Ducati sulle moto elettriche: "le batterie non sono adatte". Ma la MotoE può essere la soluzione

[!fazz]

basta tenere il db killer ed il problema si risolve

[Notturnia]

Originariamente inviato da supertigrotto

Poi volevo aggiungere una cosa,che spesso da motociclisti/appassionati di moto non consideriamo,ovvero gli altri,posso ammettere che uno scarico senza db killer ha il suo fascino,ma quelli che abitano nei pressi delle strade frequentate da motociclisti e ultimamente da automobilisti con auto elaboratissime,ne hanno piene le scatole,Vezzena,Trento Bondone,Costo di Asiago,Vallarsa,Muraglione e chi ne ha più ne metta.
Con una moto elettrica,parte del problema verrebbe risolto e credetemi, c'è gente che vorrebbe dotarsi di doppietta perché non riescono più dormire la mattina,il pomeriggio o mangiare a mezzogiorno senza sentire i timpani dire pietà,basta,non ne posso più.

noi scarichi regolarmente omologati.. certo.. non scarichi di serie.. Yoshi sulla mia e Suono in carbonio su quella della moglie.. ma in paese si entrava sempre tranquilli e non si infrangevano regole per il quieto vivere.. quando abbiamo organizzato raduni (oltre 100-150 moto) abbiamo chiesto i permessi ai comuni comunicando il tracciato per fare in modo che nessuno avesse problemi e avevamo sempre la polizia o carabinieri ad aprire il corteo per cui rispettavamo il loro limite di velocità (che non era quello delle strade ) ma lo so che ci sono anche persone che passano in paese a 100 km/h (auto o moto) e gli frega niente dei problemi altrui.. anche se di norma qua è più facile beccare il 50cc che fa casino che la moto.. vero è che la moto la senti anche sulla strada dalla parte opposta alla valle se.... e il motociclista che pranza ascolta gioendo, il non-motociclista invece è li che odia e grugna..
normale come tutto.. io sento una lambo e mi giro.. altri probabilmente sono solo infastiditi..

a me affascina il suono della cascata da lontano.. quando sono vicino non vedo l'ora di essergli alle spalle perchè rompe le palle dopo 30 minuti di salita avere il frastuono al fianco..

[Massimiliano Zocchi]

State più o meno tutti dicendo le stesse cose che dice Ducati, ma secondo voi, un po’ come ho scritto nell’articolo, cosa si sono proposti a fare come fornitore della MotoE? Fate due più due, dai…
Di sicuro sanno cosa hanno già in mano (e non lo dicono certo a noi) e sanno anche cosa gli serve e su cosa devono lavorare (e anche questo non lo dicono a noi)

[Zappz]

E se al contrario non fosse possibile fare batterie tanto più piccole? Tutti danno per scontato che fra pochi hanni riusciranno a dimezzare le batterie, ma non è assolutamente detto...

[Notturnia]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

State più o meno tutti dicendo le stesse cose che dice Ducati, ma secondo voi, un po’ come ho scritto nell’articolo, cosa si sono proposti a fare come fornitore della MotoE? Fate due più due, dai…
Di sicuro sanno cosa hanno già in mano (e non lo dicono certo a noi) e sanno anche cosa gli serve e su cosa devono lavorare (e anche questo non lo dicono a noi)

Ducati.. competizioni.. tutto qua..
sono in SBK, in MotoGP.. normale che vadano anche in MotoE..

da qua a dire che le moto potranno fare 250-350 km reali con un pieno ed essere ancora divertenti.. aspetteremo di vederle..

quanti km fanno le MotoE attualmente ? una MotoGP fa circa 120 km in una gara

[CYRANO]

Originariamente inviato da Notturnia

Ducati.. competizioni.. tutto qua..
sono in SBK, in MotoGP.. normale che vadano anche in MotoE..

da qua a dire che le moto potranno fare 250-350 km reali con un pieno ed essere ancora divertenti.. aspetteremo di vederle..

quanti km fanno le MotoE attualmente ? una MotoGP fa circa 120 km in una gara

Circuito Le Mans
Le Mans (Francia)
Lunghezza 4185m
Larghezza 13m
Curve a sinistra 5
Curve a destra 9
Lunghezza del rettilineo del traguardo 674m
Senso di percorrenza orario
Numero di giri 8
Distanza della gara 33,5km
Prima gara della MotoE: 10 ottobre 2020
Pole Position 2022 (MotoE) 1:43,559 (Mattia Casadei)
Giro più veloce in gara (MotoE) 1’43.465 (Niki Tuuli 2020)
Giro più veloce (MotoE) 1’43.465 (Niki Tuuli 2020)


Circuito del Mugello
Mugello (Italia)
Lunghezza 5245m
Larghezza 14m
Curve a sinistra 6
Curve a destra 9
Lunghezza del rettilineo del traguardo 1141m
Senso di percorrenza orario
Numero di giri 6
Distanza della gara 31,5km
Prima gara della MotoE: 28 Maggio 2022
Pole Position 2022 (MotoE) 1:59,205 (Dominique Aegerter)
Giro più veloce in gara (MotoE) 1:58,939 (Dominique Aegerter)
Giro più veloce (MotoE) 1:58,939 (Dominique Aegerter)


Circuito del Sachsenring
Sachsenring (Germania)
Lunghezza 3670m
Larghezza 12m
Curve a sinistra 10
Curve a destra 3
Lunghezza del rettilineo del traguardo 700m
Senso di percorrenza antiorario
Numero di giri 5
Distanza della gara 18,4km
Prima gara della MotoE: 7 luglio 2019
Pole Position 2019 (MotoE) 1:27,456 (Niki Tuuli)
Giro più veloce in gara (MotoE) 1:28,322 (Niki Tuuli)
Giro più veloce (MotoE) 1:27,456 (Niki Tuuli)


Circuito TT Assen
Assen (Olanda)
Lunghezza 4542m
Larghezza 14m
Curve a sinistra 6
Curve a destra 12
Lunghezza del rettilineo del traguardo 487m
Senso di percorrenza orario
Numero di giri 8
Distanza della gara 36.3km
Prima gara della MotoE: 27 giugno 2021
Pole Position 2022 (MotoE) 1:43,643 (Dominique Aegerter)
Giro più veloce in gara (MotoE) 1:43,184 (Eric Granado 2021)
Giro più veloce (MotoE) 1:42,676 (Alessandro Zaccone 2021)


Circuito Red Bull Ring
Spielberg (Austria)
Lunghezza 4318m
Larghezza 13m
Curve a sinistra 4
Curve a destra 8
Lunghezza del rettilineo del traguardo 626m
Senso di percorrenza orario
Numero di giri 7
Distanza della gara 30.4km
Prima gara della MotoE: 11 agosto 2019
Pole Position 2022 (MotoE) 1:41,390 (Eric Granado)
Giro più veloce in gara (MotoE) 1:41,064 (Eric Granado 2022)
Giro più veloce (MotoE) 1:41,064 (Eric Granado 2022)


Circuito di Barcellona
Barcellona (Spagna)
Lunghezza 4657m
Larghezza 12m
Curve a sinistra 6
Curve a destra 8
Lunghezza del rettilineo del traguardo 1047m
Senso di percorrenza orario
Numero di giri 6
Distanza della gara 27.9km
Prima gara della MotoE: 6 giugno 2021
Pole Position 2021 (MotoE) 1:50,446 (Eric Granado)
Giro più veloce in gara (MotoE) 1:50,769 (Eric Granado 2021)
Giro più veloce (MotoE) 1:50,399 (Fermin Aldeguer 2021)


Circuito Misano – Marco Simoncelli
Misano Adriatico (Italia)
Lunghezza 4226m
Larghezza 14m
Curve a sinistra 6
Curve a destra 10
Lunghezza del rettilineo del traguardo 510m
Senso di percorrenza orario
Numero di giri 8
Distanza della gara 33.8km
Prima gara della MotoE: 14 settembre 2019
Pole Position 2022 (MotoE) 1:43,174 (Dominique Aegerter)
Giro più veloce in gara (MotoE) 1’42.660 (Dominique Aegerter 2021)
Giro più veloce (MotoE) 1’42.660 (Dominique Aegerter 2021)


Circuito de Jerez – Ángel Nieto
Jerez de la Frontera (Spagna)
Lunghezza 4423m
Larghezza 11m
Curve a sinistra 5
Curve a destra 8
Lunghezza del rettilineo del traguardo 607m
Senso di percorrenza orario
Numero di giri 8
Distanza della gara 35.4km
Prima gara della MotoE: 19 luglio 2020
Pole Position 2022 (MotoE) 1:48,372 (Miquel Pons)
Giro più veloce in gara (MotoE) 1:47,473 (Eric Granado 2021)
Giro più veloce (MotoE) 1:47,473 (Eric Granado 2021)


Circuito Ricardo Tormo
Valencia (Spagna)
Lunghezza 4005m
Larghezza 12m
Curve a sinistra 9
Curve a destra 5
Lunghezza del rettilineo del traguardo 876m
Senso di percorrenza antiorario
Numero di giri 9
Distanza della gara 36.0km
Prima gara della MotoE: 16 novembre 2019
Pole Position 2019 (MotoE) 1,40:615 (Eric Granado)
Giro più veloce in gara (MotoE) 1,40:012 (Héctor Garzò 2019)
Giro più veloce (MotoE) 1,40:012 (Héctor Garzò 2019)


https://www.epaddock.it/motoe-world-...ship/circuiti/




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[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Notturnia

Ducati.. competizioni.. tutto qua..
sono in SBK, in MotoGP.. normale che vadano anche in MotoE..

da qua a dire che le moto potranno fare 250-350 km reali con un pieno ed essere ancora divertenti.. aspetteremo di vederle..

quanti km fanno le MotoE attualmente ? una MotoGP fa circa 120 km in una gara

Ma no. Non si va a fare il fornitore unico di una serie, dove c’erano già altri candidati, così per passare il tempo. L’evoluzione che ha avuto Energica ne è la prova. Quando i manager Ducati dicono “non ci sono le batterie” lo dicono con un sorriso mal nascosto.
Nel settore tutti sanno cosa c’è già, e cosa bisogna testare. 300 km per una moto commerciale sono dietro l’angolo.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Ma no. Non si va a fare il fornitore unico di una serie, dove c’erano già altri candidati, così per passare il tempo. L’evoluzione che ha avuto Energica ne è la prova. Quando i manager Ducati dicono “non ci sono le batterie” lo dicono con un sorriso mal nascosto.
Nel settore tutti sanno cosa c’è già, e cosa bisogna testare. 300 km per una moto commerciale sono dietro l’angolo.

oggi le moto di MotoE, come riportato sopra fanno meno di 1/4 di una motoGP .. quindi dovrebbero migliorare di almeno 4 volte per diventare simili ad una moto normale tenendo conto del diverso uso in pista/strada

fra l'altro sono anche più lente delle MotoGP.. vedo che a le mans si prendono 13 secondi dalla motogp e 11 secondi da una Superbike del 2017...

la ducati da sbk al mugello ci sta 10 secondi in meno di una motoE, deve fare 121 km di gara contro i 32 km di una MotoE.

per carità.. sarà vero che è dietro l'angolo ma devono migliorare in molte più cose delle auto..
sono meno scorrevoli delle moto normali per colpa del peso e hanno autonomie il 70-80% inferiori alle moto normali..

miglioreranno.. lo spero per i motociclisti del futuro.. io ormai ho venduto le moto avendo messo su famiglia e anche il sogno di prendere una moto in futuro sta sbiadendo.. ma vedo tanti problemi a fare 350 km con una moto elettrica..

la Ducati MotoE ha una batteria da 18 kWh che pesa 110 kg... una SBK completa pesa 168 kg..

auguro alla Ducati di vincere la scommessa di fare una moto da 170 kg con 250 km di autonomia reale..

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da rob-roy

Voi non avete idea di cosa sia andare in moto.
Logico se sei vai all'ape serale l'elettrica và pure bene...ma prova a fare un giro di qualche centinaio di km in montagna, con dislivelli importanti.

Attualmente le moto elettriche sono giocattoli, punto.
Discorso diverso per gli scooter che in città sono perfetti.

Altro che: "rinunciando a un po' di autonomia, o aggiungendo peso"

Quoto, solita storia, chi non ne ha mai guidata una pensa che viaggiare in moto sia come viaggiare in macchina, solo su due ruote e sentendo il vento che ti sbatte in faccia...

Il peso, la trasmissione, la trazione, la ciclistica, tutto questo e tanto altro non conta, perchè tanto che differenza fa? Serve solo per andare da A a B, giusto?

Oppure i soliti commenti stupidi (non mi piace usare certi toni, ma quando ci vuole ci vuole) sul "brum brum", come se tutti i motociclisti fossero harleysti senza db killer che se ne fregano del casino che fanno...
O sulle pure performance, come se tutti i motociclisti fossero come i ragazzini con la supersport 600cc che non cambiano sotto i 10k rpm.

Le sensazioni della meccanica, del motore, della trasmissione, dei viaggi senza meta o delle deviazioni senza alcuna programmazione, gli sterrati in mezzo ai boschi dove accamparsi, oppure le vacanze passando da stato a stato lontano dalle vie di comunicazione principali, magari con qualche tratto di TET, tutte queste cose non gli passano manco per l'anticamera del cervello.

Perchè per loro il motociclista è solo il commercialista con il GS1200 con valigioni al seguito che sfreccia per i viali di Milano, il ragazzino che impenna e parte a manetta al semaforo o l'harleysta da parata che parcheggia davanti all'ingresso del pub, insomma stereotipi e nient'altro...

[Zappz]

Girare in 1.59 al mugello è abbastanza triste, sono tempi da ninja trophy 600... Giravo io in 2.15 da amatore con la 636.

[Dom77]

presente!

io con la mia quando vado tranqui (con anche delle tiratine) ci riesco a fare 250/260 km prima di girare il rubinetto in riserva (si ho il rubinetto da girare se non voglio che si ferma pochi metri dopo che sento i carburatori gorgogliare per chiamare nuova benzina )
poi con (mi sembra) i 3 litri della riserva potrei farci altri 50/60 km tranquilli (ovviamente senza spalancare il gasse) prima di andare rifare il pieno

se invece me ne frego dei consumi (e di altro) mi è capitato di girare in riserva a poco + di 120 km fatti

qualcuno allora direbbe che la elettrica sarebbe fatta a pennello per me.

invece no, quando sono in riserva al primo distributore utile dove mi fermo in meno di 5' (cinque) ho già riacceso il motore e riparto senza se e senza ma.

[Dom77]

Originariamente inviato da Tasslehoff

......
Le sensazioni della meccanica, del motore, della trasmissione, dei viaggi senza meta o delle deviazioni senza alcuna programmazione, gli sterrati in mezzo ai boschi dove accamparsi, oppure le vacanze passando da stato a stato lontano dalle vie di comunicazione principali, magari con qualche tratto di TET, tutte queste cose non gli passano manco per l'anticamera del cervello.
.........

ma tranquillo che stanno per elettrificare anche i boschi, non avri nessun problema a caricare

[Dom77]

Originariamente inviato da supertigrotto

Poi volevo aggiungere una cosa,che spesso da motociclisti/appassionati di moto non consideriamo,ovvero gli altri,posso ammettere che uno scarico senza db killer ha il suo fascino,ma quelli che abitano nei pressi delle strade frequentate da motociclisti e ultimamente da automobilisti con auto elaboratissime,ne hanno piene le scatole,Vezzena,Trento Bondone,Costo di Asiago,Vallarsa,Muraglione e chi ne ha più ne metta.
Con una moto elettrica,parte del problema verrebbe risolto e credetemi, c'è gente che vorrebbe dotarsi di doppietta perché non riescono più dormire la mattina,il pomeriggio o mangiare a mezzogiorno senza sentire i timpani dire pietà,basta,non ne posso più.

non sapevo di dar fastidio , eppure in centro ci vado calmo

[omerook]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

State più o meno tutti dicendo le stesse cose che dice Ducati, ma secondo voi, un po’ come ho scritto nell’articolo, cosa si sono proposti a fare come fornitore della MotoE? Fate due più due, dai…
Di sicuro sanno cosa hanno già in mano (e non lo dicono certo a noi) e sanno anche cosa gli serve e su cosa devono lavorare (e anche questo non lo dicono a noi)

non ho idea! forse faranno cambiare il regolamento? gare da 4 giri anziché 8 per alleggerire la moto e battere almeno i tempi sul giro della moto3?

[Saturn]

Originariamente inviato da supertigrotto

Poi volevo aggiungere una cosa,che spesso da motociclisti/appassionati di moto non consideriamo,ovvero gli altri,posso ammettere che uno scarico senza db killer ha il suo fascino,ma quelli che abitano nei pressi delle strade frequentate da motociclisti e ultimamente da automobilisti con auto elaboratissime,ne hanno piene le scatole,Vezzena,Trento Bondone,Costo di Asiago,Vallarsa,Muraglione e chi ne ha più ne metta.
Con una moto elettrica,parte del problema verrebbe risolto e credetemi, c'è gente che vorrebbe dotarsi di doppietta perché non riescono più dormire la mattina,il pomeriggio o mangiare a mezzogiorno senza sentire i timpani dire pietà,basta,non ne posso più.

Capisco bene, anzi benissimo. Ci sono un paio di diversamente intelligenti che ci allietano con un casino insopportabile quasi tutti i giorni da anni.

La nostra sola speranza è che...niente...preferisco non scrivere cosa spero, che gli confischino il mezzo, ecco la cosa più gentile che mi esce quando penso a loro.

[tommy781]

partiamo dal presupposto che bisognerà cambiare mentalità e scordarsi i giretti per passione e usare i mezzi solo per necessità e il minimo indispensabile, è questa la logica che sta dietro alla volontà di avere solo mezzi elettrici in circolazione. aggiungiamoci poi che i mezzi di trasporto diventeranno un plus per chi avrà i soldi non tanto per il mezzo in sè ma per l'impossibilità fisica di ricaricare tutti i mezzi oggi circolanti se passassero all'elettrico, sia per mancanza di prese ogni 5 metri nelle città sia per la mole di corrente che richiederebbe. vogliono appiedare la classe bassa e media della popolazione che vive nelle città e nei quartieri densamente abitati.

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da tommy781

partiamo dal presupposto che bisognerà cambiare mentalità e scordarsi i giretti per passione e usare i mezzi solo per necessità e il minimo indispensabile, è questa la logica che sta dietro alla volontà di avere solo mezzi elettrici in circolazione. aggiungiamoci poi che i mezzi di trasporto diventeranno un plus per chi avrà i soldi non tanto per il mezzo in sè ma per l'impossibilità fisica di ricaricare tutti i mezzi oggi circolanti se passassero all'elettrico, sia per mancanza di prese ogni 5 metri nelle città sia per la mole di corrente che richiederebbe. vogliono appiedare la classe bassa e media della popolazione che vive nelle città e nei quartieri densamente abitati.

Insomma la "decrescita felice" di grillina memoria?
Assurda e irrealizzabile, non si verificherebbe nemmeno se avessimo la certezza assoluta che continuando con questo livello di consumi attireremmo un asteroide tale da estinguere ogni forma di vita.

E i motivi sono semplici, da un parte non ci sarà mai la volontà di farlo, dall'altra l'opinione pubblica non sarà mai concorde al 100% sulle cause e quindi sarà contraria a ogni misura restrittiva, poi ci sarà sempre una stragrande maggioranza degli abitanti di questo pianeta che non potranno aderire ad alcuna politica restrittiva (per molti di essi banalmente perchè farlo significherebbe morire di fare, a allora francamente diranno "si fott4 il pianeta", e come dargli torto), e a questo aggiungi anche i miliardi di persone che giustamente anelano al livello di benessere occidentale e giustamente vorranno arrivare al nostro livello, a spostarsi in auto e non a dorso di mulo, ad avere il frigorifero e l'aria condizionata e tutto quello che noi diamo per scontato.

Ma del resto l'abbiamo già visto succedere, basti pensare alla COP26 quando si alzò la protesta degli ambientalisti (FFF e affini, che per inciso stimo e credo siano uno stimolo utile alla società) per il veto posto da India e Cina alle limitazioni sull'uso del carbone.
In tutta onestà come dargli torto? Chi può arrogarsi il diritto di decidere che miliardi di persone debbano rimanere a vivere nella miseria e rinunciare al benessere?

In fine dei conti poi non cambierà assolutamente nulla, nemmeno se dovessimo ipoteticamente sostituire tutte le auto a motore termico in Europa con auto a motore elettrico.
Ma non cambierebbe praticamente nulla nemmeno se dovessimo smettere proprio di usare auto, e il motivo è presto detto, nel complesso l'impatto della mobilità sulle emissioni inquinanti è assolutamente trascurabile rispetto ad altro.

Ci erano già arrivati negli anni '70 col celebre club or Rome, i cui risultati sono stati per altro confermati da studi ben più recenti e sottoposti e tantissime revisioni.
L'attività umana che più impatta in termini di emissioni è, è sempre stata, e sempre sarà fare figli.
Una riduzione anche minima della natalità media comporterebbe un beneficio 30 volte superiore in termini di emissioni rispetto ad eliminare magicamente tutte le auto presenti sul globo.

Alla fine non è niente di nuovo, i radicali in Italia lo vanno ripetendo da cinquant'anni, e per raggiungere questo obbiettivo non servono ne imposizioni (in stile cinese) ne vasectomia, il metodo più efficace è uno solo ed è il più dolce e indolore: aumentare la scolarità.

[Notturnia]

Originariamente inviato da tommy781

partiamo dal presupposto che bisognerà cambiare mentalità e scordarsi i giretti per passione e usare i mezzi solo per necessità e il minimo indispensabile, è questa la logica che sta dietro alla volontà di avere solo mezzi elettrici in circolazione. aggiungiamoci poi che i mezzi di trasporto diventeranno un plus per chi avrà i soldi non tanto per il mezzo in sè ma per l'impossibilità fisica di ricaricare tutti i mezzi oggi circolanti se passassero all'elettrico, sia per mancanza di prese ogni 5 metri nelle città sia per la mole di corrente che richiederebbe. vogliono appiedare la classe bassa e media della popolazione che vive nelle città e nei quartieri densamente abitati.

quindi il passaggio all'elettrico si fa per morire lentamente ?

"scordiamoci i giretti per passione" ?
quindi tiriamo a campare senza fare niente ?

abbiamo una vita.. come chi prima di noi e chi dopo di noi.. sentirmi dire che devo tirare a campare ed insegnare ai figli che la vita è tristezza e dolore e poi si muore è uno spettacolo

insegno il rispetto per la natura ma anche il fatto che la vita è bella e va vissuta non sopportata.. che poi si voglia appiedare la gente in virtù di un bene superiore che non esiste ok.. ma non siamo i primi noi a infinocchiarci please..

una vita senza passioni è grigia e vuota

[Dom77]

Originariamente inviato da tommy781

partiamo dal presupposto che bisognerà cambiare mentalità e scordarsi i giretti per passione e usare i mezzi solo per necessità e il minimo indispensabile, è questa la logica che sta dietro alla volontà di avere solo mezzi elettrici in circolazione. aggiungiamoci poi che i mezzi di trasporto diventeranno un plus per chi avrà i soldi non tanto per il mezzo in sè ma per l'impossibilità fisica di ricaricare tutti i mezzi oggi circolanti se passassero all'elettrico, sia per mancanza di prese ogni 5 metri nelle città sia per la mole di corrente che richiederebbe. vogliono appiedare la classe bassa e media della popolazione che vive nelle città e nei quartieri densamente abitati.

ok allora secondo la tua ragionevole logica tutte le località turistiche andranno a morire di fame...ah no, chiederanno tutti il reddito di cittadinanza...ottima evoluzione...

[Zappz]

Originariamente inviato da tommy781

partiamo dal presupposto che bisognerà cambiare mentalità e scordarsi i giretti per passione e usare i mezzi solo per necessità e il minimo indispensabile, è questa la logica che sta dietro alla volontà di avere solo mezzi elettrici in circolazione. aggiungiamoci poi che i mezzi di trasporto diventeranno un plus per chi avrà i soldi non tanto per il mezzo in sè ma per l'impossibilità fisica di ricaricare tutti i mezzi oggi circolanti se passassero all'elettrico, sia per mancanza di prese ogni 5 metri nelle città sia per la mole di corrente che richiederebbe. vogliono appiedare la classe bassa e media della popolazione che vive nelle città e nei quartieri densamente abitati.

Giustamente le case automobilistiche stanno facendo la corsa all'elettrico per smettere di vendere auto...