Una turbina eolica come sedici pannelli solari, ecco come ottimizzare lo spazio sul tetto di casa

[bonzoxxx]

[Notturnia]

Originariamente inviato da Giulia.Favetti

Noto con piacere che seleziona meticolosamente quali articoli commentare e quali no, a seconda del rischio di fare o meno una figura barbina.

no.. seguo solo con piacere quelli del mio settore dove si fa marketing e non si portano notizie importanti..
provo sempre un po' di tristezza quando il mio settore viene sminuito con queste notizie di ""qualità"" ma mi sento fortunato visto la scarsa concorrenza che puo' generare chi lavora attorno a me.

è un mondo molto interessante quello dell'energia e sarebbe bello trovare qualcuno di capace che ne parli in modo approfondito e appassionato per quello commento gli articoli dove non rischio di fare figure barbine ma capisco il disappunto.

detto questo spero che i miei irriverenti commenti aiutino ad essere spronati nell'imparare qualcosa in questo settore per poter migliorare in futuro.

sinceri auguri per il futuro

[sbaffo]

Originariamente inviato da demon77

Eh oddio... 3 metri di altezza e due di lato son delle belle bestie.
Su tetti dei borghi antichi mi pare azzardato..
Altro discorso sul tetto di un condomino.

Originariamente inviato da deggial

dalle foto, se le guardi bene, si vede che sono alti quanto un piano di una casa... quindi 3 metri. sopra non ci vuole un gallo ma piuttosto uno pterodattilo

ma infatti avevo scritto:

Originariamente inviato da sbaffo

Beh, dalle foto sembrano un po' dei camini, se ridotte di dimensioni e colorate color mattone si possono spacciare per camini, con un bel gallo segnavento sopra ci stanno anche nei borghi antichi.

Già dimezzandole diventerebbero più accettabili, o un terzo che sarebbe un metro. Chiaramente se ne dovrebbero mettere di più. In pratica diventerebbero come i merletti di un castello. O un pollaio.

[paddy2]

"Una ricerca congiunta fra i Sandia National Laboratories di Albuquerque e la Texas Tech University ha convalidato l’efficienza del progetto e del sistema produttivo ideato da Aeromine Technologies che ha fornito alcune unità alla BASF Corporation, una delle più grandi aziende chimiche al mondo, in modo da poterle sperimentare presso lo stabilimento di produzione di BASF a Wyandotte, nel Michigan."

A leggere molti commentatori scettici sembra che alla basf governino i puffi.

[Notturnia]

Originariamente inviato da paddy2

"Una ricerca congiunta fra i Sandia National Laboratories di Albuquerque e la Texas Tech University ha convalidato l’efficienza del progetto e del sistema produttivo ideato da Aeromine Technologies che ha fornito alcune unità alla BASF Corporation, una delle più grandi aziende chimiche al mondo, in modo da poterle sperimentare presso lo stabilimento di produzione di BASF a Wyandotte, nel Michigan."

A leggere molti commentatori scettici sembra che alla basf governino i puffi.

a leggere l'articolo invece pare che sia tutto incompleto..
che le pale eoliche possano funzionare in certi posti è palese.. come è ovvio che non funzionano ovunque..

la Basf li sta provando .. conosco la Basf essendo stata mia cliente in Italia e di norma provano di tutto se i soldi li mettono gli altri per cui immagino che anche in questo caso la Basf abbia solo prestato il tetto e non sia governata da puffi ma semplicemente sia un brand da usare in una promozione come faceva in Italia ripeto.
conta poco la cosa.. quello che si puo' applicare su quell'edificio in Michigan non è replicabile ovunque ma questo non è il problema.

il problema è la pochezza di dati dell'articolo.. se vuoi portare una notizia porti dei dati tecnici e non della fuffa markettara..

potenza dell'oggetto ? costo ? producibilità media ? efficienza vs pala convenzionale ? range di vento utile ?

che so.. quelle fesserie che permettono ad un EGE di capire se la cosa sta in piedi o meno..

possono andare anche con meno di 8 km/h.. no.. si dice che possono lavorare DA x a Y per capire il range.. sennò è marketing.

possono coprire il 100% dei consumi.. certo.. in scozia sulla costa.. ma in condizioni normalizzate qual'è la resa ?
producono APPENA il 50% in più di un fotovoltaico ? in base a cosa ?.. in proporzione alla superficie ? in proporzione alla potenza nominale ?.. in base al banale fatto che in media c'è più vento che sole se messe dove c'è vento ?..

io è di questo che parlo.. è un'articolo scritto per fare marketing o per portare informazioni ?.. che il vento sia vento lo sapeva anche mio figlio di 4 anni.. ma con un articolo così a parte sapere che esiste la BASF che ha soldi e si fa regalare dei cosi bianchi da mettere sul tetto non è che ne sappia molto di più visto che sti cosi fanno il 50% in più del 100% del meno che fa quell'altro quando usa le cose che il 25% dovrebbero fare con il 10% dello spazio..

tutto qua..

[bonzoxxx]

A difesa dell'autrice dell'articolo (non che ne abbia bisogno, sia chiaro) ho cercato dati tecnici in giro ma non ce ne sono, 0, nada, nisba.

L'idea potrebbe pure essere buona ma come dice il buon Notturnia senza il minimo dettaglio tecnico è difficile fare stime.

[demon77]

Originariamente inviato da sbaffo

Già dimezzandole diventerebbero più accettabili, o un terzo che sarebbe un metro. Chiaramente se ne dovrebbero mettere di più. In pratica diventerebbero come i merletti di un castello. O un pollaio.

eh non lo so.
penso che la questione dimensioni incida molto sulla capacità di produrre energia anche con venti di bassissima intensità.
E' possibile che una grande la metà abbia un rendimento molto più basso.. o addirittura non serva a nulla.

[bonzoxxx]

Ad occhio e croce direi che una grande la metà renderebbe 1/4.

[demon77]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Ad occhio e croce direi che una grande la metà renderebbe 1/4.

Sono pure ipotesi ma potrebbe essere così.. quindi si parlerebbe di un degrado prestazionale importante.

[Notturnia]

Originariamente inviato da demon77

eh non lo so.
penso che la questione dimensioni incida molto sulla capacità di produrre energia anche con venti di bassissima intensità.
E' possibile che una grande la metà abbia un rendimento molto più basso.. o addirittura non serva a nulla.

la logica dice che hai ragione.. l'inerzia di una turbina non è da sottovalutare.
chi lavora nel mondo del gas metano lo sa tanto che in alcuni casi vengono introdotti dei fattori correttivi proprio perchè il sistema di lettura non riesce a leggere certe misure (se guardi i dati di targa di un contatore del gas vedrai che sotto un certo volume minimo proprio NON legge niente)

anche queste turbine """"senza pale marketing parlando""" hanno lo stesso problema

è carino che applichino il concetto del fonografo alle pale ma nulla di diverso di quello che si fa sulle turbine idro..

normalmente non si fa con il vento perchè la classica pala eolica ha un ottimo rapporto prezzo/prestazioni.. questa qua chissà quanto costa per fare poco di meglio

[Notturnia]

Originariamente inviato da bonzoxxx

A difesa dell'autrice dell'articolo (non che ne abbia bisogno, sia chiaro) ho cercato dati tecnici in giro ma non ce ne sono, 0, nada, nisba.

L'idea potrebbe pure essere buona ma come dice il buon Notturnia senza il minimo dettaglio tecnico è difficile fare stime.

immagino.. visto il prodotto è pensato per fare soldi e non per essere buono.. ma se fai un articolo ti documenti e se non c'è sostanza lasci stare.

io non vado a fare il relatore a tutti i convegni dove mi invitano.. prima mi informo sul convegno, le aziende che parteciperanno, il posto, gli eventuali altri relatori, l'eventuale presenza di sponsor (per capire cosa vogliono da me realmente) etc.. e poi decido se declinare o meno perchè a volte capisco che vengo usato per attirare aziende e non per portare informazioni

quando mi hanno chiamato anni fa e ho scoperto che il tutto era sponsorizzato da una società che voleva piazzare impianti di cogenerazione ho detto no grazie perchè non volevo essere associato a quella azienda

quando scrivi un articolo di una tecnologia ti informi e se non ci sono informazioni ma vuoi parlarne non lo trasformi in una pubblicità vestita da articolo serio copiando le cose che hanno scritto gli altri..

ognuno di noi è diverso ma io ho rispetto di me stesso e di chi viene a sentire quando faccio da relatore.. non porterei cose di altri.

[C3r3al]

Sembra abbastanza chiaro che non siano pronti a divulgare nulla.
Sarà per non farsi "fregare" magari da un clone orientale, visto che pare che sul brevetto (che io non ho visto, ma che credo sia obbligatoriamente pubblico almeno in USA) ci siano già parecchi dati.

Capisco che un "purista" non possa accettare un articolo come questo, senza dati precisi al centesimo di KWh ...

Però per me che non sono un professionista, ma semplicemente un appassionato di informatica e nuove tecnologie questo articolo era "giusto":
1 spiega che c'è una declinazione diversa di una tecnologia relativamente nuova
2 prende i dati "commerciali" e/o "pubblicitari" dall'azienda stessa
3 si riserva di approfondire nel momento in cui ci saranno dati e magari installazioni

Guardate anche l'articolo del "fiore" solare, con i pannelli come petali.
L'avevano fatta uscire come "promo" almeno 3/4 anni fa ed ora hanno aggiunto dei dati.
A me va bene.
Dato che non leggo e non mi informo su centinaia di siti specializzati in energia, per me avere un'infarinatura su ciò che esce di nuovo (il mercato dirà se rivoluzionario, utile o cazz@t@) mi fa piacere.

Andando al prodotto, secondo me un "mamadrone" da 3mt per 2x2mt sul tetto di casa non è plausibile. Anche in zona ventosa, anche se producesse il
doppio di un tradizionale impianto solare.

Potrebbe essere accattabile se si riducesse un po' di dimensioni (diciamo di un terzo o della metà), fosse più economico e producesse davvero il doppio di un impianto solare da pari KWh. in quel caso potrebbero metterne uno ogni due/tre appartamenti su ogni condominio, come alternativa al solare in zone buie e ventilate.

E il rumore? chissà come sarà.
Tutta la vita viva le mega pale tradizionali in mare (se i Cinesi si buttano in una tecnologia, significa che c'è convenienza, magari non nell'immediato, ma ci sarà).

[Grezzo]

Ma come si fa a pubblicare articoli così sul niente senza un minimo di dati e di ricerca? che coraggio veramente