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Old 25-11-2022, 10:50   #21
insane74
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Originariamente inviato da Raven Guarda i messaggi
Serie finita... di gran lunga la miglior serie su SW vista fin'ora (per me!)
Difetti? Qualcuno ce n'è, ok... ma nettamente spazzato via da tutto il resto!

Voto 9

ps: a quelli che si stracciavano le vesti per la mancanza delle spade laser... vi hanno accontato (più o meno), nella penultima puntata! (secondo me han fatto apposta)
magari 9 è po' alto ma quoto, la migliore serie su SW finora.
e il post-credit anche se prevedibile è cmq da urlo!
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Old 27-11-2022, 09:42   #22
tobyaenensy
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Finalmente una serie tv disney fatta bene.
Ho proprio apprezzato questo Andor, sarà che si discosta molto dallo Star Wars classico e ci caratterizza bene impero e nascente ribellione, non tutto è biano o nero...molo bene!!!
Peccato la natura monca di questa prima stagione, nel senso che è più una parte 1 di 2, ma pazienza almeno mi ha riavvicinato ad un brand che ultimamente stavo detestando.
Insomma problemi e problemini ci sono così come qualche filone meno riuscito, parti un pò dilatate o scene brutte(cavolatissima ma
Spoiler:
Andor che torna al motel e ritrova la sua roba dopo un mese sopra la doccia m'ha fatto ridere, che ci voleva a fargliela nascondere da qualche altra parte più credibile
).
Io la consiglierei a mani bassi, se dovessi sbilanciarmi direi una serieda 8.
Alla grande!!!

ps.
Spoiler:
parte del carcere tanta roba!!!
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Old 27-11-2022, 11:30   #23
Raven
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magari 9 è po' alto ma quoto, la migliore serie su SW finora.
Ero intorno all'8/8.5 ma vedendo il resto (di merda) delle serie Marvel/SW volevo farla risaltare...

Per me il "difetto" maggiore sta nel filone dedicato alla vicenda di
Spoiler:
Mon Mothma... davvero troppo statico e lento. Sembra siano stati quasi costretti a farne poco minutaggio a puntata, per riuscire a farlo chiudere alla dodicesima, e la cosa si nota un po' troppo...


Quello che più ho apprezzato (oltre a TUTTO il resto): i monologhi di Luthen, Kino e Marva
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Old 27-11-2022, 11:32   #24
Raven
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Difetti: Adria si vede troppo poco
eh, come non quotare...

Spoiler:
peccato per la sua sorte... chissà se la riproporranno anche nella seconda serie
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Old 28-11-2022, 15:44   #25
Brendan87
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Serie finita... di gran lunga la miglior serie su SW vista fin'ora (per me!)
Difetti? Qualcuno ce n'è, ok... ma nettamente spazzato via da tutto il resto!

Voto 9

ps: a quelli che si stracciavano le vesti per la mancanza delle spade laser... vi hanno accontato (più o meno), nella penultima puntata! (secondo me han fatto apposta)
good post
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Old 10-12-2022, 13:43   #26
StylezZz`
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Finita di vedere, bella serie e in linea con le aspettative...anche se avrei voluto un finale di stagione più appagante, mi ha lasciato un senso di insoddisfazione.

Mi aspetto una seconda stagione con più azione e soprattutto il ritorno di vecchie conoscenze.
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Old 17-12-2022, 12:55   #27
Xilema
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Vista la prima puntata.
Mi è sembrata subito una serie "superiore", forse anche per la regia di Tony Gilroy, mica cosa da poco.
Serie ovviamente molto diversa dal "solito" ambiente Star wars, più cupa, sfuggente, un po' alla Bourne... ma senza le botte.
Le premesse sono ottime, ora il resto.
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Old 07-01-2023, 13:05   #28
Xilema
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Dopo aver visto l'ottavo episodio posso dire che, a mio avviso, questa è la miglior serie mai prodotta da Disney su SW, meglio anche di Mandalorian.
Mi mancano ancora 4 episodi ma già adesso mi sento soddisfatto come non mai.
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Old 14-01-2023, 16:29   #29
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Dopo aver visto l'ottavo episodio posso dire che, a mio avviso, questa è la miglior serie mai prodotta da Disney su SW, meglio anche di Mandalorian.
Mi mancano ancora 4 episodi ma già adesso mi sento soddisfatto come non mai.
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Old 15-01-2023, 13:09   #30
Xilema
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Ok, ormai sono un disco rotto, ma il mio apprezzamento per questa serie continua a crescere esponenzialmente.
Oggi ho visto il decimo episodio e devo dire che l'ho trovato uno dei migliori della mia vita, non solo in ambito SW ma a qualsiasi livello.
Non ero così agitato ed esaltato da tempo per una serie.
Veramente Tony Gilroy ha fatto un lavoro eccezionale con Andor e sapere che ci sarà una seconda stagione mi entusiasma non poco.
L'argomento è perfetto per essere trattato approfonditamente, la storia di Andor e della ribellione è un mix di chiaroscuro che, finalmente, fa vedere tutto il potenziale di SW ben oltre i jedi, la forza, le spade laser o i mercenari vari.
Una storia di umanità e di forze/debolezze, utto stupendo.
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Old 15-01-2023, 20:08   #31
Raven
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Ok, ormai sono un disco rotto, ma il mio apprezzamento per questa serie continua a crescere esponenzialmente.
Oggi ho visto il decimo episodio e devo dire che l'ho trovato uno dei migliori della mia vita, non solo in ambito SW ma a qualsiasi livello.
Non ero così agitato ed esaltato da tempo per una serie.
Veramente Tony Gilroy ha fatto un lavoro eccezionale con Andor e sapere che ci sarà una seconda stagione mi entusiasma non poco.
L'argomento è perfetto per essere trattato approfonditamente, la storia di Andor e della ribellione è un mix di chiaroscuro che, finalmente, fa vedere tutto il potenziale di SW ben oltre i jedi, la forza, le spade laser o i mercenari vari.
Una storia di umanità e di forze/debolezze, utto stupendo.
eh... nella decima ci sono i monologhi di Luthen e Kino Loy, che da soli valgono più di tutta la nuova trilogia, Obi Wan, e Book of Boba fett messi assieme...
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Old 15-01-2023, 20:49   #32
Xilema
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eh... nella decima ci sono i monologhi di Luthen e Kino Loy, che da soli valgono più di tutta la nuova trilogia, Obi Wan, e Book of Boba fett messi assieme...
Concordo.
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Old 18-01-2023, 17:27   #33
RAEL70
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Ho terminato di vedere recentemente la serie e debbo dire, con grande sorpresa e soddisfazione, che essa spazza via completamente tutte le serie spin-off finora realizzate compresa l'ultima trilogia cinematografica.

Per la prima volta si percepisce, sul serio, la forza oppressiva dell'Impero, la sopraffazione esercitata sui popoli soggiogati, la violenza coercitiva, la voglia di schiacciare tutto e tutti alla stregua delle SS naziste.

In "Andor" l'Impero incute paura, non quelle squinternate legioni di stormtroopers che per uccidere una persona devono sparare trenta colpi a distanza di due metri che siamo abituati a vedere nei 9 film, qui c'è oscurità, dolore, tortura, nessuna speranza (Narkina 5), ne ora ne mai.

Niente Jedi, niente Forza, niente Sith, niente Imperatore, niente di niente: solo l'oppressione imperiale vista dalle persone semplici, umili, quelle che si confondono le une alle altre, dove non ci sono eroi ma solo tentativi, più o meno maldestri, di sopravvivere ad una tirannia.

Grandissimo lavoro di Tony Gilroy (sceneggiatore di Rogue One): avessero deciso di affidare l'ultima trilogia a lui ne avremmo visto davvero delle belle.

Dopo tantissime delusioni (eccezion fatta per Rogue One e Gli ultimi Jedi), una perla nata dal nulla.

Altro che Mandaloriano, Boba Fett o Obi Wan: Cassian Andor supera tutti in quanto a drammaticità e percezione del pericolo.

Da oggi non è solamente il respiro di Vader ad incutere timore.
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Old 18-01-2023, 17:49   #34
StylezZz`
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Dopo tantissime delusioni (eccezion fatta per Rogue One e Gli ultimi Jedi), una perla nata dal nulla
E qua mi sei cascato malissimo...
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Old 19-01-2023, 17:01   #35
RAEL70
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E qua mi sei cascato malissimo...
Se vogliamo parlare del film possiamo farlo ma ne abbiamo parlato a iosa ai tempi dell'uscita.
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Old 19-01-2023, 20:17   #36
Xilema
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Ho terminato di vedere recentemente la serie e debbo dire, con grande sorpresa e soddisfazione, che essa spazza via completamente tutte le serie spin-off finora realizzate compresa l'ultima trilogia cinematografica.

Per la prima volta si percepisce, sul serio, la forza oppressiva dell'Impero, la sopraffazione esercitata sui popoli soggiogati, la violenza coercitiva, la voglia di schiacciare tutto e tutti alla stregua delle SS naziste.

In "Andor" l'Impero incute paura, non quelle squinternate legioni di stormtroopers che per uccidere una persona devono sparare trenta colpi a distanza di due metri che siamo abituati a vedere nei 9 film, qui c'è oscurità, dolore, tortura, nessuna speranza (Narkina 5), ne ora ne mai.

Niente Jedi, niente Forza, niente Sith, niente Imperatore, niente di niente: solo l'oppressione imperiale vista dalle persone semplici, umili, quelle che si confondono le une alle altre, dove non ci sono eroi ma solo tentativi, più o meno maldestri, di sopravvivere ad una tirannia.

Grandissimo lavoro di Tony Gilroy (sceneggiatore di Rogue One): avessero deciso di affidare l'ultima trilogia a lui ne avremmo visto davvero delle belle.

Dopo tantissime delusioni (eccezion fatta per Rogue One e Gli ultimi Jedi), una perla nata dal nulla.

Altro che Mandaloriano, Boba Fett o Obi Wan: Cassian Andor supera tutti in quanto a drammaticità e percezione del pericolo.

Da oggi non è solamente il respiro di Vader ad incutere timore.
Concordo con l'analisi: per la prima volta da lustri (o forse da sempre?) traspaiono potentissime le emozioni umane con tutte le loro sfumature.
Andor è un eroe involontario, riluttante, quasi suo malgrado, pieno di zone d'ombra, mentre l'Impero appare davvero come un monolite nero incombente in tutta la sua malsanità e spietatezza.
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Old 20-01-2023, 07:50   #37
tobyaenensy
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Come già scritto pure io ho adorato la parte 1 di Andor...
...però non farei troppi confronti con il passato nel senso che a parer mio questa serie mira ad un target diverso e sicuramente ristretto; forse per questo non è stata molto vista, non rientra tanto nell'impostazione Star Wars e nelle serie marvel/star wars in generale che non so come sono piaciute ed hanno fatto parlare di loro (shehulk e Kenobii per dirne due brutte)
Gli atri Star Wars devono vendere a grandi e piccini, prendiamo nel recente passato The Mandalorian con il bambino e tutti i personaggini che hanno inserito.
Questo Andor commercialmente non è un prodotto che tira a parer mio e non mira neanche a farlo per tutte le ragioni che avete detto.
Per questo probabilmente è uscita una serie così bella!
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Old 20-01-2023, 17:06   #38
Xilema
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Come già scritto pure io ho adorato la parte 1 di Andor...
...però non farei troppi confronti con il passato nel senso che a parer mio questa serie mira ad un target diverso e sicuramente ristretto; forse per questo non è stata molto vista, non rientra tanto nell'impostazione Star Wars e nelle serie marvel/star wars in generale che non so come sono piaciute ed hanno fatto parlare di loro (shehulk e Kenobii per dirne due brutte)
Gli atri Star Wars devono vendere a grandi e piccini, prendiamo nel recente passato The Mandalorian con il bambino e tutti i personaggini che hanno inserito.
Questo Andor commercialmente non è un prodotto che tira a parer mio e non mira neanche a farlo per tutte le ragioni che avete detto.
Per questo probabilmente è uscita una serie così bella!
Concordo.
Ho amato The Mandalorian alla follia, per me è il prodotto di Star wars più riuscito da tempo immemore, ma non può raggiungere le vette di Andor (che devo ancora finire, per inciso) proprio perchè è un prodotto più "commerciale" e meno profondo.
Se Andor fosse decontestualòizzato dal lore di SW, starebbe in piedi altrettanto bene, e le sue qualità sono tutte li, nell'essere un prodotto bello anche senza le pietre miliari di quel lore.
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Old 22-01-2023, 10:11   #39
RAEL70
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Come già scritto pure io ho adorato la parte 1 di Andor...
...però non farei troppi confronti con il passato nel senso che a parer mio questa serie mira ad un target diverso e sicuramente ristretto; forse per questo non è stata molto vista, non rientra tanto nell'impostazione Star Wars e nelle serie marvel/star wars in generale che non so come sono piaciute ed hanno fatto parlare di loro (shehulk e Kenobii per dirne due brutte)
Gli atri Star Wars devono vendere a grandi e piccini, prendiamo nel recente passato The Mandalorian con il bambino e tutti i personaggini che hanno inserito.
Questo Andor commercialmente non è un prodotto che tira a parer mio e non mira neanche a farlo per tutte le ragioni che avete detto.
Per questo probabilmente è uscita una serie così bella!
A mio avviso invece le cose stanno in maniera differente.

Dal punto di vista del fruitore (maggiormente lo spettatore cinematografico/televisivo piuttosto che il lettore dei romanzi canonici, leggendari, espansi o meno e delle serie animate) esistono solo due prospettive della saga di star wars: l'epopea della famiglia Skywalker da un lato e tutto il resto (vedasi Rogue One, Andor e il Mandaloriano) dall'altro.

Gli Skywalker sono stati sfruttati fino al limite dalla Lucasfilm (I-VI) e ipersfruttati dai Walt Disney Studios (tutto il resto), fino al punto da creare indigestione e/o bulimia allo spettatore: dopo una epopea durata 9 film, si parte dall'Imperatore e all'Imperatore si arriva come destinazione finale.

Troppo riduttivo, troppo infantile ridurre la guerra di una intera galassia (leggere lentamente "I N T E R A G A L A S S I A") ad un semplice scontro tra Jedi e Sith, tra Bene e Male, tra Forza e Lato Oscuro.

In realtà, la guerra è sempre combattuta non da eroi (da iconizzare per l'entusiasmo dei popoli) ma da gente comune, a volte anche non perfettamente con la fedina pulita (erano così anche alcuni partigiani e membri della resistenza alle forze naziste) ma che credevano in un solo ideale: la Libertà.

Parlare della saga di Lucas e ridurre il tutto agli Skywalker sminuisce, immensamente, il vero peso dell'universo narrativo.

Si comprendono molte più cose in Andor e Rogue One dove si intuiscono molte più dinamiche sia imperiali che della Resistenza, che non nell'intera trilogia classica o quella, più politica, prequel.

Dal lontano 1977 si è sempre parlato di eroi e delle loro gesta, adesso è ora di finirla e di parlare di tutto quello che, contemporaneamente, accadeva nel resto della galassia.

La battaglia di Endor non era la fine di una guerra (semmai l'inizio della momentanea fine) ma il culmine di quasi trent'anni di Resistenza di cui, lo spettatore, non ha mai REALMENTE percepito l'ampiezza e le gesta.

Perfino gli Ewok, nel loro piccolo, rappresentavano una minuscola molecola di ciò che i popoli dovevano subire e della loro volontà a ribellarsi.

L'alone di eroi di ogni singolo membro degli Skywalker ha, con il passar del Tempo, messo in ombra tutto il resto: Forza, spade laser, filosofia Jedi, tutto molto affascinante ma senza tutto il resto (e qui "L'Ultimo degli Jedi" si dimostra profetico) la guerra non sarebbe stata vinta.

La grande forza di "Andor" è quella di non mostrare (e men che mai lontanamente fare riferimento) la Forza e tutto l'ambaradan; e, quasi inevitabilmente, vengono in mente le parole di Solo (IV) che affermava che i Jedi fossero solo una leggenda e che avendo viaggiato in lungo e in largo nella galassia non aveva mai visto niente di lontanamente simile alla Forza.

Guarda caso in "Andor" non esiste neanche il concetto di Forza ma solo di guerriglia, il concetto di darsi da fare con le proprie forze senza ricorrere a filosofie spirituali o a riti magici e questa era l'unica vera FORZA che avevano a disposizione i comuni mortali.

L'Impero non è solo un uomo vestito di nero attorniato da degli idioti con delle bianche armature ma è una corporazione politico-militare al cui interno nascono, crescono e terminano dinamiche umane (tradimenti, gelosie, doppi giochi) che portano, inevitabilmente a fare errori esattamente come tutti gli altri; le altissime sfere imperiali (Palpatine, Vader, Tarkin e i loro scagnozzi) erano solo la punta dell'iceberg, un enorme pachiderma in cui niente e nessuno poteva sfuggire alla burocrazia e alla rigida ed interminabile linea di comando e tutto questo "Andor" ce lo fa vivere in prima persona.

Finiamola una volta per tutte con gli Skywalker ed iniziamo a conoscere i tanti risvolti interessantissimi ed altrettanto eroici delle altre storie, le storie di chi mai avrebbe potuto indossare una medaglia in una premiazione.
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Old 22-01-2023, 11:14   #40
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A mio avviso invece le cose stanno in maniera differente.

Dal punto di vista del fruitore (maggiormente lo spettatore cinematografico/televisivo piuttosto che il lettore dei romanzi canonici, leggendari, espansi o meno e delle serie animate) esistono solo due prospettive della saga di star wars: l'epopea della famiglia Skywalker da un lato e tutto il resto (vedasi Rogue One, Andor e il Mandaloriano) dall'altro.

Gli Skywalker sono stati sfruttati fino al limite dalla Lucasfilm (I-VI) e ipersfruttati dai Walt Disney Studios (tutto il resto), fino al punto da creare indigestione e/o bulimia allo spettatore: dopo una epopea durata 9 film, si parte dall'Imperatore e all'Imperatore si arriva come destinazione finale.

Troppo riduttivo, troppo infantile ridurre la guerra di una intera galassia (leggere lentamente "I N T E R A G A L A S S I A") ad un semplice scontro tra Jedi e Sith, tra Bene e Male, tra Forza e Lato Oscuro.

In realtà, la guerra è sempre combattuta non da eroi (da iconizzare per l'entusiasmo dei popoli) ma da gente comune, a volte anche non perfettamente con la fedina pulita (erano così anche alcuni partigiani e membri della resistenza alle forze naziste) ma che credevano in un solo ideale: la Libertà.

Parlare della saga di Lucas e ridurre il tutto agli Skywalker sminuisce, immensamente, il vero peso dell'universo narrativo.

Si comprendono molte più cose in Andor e Rogue One dove si intuiscono molte più dinamiche sia imperiali che della Resistenza, che non nell'intera trilogia classica o quella, più politica, prequel.

Dal lontano 1977 si è sempre parlato di eroi e delle loro gesta, adesso è ora di finirla e di parlare di tutto quello che, contemporaneamente, accadeva nel resto della galassia.

La battaglia di Endor non era la fine di una guerra (semmai l'inizio della momentanea fine) ma il culmine di quasi trent'anni di Resistenza di cui, lo spettatore, non ha mai REALMENTE percepito l'ampiezza e le gesta.

Perfino gli Ewok, nel loro piccolo, rappresentavano una minuscola molecola di ciò che i popoli dovevano subire e della loro volontà a ribellarsi.

L'alone di eroi di ogni singolo membro degli Skywalker ha, con il passar del Tempo, messo in ombra tutto il resto: Forza, spade laser, filosofia Jedi, tutto molto affascinante ma senza tutto il resto (e qui "L'Ultimo degli Jedi" si dimostra profetico) la guerra non sarebbe stata vinta.

La grande forza di "Andor" è quella di non mostrare (e men che mai lontanamente fare riferimento) la Forza e tutto l'ambaradan; e, quasi inevitabilmente, vengono in mente le parole di Solo (IV) che affermava che i Jedi fossero solo una leggenda e che avendo viaggiato in lungo e in largo nella galassia non aveva mai visto niente di lontanamente simile alla Forza.

Guarda caso in "Andor" non esiste neanche il concetto di Forza ma solo di guerriglia, il concetto di darsi da fare con le proprie forze senza ricorrere a filosofie spirituali o a riti magici e questa era l'unica vera FORZA che avevano a disposizione i comuni mortali.

L'Impero non è solo un uomo vestito di nero attorniato da degli idioti con delle bianche armature ma è una corporazione politico-militare al cui interno nascono, crescono e terminano dinamiche umane (tradimenti, gelosie, doppi giochi) che portano, inevitabilmente a fare errori esattamente come tutti gli altri; le altissime sfere imperiali (Palpatine, Vader, Tarkin e i loro scagnozzi) erano solo la punta dell'iceberg, un enorme pachiderma in cui niente e nessuno poteva sfuggire alla burocrazia e alla rigida ed interminabile linea di comando e tutto questo "Andor" ce lo fa vivere in prima persona.

Finiamola una volta per tutte con gli Skywalker ed iniziamo a conoscere i tanti risvolti interessantissimi ed altrettanto eroici delle altre storie, le storie di chi mai avrebbe potuto indossare una medaglia in una premiazione.

Concordo col tuo pensiero, tuttavia, Star wars, nell'immaginario collettivo, è proprio jedi, sith, forza, Vader, Skywalker, Palpatine e pochi altri comprimari.
I discorsi sulla resistenza li facciamo noi sui forum "specializzati", ma se dovessero fare film e serie per accontentare solo "noi", allora tutto si tramuterebbe in un insuccesso commerciale (come in parte è stato Andor, adorato dalla critica, meno dal pubblico generalista).
Ecco dunque che la logica del profitto viene sempre più: si parla non di quello che srabbe bello esplorare (l'immenso lore di SW con tutte le sue sfaccettature), ma di quello che è iconico e attira l'attenzione delle masse "mediocri".
Spero Andor possa essere una crepa nel sistema, anche se, purtroppo, ho i miei dubbi; credo resterà una sorta di unicum così com'è stato Rogue One.
E' più facile che certe tematiche vengano esplorate in videogiochi come KOTOR, ma voglio essere positivo e ingenuo.
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