB, altrimenti è facile che sia la rete.

...e ora mi inizia a tornare il fatto che qualcuno abbia implementato qualche meccanismo per il reboot quotidiano della IB (era uscita questa cosa sul forum). Magari aveva notato qualcosa del genere?